La Generalitat ha demostrado alergia a los licenciados en historia en su proyecto de «nacionalizar al pueblo catalán». «Yo soy historiador», llegó a afirmar Pujol repetidas veces «A pesar de la tendencia de los historiadores nacionalistas catalanes de retorcer la naturaleza "catalana-aragonesa" de la Corona de Aragón, nunca ha existido nada, en la historia medieval,…
#2:
A ver si hundimos pronto esto. Que como se sepan los hechos de verdad se nos cae todo el tinglado.
#1:
Aibalahostia... fue Pujol!!!! De ahí que cobrara un 3% por derechos de autor...
#4:
#2 Cierto. Será leer este post y todos los catalanes independentistas se empezarán a sentir comodísimos dentro de España. Lo que no pueda un blog...
#16 No si por poder puedes, pero claro comparar a Marhuenda con Pujol es como comparar a Mikimoto con Rajoy. Ni Marhuenda ni Mikimoto han sido presidentes de nada. Y si vas a los argumentos de autoridad, pues comparar a Cucurull, Jordi Bilbeny, Toni Soler con Henry Kamen, Stanley G. Payne, Preston, Vicens Vives o Feliu tampoco ha lugar. Porque todo el mundo sabe que un inglés, es ante todo Español y un catalán que no comulga con la idea prejuzgada es un botifler, un unionista, un charnego o un facha.
La Historia es la que es y las fuentes ahí están, los hechos son los que son y si acaso las causas y las motivaciones son los aspectos opinables. Pero claro, no vaya a ser que eso rompa mi visión de Catalunya como Punto Omega
#18 Mikimoto es co-fundador del Grupo Flaix entre otros, a más de productor de televisión y demás, así que algo más que Marhuenda sí que ha demostrado saber hacer.
¿Me explicas de donde sacas que un charnego no puede ser catalanista? Lo digo porque los de CUP se declaran abiertamente charnegos. Deberíais ir empezando a saber que lo de victimizar a los charnegos ya no sirve, porque muchos de ellos ahora mismo están en Súmate defendiendo sin tapujos la independencia de Cataluña. Ser charnego no es ya un insulto para quien sepa el papel tan importante que jugaron los charnegos en favor del independentismo de los años 60 y 70.
Me temo que no debes haber estudiado mucho la Historia, porque dar por sentados los hechos es algo incompatible con lo que hace un historiador. Debe ser por eso que vas citando a historiadores de tan dudosa credibilidad.
#19 Te vuelvo a repetir que los términos de la comparación no son equivalentes que Pujol no es lo mismo que Marhuenda ni MIkimoto lo mismo que Rajoy. Y Marhuenda y Mikimoto no son más que ejemplos de lameculismo gubernamental para recibir subvenciones y puestecitos, porque Mikimoto no ha recibido carguitos, no.
Ser charnego es ser independentista. Claro, claro, sí. Ajá. Bien. Otra manipulación para que los emigrantes me voten, siempre y cuando se declaren indepes, si no se declaran indepes ya son charegos malos, colonitzadors espanyols que han vingut a imposar-nos la seva mentalitat feixista.
Y con el último párrafo la que demuestra no tener ni pajolera idea de Historia eres tú. Porque claro la Segunda Guerra Mundial no puede darse por hecha. Es una opinión. Ni las Pirámides de Egipto. Y llamar a Kamen, Preston, Payne, Vicens Vives historiadores de dudosa credibilidad demuestra gran conocimiento de la Historia. Aún así, los hechos, siempre y cuando hayan pruebas documentales, arqueológicas demuestran que los hechos sucedieron y por tal se dan por sentados, hasta que nuevas pruebas no alteren esa visión, como en cualquier estudio científico. Pero aún así, decirme que no se pueden dar por sentados los hechos, pues oye, vale. Roma y Grecia son mentira, como el Tratado de Tordesillas y la Generalitat que no existe, son los padres, Pujol no estuvo el viernes en una comisión de investigación y Junqueras en 1998 estaba delgado.
#20 En qué fantasía debes vivir tú para tratar con esos rumores de autoritarismo algo que los mismos charnegos escogieron. No me cansaré de recomendaros que os leáis el libro 'Els altres catalans' de Francesc Candel, que hace 50 años ya desmontó el cuento ese de que los charnegos eran españolistas.
