Hace 2 años | Por oghaio a agenteprovocador.es
Publicado hace 2 años por oghaio a agenteprovocador.es

Hace un siglo las feministas usaron como armas alfileres escondidos en sus sombreros. Algunos hombres pidieron que fuesen prohibidos. Estas improvisadas armas mantuvieron a raya a los acosadores. La prensa, sobre todo la de Nueva York o Chicago, registró numerosos casos de mujeres que, al ser atacadas por extraños, usaban los alfileres como defensa personal, llegando a editarse panfletos y pequeños manuales. Pero no solamente en Estados Unidos...

Comentarios

inventandonos

#3 Bueno, hay que luchar contra los prejuicios y desigualdades adquiridas pero el marco legal es igualitario hasta donde yo se. No tiene mucho sentido ir a más. Lo que cabría preguntarse es por qué siguen habiendo nichos en los que a penas hay mujeres y atacar las barreras de forma inteligente.
Además recordemos que hay mujeres conservadoras, tantas como hombres. Es conocido que cuando en la republica se estableció el sufragio universal, el voto femenino premió en mayor medida a las derechas que se habían opuesto a que las mujeres votaran. El cambio cultural debe ser general y, con las condiciones actuales, no violento.

Ribald

#23 También pensemos en el momento social de la Eapaña de entonces. Tenían lo más parecido a un estado auténticamente liberal hasta la fecha, con una sociedad que estaba en el barroco.

D

#7 no tiene sentido tu respuesta.

Niltsiar

#19 Te habías expresado perfectamente, pero el colega es un machista recalcitrante que no lo entenderá ni con lubricante.

inventandonos

#7 Sí y no, hay que tener en cuenta el contexto de cada momento. Nuestro nivel de vida actual debería desincentivar la violencia, sin embargo también corremos el riesgo de no enterarnos de como desguazan nuestros derechos por estar anestesiados. Hay que estar vigilantes pero también ser inteligentes porque existiendo vías no violentas es frívolo pensar en actuar con violencia.

nemesisreptante

#2 #7 lo de los hombres diciendo que ellos son las auténticas víctimas de todo esto tampoco es algo de ahora.

Niltsiar

#30 Esto está llenito. Es el mayor ramalazo retrógrado de Menéame.

Niltsiar

#7 La rueda cuadrada lo llamo yo. Se resiste a girar, se clava en el barro todo lo que puede... y cuando consigues hacerla girar.. vuelta a empezar.

D

#2 Yo soy uno de esos señores, cuando digo eso que citas el punto no está en cómo de radical sea el método, sino cómo de justificado está respecto al objetivo y reivindicación. Para ganar el voto cuando eres ciudadano de segunda o para evitar ser violada cuando el tema está invisibilizado es normal usar métodos radicales, el objetivo lo legitima hasta cierto punto.
Hoy en día ir con mentalidad de "machete al machote" a la vez que te gastas 20 mil millones es de todo menos legitimo, en una sociedad dónde la mujer vive más, tiene mejor educación, menos accidentalidad laboral, sesgo judicial favorable, ayudas exclusivas, y un largo etcétera de privilegios exclusivos seguir con la cantinela de que están oprimidas y buscan igualdad porque de los cientos de baremos y parámetros que se miden en sociedad hay 3 contados en los que salen perdiendo no solo es ridículo y falso, sino que es hasta opresivo.

D

#25 Me la pela lo que dijeran en 1900, ahora tenemos datos estadísticos contrastados que se puedan analizar de forma objetiva. El hombre está peor en prácticamente todo salvo en violencia sexual.

"una vez que te das cuenta de lo grave e injusta que es la discriminación no hay vuelta atrás"
En esto de doy la razón, hace años era feminista y votante de podemos, hasta que vi los datos de la sociedad en la que vivimos. Desde entonces el feminismo me suena a discriminación y privilegio.

anasmoon

#28 ¿Puedes desarrollar un poco eso de "el hombre está peor en prácticamente todo salvo en violencia sexual"? No sé muy bien a qué te refieres con "todo".

