En realidad, en esos años no se puede decir que existiera España aún. De hecho, habrían de pasar varios años para que se produjera la conquista del reino de Navarra.
#12 Si un tema depende de su importancia tomando como referencia un comentario mio, te aseguro que puede ser de lo más irrelevante del mundo. Anodino no, lo siguiente.
#20 Ya, seguro. No hay en España en estos momentos este debate, ni es relevante, ni nada.
Y si además te jode, pues seguiré.
(Qué tienes, diez años para poner negativos por despecho? )
#21 No, en España no hay esos debates. Que los tengas tú en tu grupo de amigos (si es que tienes) no significa que el resto de personas lo debatan. Hay que vivir en el mundo real, no en tu burbuja ideológica. Es lo que tiene los nazionalismos, qué estrecha mucho la mente
#27 Pues chico, ese debate tiene hasta su propia página en la wikipedia, y cada libro que sale sobre el tema se vende y llevan al autor a la tele.
Y sin duda, mentes tan estrechas como las de los nacionalistas castellanos, pocos. Soberbia a raudales, eso sí.
#12 ni tan solitaria. Que Menéame es muy españolista, y españolista dentro de todo el espectro político, lo sabemos bien y no somos pocos los que denunciamos como se retuerce la historia para sostener un relato de una nación que en realidad no existe más allá de un estado construido a base de sangre y opresión de todo tipo.
#22 Piensa bien lonque has escrito. Precisamente se habla de Venecia porque el estado era Venecia. La Serenissima.
Si siguiéramos con la misma lógica que se usa para Castilla-España, tendrían que poner italiano.
Pregúntales a los que gustan de usar España por qué para Italia siguen criterios distintos.
Y el Gran Capitán era castellano, así como parte de las tropas que participaron en la toma de Cefalonia.
#2 Lee el artículo:"La armada española, compuesta por velas vizcaínas, castellanas y aragonesas, fue encomendada a Gonzalo Fernández de Córdoba, "El Gran Capitán", a petición de Venecia.
#2 yo como castellano que me considero no quiero asimilar a nadie!
Lo dijo creo que fue Gil de Albornoz, Castilla hizo España, España deshizo a Castilla....
La mancha pa murcia y valencia, Madrid y las dos castillas juntas con Santander y Álava. El resto sus territorios y fueros para todos no solo para los que doraron el lomo al Borbón ganador
Edito: fue Claudio Sanchez-Albornoz perdón que me fui unos 6 siglos atrás!
#15 Es el Corpus Diacrónico del Español, compilado y en constante ampliación por parte de la Real Academia Española. Es una herramienta interesantísima para conocer el uso del lenguaje, evolución, autorías posibles de obras, etc. corpus.rae.es/cordenet.html
Si vas a usarla, te aviso de que es sensible a mayúsculas, acentos, y demás; las búsquedas que hace son exactas
Jamás entenderé por qué le fastidia tanto a algunos que los historiadores consideren que la fundación de España se da con la boda de los Reyes Católicos.
¿Tenemos que decir que es "Castilla" en vez de "España" en una noticia donde se indica "La armada española, compuesta por velas vizcaínas, castellanas y aragonesas"? ¡Pues lo hacemos!
Leer es de cobardes y los historiadores no saben nada.
#7 El problema es qué es España. Si por España se quiere aludir al reino, hablar de él antes de 1812 al menos, es aventurado, no digamos ya en 1500.
Si hablamos de la evolución fonética de la región de Hispania, tan armada española es esta que tomó Cefalonia, como la de Vasco da Gama.
Pero, en el caso de Vasco da Gama todo dios usa "flota portuguesa", y no te tenemos a ti ofendido por no usar española.
Como dijo Luis de Camões en el XVI: hablad de castellanos y portugueses, porque… » ver todo el comentario
Los historiadores consideran que se llama España a lo ocurrido tras una boda. ¿Es un país como lo son ahora? no, ¿es el mismo concepto? no lo parece.
Pero ellos que son los que saben son los que le han puesto la etiqueta e ir en contra de ella por motivos políticos-publicitarios o para crear opinión en mi opinión merece un negativo.