D

#32 peor en fracaso escolar, peor en acceso universitario, pero en accidentes laborales, peor en muertes laborales, peor en sesgo judicial (más años de cárcel por mismo delito y más ratio de condenas), mucha peor esperanza de vida, peor pobreza extrema (la mayoría de sin techo son hombres), peor en victimas de agresiones y violencia (no sexuales), peor en violencia policial, etcétera.

anasmoon

#37 ¿Y por qué crees que ocurre? ¿Qué crees que se podría hacer para evitarlo?

anasmoon

#43 Eso parece. lol

D

#43 Bastante demagogo llamar "derechos" a las cuotas, acabar con la presunción de inocencia para cierto tipo de delitos y los privilegios legales y administrativos.

Con respecto a las reivindicaciones...

https://www.actuall.com/familia/censura-feminista-al-documental-silenciados-ni-piernas-ni-brazos-machotes-a-pedazos/



https://www.abc.es/espana/pais-vasco/abci-acusan-machista-policia-bilbao-animar-hombres-y-mujeres-denunciar-malos-tratos-201902181304_noticia.html

cc #44

Luego otro tipo de cosas, como la censura de esta misma página, donde abiertamente se ha reconocido que opinar en contra de las políticas identitarias está penalizado. En fin... la burbuja en la que vivís estallará tare o temprano.

D

#41 Por muchas razones, para eso en teoría debería estar el ministerio de "igualdad", para estudiar estos temas no igualitarios y corregirlos. Pero obviamente no es el ministerio de igualdad, es el ministerio de la mujer, y si son los hombres los que están mal entonces se la sopla.

Un ejemplo muy claro es en el acceso universitario, hace más de tres décadas que van a la universidad menos hombres que mujeres. ¿Y en vez de corregir esto sabes que se hace no? Pues dar más becas exclusivas para mujeres universitarias, mientras que los hombres no tienen becas para corregir esta desigualdad, las becas son todas o unisex o exclusivas para mujeres. A mi esto me huele a privilegio, sexismo y misandria.

anasmoon

#46 Pues no encuentro el enlace a las becas de las que hablas.... me suena a bulo.

D

#49 Pues solo hay que poner "becas universidad mujeres" en google. No te has matado a buscar desde luego.


Ejemplo

https://www.aprendemas.com/es/blog/becas/mujeres-stem-becas-y-proyectos-para-dar-un-impulso-femenino-a-las-carreras-tecnicas-84566

anasmoon

#54 Sí me he molestado en buscarlo, lo que no he encontrado son becas que vengan directamente del ministerio que es de lo que hablábamos, ¿no? De instituciones privadas hay muchísimas.

D

#55 No, no te has molestado lo más mínimo.

Del propio enlace que te puse...

"Estrategia STEM del Gobierno de Murcia
Con el objetivo de aumentar el número de mujeres que estudien carreras de ciencias, ingenierías, tecnologías y matemáticas, el Gobierno de Murcia ha dado luz verde a un plan específico que comprende 60 medidas concretas.

Esta estrategia cuenta con un presupuesto de más de 3,5 millones de euros hasta el año 2021, y llegará a 184.000 estudiantes de la Región de Murcia. En total, se aprobarán 26 acciones concretas como la Semana de la Ciencia, ´SeEduca´, o ayudas al emprendimiento en negocios que pertenezcan al área STEM."

D

#49 Pues no habrás buscado mucho, será por programas y becas... a la que te pones a indagar en CCAA, ayuntamientos, ministerio de igualdad, fundaciones subvencionadas o que desgravan, etc no paras de encontrar cosas:

https://www.inmujeres.gob.es/areasTematicas/educacion/programas/home.htm
https://mujereingenieria.com/que-hacemos/programa-de-iniciativas/
https://www.etsisi.upm.es/noticias/becas-talento-mujer-banco-santander
https://www.fundacionsepi.es/becas/stem-fsepi.asp
https://www.unir.net/estudia-con-nosotros/becas-universitarias-y-precios/becas-bankia/

Luego ves los datos del mundo real, dónde los niños tienen el fracaso escolar por las nubes y son minoría universitaria desde hace décadas y no encuentras ni 1 único programa o beca enfocado a ellos. Ni uno.

fr1k1

#37
1-Peor que cuando, donde estableces el dato 0 pero la comparación
2-Donde están los datos para esas afirmaciones?