#25 ¿Navarra es España o no lo es? ¿Granada es España o no lo es? Porque esos dos territorios llegaron después de la boda.
¿Qué historiadores? No me vengas con que "los historiadores". Yo también estudié historia, aunque me especialicé en mundo clásico. ¿Soy historiador de esos?
¿Cuando Fernando el católico se casa con Germana de Foix tras enviudar, estaba pensando en la unidad de España?
Luis de Camões es una fuente directa del s. XVI. ¿Miente por motivos políticos?
Y lo del… » ver todo el comentario
#26 Granada fue conquistada por Castilla gracias al ejército aragonés, algo que no podía hacer antes por sí sola.
Es interesante visitar Granada e ir a los museos de las pinturas antiguas. Hay cuadros enormes representando la conquista, con muchos militares ahí. Todos los militares llevan jersey, lo que quiere decir que eso ha sido repintado para que no se vea qué uniforme se pintó originalmente.
#26 Las cosas no son blancas o negras. Ni tú, ni yo, ni nadie, sabe en qué estaba pensando Fernando (o su polla) cuando se casó con Germana de Foix. España empezó a gestarse con la boda de Isabel y Fernando, aunque el primer rey de España fue (curiosamente) un Borbón. Respecto a Navarra y Granada, ¿dirías que Francia no existía antes de 1918 por Alsacia-Lorena?
#39 el único qie ha afirmado tajantemente que "los historiadores dicen que España surge en una boda" es el otro, no yo. Díselo a él eso de blancos y negros. Yo he dicho que es cuestión sujeta a debate.
Si España empezó a gestarse tras esa boda, porque hay menciones anteriores a España y españoles en las fuentes?
Y evidentemente no podemos saber qué pasaba por la mente de Fernando, pero sí sabemos que tras enviudar se casó con una que si hubiera tenido un hijo, mandaba a la mierda… » ver todo el comentario
#7Jamás entenderé por qué le fastidia tanto a algunos que los historiadores consideren que la fundación de España se da con la boda de los Reyes Católicos.
Pues porque no es el caso. Esa boda no cambió la situación anterior. Dos estados disntintos con leyes distintas, idiomas distintos y monedas distintas.
Se define la cosa en las capitualciones matrimoniales que establecen que uno de los consortes no puede usar los funcionarios del otro reino para los asuntos de su propio reino. Es decir que la separación era total.
...el 18 de noviembre, un grupo de soldados españoles escaló por una apuesta las murallas del castillo de San Jorge para plantar una bandera en sus almenas y provocar una salida. El Gran Capitán decidió castigarlos por su indisciplina, pero los venecianos lo evitaron alabando la valentía de los españoles.
#8 La historia rima, y siempre me ha hecho gracia la de asaltos ganados porque a los soldados se les inflan los cojones, o se pasan de bebercio, o hacen alguna apuesta y trepan las murallas primero (lo más peligroso que podía hacer un soldado, sin duda) contra las órdenes de su general. En resumen: es el "no hay huevos" por excelencia.
En la primera guerra judeorromana un soldado escala las murallas sin permiso y provoca que sus compañeros le sigan, conquistando el sitio. Tito le… » ver todo el comentario
La noticia habla de que necesitaban esa madera para recuperar Modón. Pero no sigue la historia.
En Wikipedia es algo diferente, toman la invasión como un fin en sí mismo siendo la primera victoria cristiana.
Sobre Modón (Wikipedia) En 1499 fue asediada y ocupada por los otomanos que la retuvieron hasta que Morosini la recuperó para los venecianos en 1686. Los venecianos la llamaban "los ojos de Venecia".
Quizás tras las penurias de tomar el fuerte decidieron no atacaran Modón.
España es Castilla, y Castilla es España. El resto, estorbamos y hay que aculturizarnos y asimilarnos.
Y sí, seguiré señalando la verdad.
Y si además te jode, pues seguiré.
(Qué tienes, diez años para poner negativos por despecho?
Y sin duda, mentes tan estrechas como las de los nacionalistas castellanos, pocos. Soberbia a raudales, eso sí.
Enfin.