D

#52 tienes todo lo enumerado en el INE mismo, menos lo del sesgo judicial, que esos son estudios hechos por sociólogos y juristas (no solo en España, es un efecto conocido en todo el mundo occidental, la mujer da más pena y los jueces, fiscales y abogados son menos duros).

fr1k1

#57 pero en qué periodo te refieres, era mi curiosidad

D

#58 Ahora, y desde hace décadas, en la mayoría de datos. Como digo, ingreso universitario los hombres son minoría desde hace más de 30 años.

fr1k1

#60 Venga, vamos concretando, pero te refieres a de los 80 con respecto a ahora, desde los 90, los 2000?

D

#61 ahora, no hace falta que te remontes a otra época, ahora existe el feminismo y ahora vas al INE y ves los datos sociales por género.

fr1k1

#62 dices que estan peores, pero si no indicas con que comparas, no tiene sentido. Es d eprimero de lógica

D

#63 peor con respecto al otro género, es obvio.

vibradorpurpura

#28 Disculpa mi intromisión pero, precisamente, en este artículo se habla de un "arma" discreta para casos de violencia (entre otras cosas, sexual) callejera, ¿verdad? de forma bastante explícita, además. Bien. Imaginemos que yo soy atacada en dichos términos en la calle, ¿puedo, en tu opinión, defenderme?

Es interesante ver qué opináis las personas que habéis desviado el tema hacia el asunto del feminismo ,en general, sobre la autodefensa: me imagino que me dirás que sí, que puedo actuar en defensa propia, y me animes a hacerlo siempre y cuando sepa cómo hacerlo (porque defenderte "mal" de una violación o un robo lo mismo te cuesta el cuello).
¿Debo, en cambio, ser moderada, en calidad de privilegiada, lo cual implica no defenderme?
Siento si mi probablemente inútil intento de centrar la conversación en el propio artículo supone un inconveniente.....

D

#66 La respuesta es obvia (y es la que dices que supones), no es que puedas defenderte, es que debes defenderte. La primera interesada, y responsable, de la seguridad de una persona es la propia persona. La educación y la ley están ahí para minimizar los posibles crímenes, y la policía para "arreglar" el tema una vez que ha pasado, pero mientras pasa probablemente nadie vaya a salvarte.
También estoy de acuerdo en lo que dices, de que hay que hacerlo con cabeza, defenderte de una violación (o un simple robo de billetera, de cualquier cosa vamos) para acabar muerta de una puñalada no tiene sentido. Aunque es difícil de hacerlo al vuelo, siempre hay que tener presente las posibilidades y probabilidades.

"¿Debo, en cambio, ser moderada, en calidad de privilegiada, lo cual implica no defenderme?"

De hecho, y esto es una de mis principales quejas del feminismo, el cuento de que los privilegios son "fijos" según tus atributos, que es lo que cuenta la filosofía interseccional en la que se basa el feminismo moderno, es el error número 1 del feminismo. Por eso lo señalo en tu pregunta. Decir que una victima es privilegiada es un oxímoron. Privilegiado es quien disfruta de un privilegio real, no el que tiene atributos similares a alguien que lo disfruta. Y muchos privilegios tendría que tener una persona para que le compense el privilegio con ser victima de algo.

vibradorpurpura

#68 Estoy bastante de acuerdo en todo lo que comentas como respuesta; sospecho, quizás, que estoy de acuerdo en las conclusiones, mas no en las premisas.

Ciertamente, los hombres ahora mismo, en Occidente, tienen una serie de condiciones desfavorables en salud, educación y exposición a situaciones de alto riesgo (guerra, accidentes de tráfico, accidentes laborales).