Si siguiéramos con la misma lógica que se usa para Castilla-España, tendrían que poner italiano.
Pregúntales a los que gustan de usar España por qué para Italia siguen criterios distintos.
Y el Gran Capitán era castellano, así como parte de las tropas que participaron en la toma de Cefalonia.
Lo dijo creo que fue Gil de Albornoz, Castilla hizo España, España deshizo a Castilla....
La mancha pa murcia y valencia, Madrid y las dos castillas juntas con Santander y Álava. El resto sus territorios y fueros para todos no solo para los que doraron el lomo al Borbón ganador
Edito: fue Claudio Sanchez-Albornoz perdón que me fui unos 6 siglos atrás!
corpus.rae.es/cordenet.html
Si vas a usarla, te aviso de que es sensible a mayúsculas, acentos, y demás; las búsquedas que hace son exactas
No, no existían los españoles a comienzos del siglo XVI.
¿Tenemos que decir que es "Castilla" en vez de "España" en una noticia donde se indica "La armada española, compuesta por velas vizcaínas, castellanas y aragonesas"? ¡Pues lo hacemos!
Leer es de cobardes y los historiadores no saben nada.
Si hablamos de la evolución fonética de la región de Hispania, tan armada española es esta que tomó Cefalonia, como la de Vasco da Gama.
Pero, en el caso de Vasco da Gama todo dios usa "flota portuguesa", y no te tenemos a ti ofendido por no usar española.
Como dijo Luis de Camões en el XVI: hablad de castellanos y portugueses, porque… » ver todo el comentario
Los historiadores consideran que se llama España a lo ocurrido tras una boda. ¿Es un país como lo son ahora? no, ¿es el mismo concepto? no lo parece.
Pero ellos que son los que saben son los que le han puesto la etiqueta e ir en contra de ella por motivos políticos-publicitarios o para crear opinión en mi opinión merece un negativo.
¿Qué historiadores? No me vengas con que "los historiadores". Yo también estudié historia, aunque me especialicé en mundo clásico. ¿Soy historiador de esos?
¿Cuando Fernando el católico se casa con Germana de Foix tras enviudar, estaba pensando en la unidad de España?
Luis de Camões es una fuente directa del s. XVI. ¿Miente por motivos políticos?
Y lo del… » ver todo el comentario
Es interesante visitar Granada e ir a los museos de las pinturas antiguas. Hay cuadros enormes representando la conquista, con muchos militares ahí. Todos los militares llevan jersey, lo que quiere decir que eso ha sido repintado para que no se vea qué uniforme se pintó originalmente.
Si España empezó a gestarse tras esa boda, porque hay menciones anteriores a España y españoles en las fuentes?
Y evidentemente no podemos saber qué pasaba por la mente de Fernando, pero sí sabemos que tras enviudar se casó con una que si hubiera tenido un hijo, mandaba a la mierda… » ver todo el comentario
Pues porque no es el caso. Esa boda no cambió la situación anterior. Dos estados disntintos con leyes distintas, idiomas distintos y monedas distintas.
Se define la cosa en las capitualciones matrimoniales que establecen que uno de los consortes no puede usar los funcionarios del otro reino para los asuntos de su propio reino. Es decir que la separación era total.
...el 18 de noviembre, un grupo de soldados españoles escaló por una apuesta las murallas del castillo de San Jorge para plantar una bandera en sus almenas y provocar una salida. El Gran Capitán decidió castigarlos por su indisciplina, pero los venecianos lo evitaron alabando la valentía de los españoles.
En la primera guerra judeorromana un soldado escala las murallas sin permiso y provoca que sus compañeros le sigan, conquistando el sitio. Tito le… » ver todo el comentario
En Wikipedia es algo diferente, toman la invasión como un fin en sí mismo siendo la primera victoria cristiana.
Sobre Modón (Wikipedia)
En 1499 fue asediada y ocupada por los otomanos que la retuvieron hasta que Morosini la recuperó para los venecianos en 1686. Los venecianos la llamaban "los ojos de Venecia".
Quizás tras las penurias de tomar el fuerte decidieron no atacaran Modón.
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_turco-veneciana_(1499-1503)?wprov=sfla1