¿Por qué crees que sucede eso?

A mi parecer, considero que tiene mucho que ver con una serie de co-determinantes estructurales de la 'masculinidad' que, debido a las circunstancias de un sistema productivo con una enorme incertidumbre y mutabilidad, y que ha producido un cambio social bastante "chocante", parece haber hecho obvias las contrapartidas de la tradicional división del trabajo para los hombres (la división sexual del trabajo se mantiene en gran medida). Por ello, las críticas hacia el feminismo, como una corriente unívoca además, probablemente estén dirigidas hacia el enemigo equivocado.

D

#69 No le echo la culpa al feminismo de que hayan estas cosas desfavorables, son cosa que la sociedad genera por sí misma, esté o no la corriente feminista presente. De lo que culpo al feminismo es de ser un impedimento para que se solucionen. El feminismo se hace pasar por una movimiento de igualitarismo cuando no lo es, es un movimiento para ayudar a las mujeres y punto, lo cuál seria muy loable si no fuera porque el hecho de que se hagan pasar por igualitarismo impide que nazcan movimientos políticos igualitaristas reales, movimientos que solventarían problemas independientemente del género. Eso es lo principal, obviamente a parte también me repulsa la doctrina que siguen: belicista y de confrontación entre géneros, de culpar el hecho de que existan roles de género exclusivamente a los hombres (cuando la sociedad tal y como es la han conformado ambos géneros), exagerar y manipular datos para apoyar su retórica, obviar hechos biológicos, crear una filosofía totalmente imaginara basada en la interseccionalidad, y largo etcétera...
Pero como digo, lo principal por lo que considero el feminismo mi enemigo es que mientras sigan haciendo de camaleón y se vendan como una corriente sociopolítica igualitaria es imposible que surja un movimiento realmente igualitario que ayude a los hombres en todas las cosas en las que están mal.

criticaor

#66 te puedes defender con proporcionalidad a la agresión, o sea, no puedes usar armas, no puedes atacar por la espalda, ni ensañarte. Lo que es legítima defensa vaya. Aquí en España únicamente spray homologado, y como en teoría no puedes llevarlo en aglomeraciones pues se limita a pasear al perro.
Como cualquier persona vaya...

chemari

#25 Cual es esa ley que discrimina a las mujeres en nuestro país? lo pregunto con sincera curiosidad.

Oestrimnio

#35 ¿Acaso toda la realidad cotidiana sigue escrupulosamente la ley? lo pregunto con la misma sincera curiosidad.

chemari

#42 En tal caso solo hay que aplicar la ley, no? es decir, denunciar. Si roban en mi casa llamo a la policía, no hago una manifestación contra los ladrones. Es la parte que no entiendo.

D

#27 si no es verdad que no lo anuncie el ministerio.

eva_blu

#31 calla! Que igual se piensa que los 20M nos los van a regalar a las mujeres porque sí! (Que, bueno, no tocaríamos a mucho! pero tampoco es plan de hacerles pensar demasiado…)

D

#31 No me parece mal la medida, me parece mal el enfoque y el porque. ¿Sabes porque lo cuentan como gasto en igualdad? Porque el objetivo de la medida no es que haya paridad y que los hombres puedan disfrutar también de sus hijos, esto es un efecto colateral, el objetivo número 1 de la medida es mejorar las perspectivas laborales de la mujer, si este no fuera el objetivo el ministerio de "igualdad" no habría perseguido la medida.

anasmoon

#39 ¿Y se puede saber de dónde sacas que ése es el objetivo? Porque si la medida es para amos sexos es por definición igual de beneficiosa para todos.

N

#29 Es propaganda del Ministerio, nada más. Otra cosa es si deberían despedir a l@s mentes pensantes detrás de dicha propaganda.

Niltsiar

#36 Por qué? Porque cabrea a los machistas? Eso es malo?

delcarglo

#27 Y para crear centros ṕublicos para 0-3 años.

Niltsiar

#21 Tas oprimio... pobre

Cabre13

Buen meneo, me encontré el tema hace años en una novela y me resultó muy curioso.

z

Me ha llamado la atención el final del artículo:

Curiosamente, el final de los alfileres en la autodefensa feminista llegaría unos pocos años más tarde, cuando surgieron las valientes y divertidas flappers, la subcultura feminista amante del baile, la noche y la libertad, tanto que dejaron olvidados los enormes sombreros y lucieron melenas que igualmente causaron una gran polémica.

Qué pasó entonces? Se substituyeron los alfileres por otros dispositivos? Descubrieron las mujeres que podían plantar cara a los hombres sin necesidad de armas punzantes? Dejaron los hombres de agredir a las mujeres? Cambió la definición de lo que es "agresión"?

Me he quedado intrigado...

the_unico

#13 Empezaron a recibir dinero público para imprimir folletos moraditos y enseñar las tetas en la plaza del ayuntamiento,

Bacillus

#13 seguramente que acabada la gran depresión es posible que la tasa de delincuencia disminuyera? No lo sé...me imagino que podría ser una causa... Pero ni idea...

slayernina

#13 sospecho que la 1° Guerra Mundial tuvo algo que ver. No es casualidad que justo después de una guerra gorda haya revoluciones por las mejoras sociales. Es más fácil tener derechos cuando tus agresores están muertos o lisiados en un rincón.

Además, las flappers solían moverse en ambientes donde los hombres sí querían que estuvieran, si no las trataban bien se iban con la música a otra parte y aquello se convertía en otro campo de nabos (vamos, lo que pasa ahora en las discotecas)

zykl

#13 Existían los famosos puñales de honor o de prostituta. Pequeños para ocultarse fácilmente en cualquier parte de la vestimenta.

m

Ahora se llevan más estos simpáticos gatitos, que normalmente son tranquilos y no hacen nada malo, pero si alguien intenta agredir a su dueño, le clavan sus orejas sin piedad:

black cat knuckleduster review #BadMeow #Gatito #UpsLoSiento #HuyHuyMiauMiau lol
my homemade wildcat knuckleduster #BadKitty #MeParecióVerUnLindoGatito lol

#Disclaimer: solo estoy ilustrando, no estoy promocionando su uso, ni recomendándolo, ni vendiéndolo o proponiendo su fabricación casera. El uso de este artilugio o los efectos de dicho uso es responsabilidad única de quién lo usa, no mía, mi mensaje es únicamente ilustrativo. En caso de duda mejor consulte a Saul Godman.
Tampoco me hago responsable si los dedos se os quedan dentro de los agujeros, revisad bien su tamaño antes:
https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/knuckle-duster-fingers-stuck-injury-17334648

Cabre13

#4 No sé cómo has llegado a ese canal pero me ha encantado, 14 años de vídeos probando armas y explosivos, vaya dedicación.

m

#5: Buscando "knuckleduster cat" en YouTube, creo.

the_unico

#4 Sí, mi novia siempre lleva uno que le regalaron unas amigas

A

#4 Menuda salvajada.
Solo como comentario, si os pillan con eso encima por mucha jerigonza a lo Saúl Goodman que queráis poner acabáis en comisaría. Eso es una llave de pugilato completamente ilegal. Y además mucho más peligrosa que un puño americano tradicional porque las dos 'orejas' pueden perforar un vaso sanguíneo o un ojo o causar cualquier otro tipo de herida punzante similar.
Que tenga forma de gatito no os va evitar problemas legales.
Sinceramente me parece más útil y eficaz un spary de autodefensa que creo que los hay legales.

m

#17: Pues yo lo legalizaría, lo ilegal debería ser el uso no apropiado.
Deberían hacer una petición desde el Ministerio de Igualdad para permitirlos.
Y al que le den miedo "los gatitos", pues que se quede en casa y listo.

las dos 'orejas' pueden perforar un vaso sanguíneo o un ojo
Nada que no haga una bala de goma de los antidisturbios.

Que tenga forma de gatito no os va evitar problemas legales.
Porque la ley está mal hecha, y debería ser más permisiva.

A

#74
A)Claro, hay que dejarque la gente lleve armas por la calle solo porque a ti te perezca buena idea. Y claro todo el que la lleve prometera ser muy bueno y no hacer nunca nada malo con ellas.
B)¿Y a que viene la demagogia barata de las balas de goma? ¿Que una cosa sea mala hace buenas las demas? Menuda chorrada como un piano de argumento para salirse por la tangente.
C)¿Hasta donde hacemos la ley permisiva solo por que a ti te parece bien que la gente lleve cosas peligrosas encima? ¿Navajas... tasers... pistolas? En EEUU son muy permisivos con las armas y les esta yendo de puta madre, un pais segurisimo.

m

#80: Estoy en contra de las armas de fuego o punzantes, pero el gatito no lo veo tan peligroso como ellas y se puede aceptar en mi opinión.

BM75

#11 ¿Por qué deberían estar prohibidas las agujas de coser o tejer de cualquier tipo?

A

#26 no sé si "deberían" sólo apunto que hay cosas menos peligrosas que no puedes llevar por la calle. Ni siquiera un destornillador. En casa, como si tienes una katana. hay un montón de reglas sobre cuándo y en qué momento puedes llevar una navaja multiusos y en cuales no, por ejemplo, y siempre con un tamaño inferior a 11 cm, de un solo filo y que no sea automática. En cambio el "gatito" que se menciona en los primeros comentarios es totalmente ilegal fuera de casa.

BM75

#48 Puedes llevar un destornillador por la calle.
Lee este artículo que lo aclara bastante bien:
https://www.netpol.es/blog/2018/06/cuter-arma-o-instrumento-peligroso/

A

#67 Gracias. Lo dejamos pues en instrumento peligroso, no prohibido. Según ví en otra parte, sólo se consideraría arma con sus consecuencias legales si lo usaras como tal. Excepcionalmente puede ser requisado en ciertos sitios o eventos (conciertos, juzgados, etc. ) Es una cuestión de contexto, también te la cargas si apuñalas a alguien con un bolígrafo. Y se puede.
En la práctica, he perdido varios destornilladores philips por olvidarlos en la cartera del portátil, necesarios si hay que tocar un HD o tarjeta gráfica, etc. En los controles del aeropuerto te dan la opción de volver atrás a facturarlo (imposible la mayoría de veces) o tirarlo. ídem navajas multiuso. No hay sanción en esos casos.

P

De el uso de alfileres y agujas de tricotar no hace tanto" ;

En los años 70-80 muchas mujeres los usaban para amedrentar a los sobones en el transporte publico

C

#9 Que se lo digan a Carmen Machi en 30 monedas.

A

#9 Me contaron de una que no sabía nada de feminismo, pero llevaba la labor para ir haciendo jersey en los ratos tontos. El agresor la metió en un portal y salió cojeando con una de esas agujas de treinta centímetros de acero clavada en el muslo.
Supongo que ya están prohibidas. Ahora las hacen de plástico o aluminio.

f

#11 No creo que estén prohibidas, pero si es más barato y ligero hacerlas de plástico o aluminio... lo normal es que se hagan de plástico o aluminio.

kastanedowski

Todo es feminismo.... todo. Todo es blanco o negro. No hay matices, no hay historia, no hay contexto.

Los alfileres eran usados contra ladrones...
https://www.atlasobscura.com/articles/hatpins-mashers-self-defense-history-women-hats-fashion

Pero claro, ahora simplemente criticar titulos o etiquetas es del diablo

Cabre13

#24 No sé qué intentas decir pero en ese enlace se habla de acosadores desde la primera línea.

SON_

¿Nadie ha visto Matador de Almodóvar?

tanttaka

En este podcast lo explican también.

Oestrimnio

¡Buen meneo!

swapdisk

Nota técnica: alfiler de sombrero, conste. Se puede matar a una persona con uno, pueden medir una cuarta, no es un alfiler de costura.