La paranoia que llevas encima mezclando opiniones históricas con sucesos reales ya no te la puedo solucionar, no soy psicóloga.
#13 Y qué tiene que ver eso con inventarse la historia desde el Gobierno para crear un sentimiento falso de nación.
Y si quieres jugar a eso de las comparaciones, pues que quieras que te diga, supongo que ya se te ha olvidado donde estaba Pujol el viernes.
#15 Oh, ya no podremos jugar a la memoria histórica de los que salen en La Sexta. Pues tenía que ver con que en el artículo se nombran "hispanistas" y "historiadores" que mucho de fiar tampoco tienen. "Oh, no me gusta la historia que me cuentan los historiadores catalanistas porque no coincide con mis historiadores favoritos que curiosamente son españolistas (no-nacionalistas claro)".
Ya claro, "el profesor de Historia llamado Marhuenda que sale todos los fines de semana en La Sexta" seguro que es más fiable. Y si no que llamen a "Albert Rivera en un hotel de Barcelona" para que lo corrobore.
Pero eso fue antes o después de que en 1934 se declarara el Estado Catalán? O la República Catalana del 1931? O el otro Estado Catalán del 1873? O la República Catalana del 1641? Jordi Pujol como Yodah tiene 500 años y lleva todo este tiempo inventándose la historia de Cataluña?
Los catalanes siempre hemos estado dando polsako, no es una invención de Jordi Pujol!
Hay historiadores desde el bando catalán que se flipan? Sí y dan mucha vergüenza.
Pero intentar erradicar cualquier signo de identidad catalana diciendo que se lo ha inventado Jordi Pujol no ayuda en nada a la situación actual.
Se tiene que convencer a los catalanes que dentro de España estarán bien: su idioma y cultura respetados, sus impuestos bien invertidos (nadie se queja de que haya cierta solidaridad, pero que se pacte con Cataluña).
Como parece que, por ahora, es imposible una empatía con una gran parte de los catalanes, el choque de trenes es el único camino.
Menudo ignorante el autor de ese artículo! Mira si está olvidado Jaume Vicens Vives que la red de universidades catalanas lleva su nombre: http://www.vives.org Lo que pasa es que se les olvida que Vicens Vives construyó un discurso histórico que sirvió de mucho a los hispanistas para justificar su afección al régimen tardo-franquista y de la transición.
Como lo mismos nacionalistas siempre han dicho (por ejemplo de Borrell, Boadella, etc) "una cosa es ser catalán y otra muy distinta ejercer de ello"
Pues igual; Una cosa es ser charnego y otra ejercer de ello. Y aquí parece que eso, ejercer de charnego, si quieres llegar un poco arriba, es imposible. Y ni han ejercido de charnegos Montilla, ni lo hizo Pere Navarro ni lo hace David FernÀndez de la CUP
Al charnego ahora lo llaman "Colono", "choni", "ejpañol"... de mil formas diferentes, siempre despectivas, pero no como "raza, se refieren al que con personalidad sigue ejerciendo su cultura sin "integrarse" (dicen ellos, pero se trata de "asimilación")
Comentarios
Aibalahostia... fue Pujol!!!! De ahí que cobrara un 3% por derechos de autor...
A ver si hundimos pronto esto. Que como se sepan los hechos de verdad se nos cae todo el tinglado.
#2 Cierto. Será leer este post y todos los catalanes independentistas se empezarán a sentir comodísimos dentro de España. Lo que no pueda un blog...
#16 No si por poder puedes, pero claro comparar a Marhuenda con Pujol es como comparar a Mikimoto con Rajoy. Ni Marhuenda ni Mikimoto han sido presidentes de nada. Y si vas a los argumentos de autoridad, pues comparar a Cucurull, Jordi Bilbeny, Toni Soler con Henry Kamen, Stanley G. Payne, Preston, Vicens Vives o Feliu tampoco ha lugar. Porque todo el mundo sabe que un inglés, es ante todo Español y un catalán que no comulga con la idea prejuzgada es un botifler, un unionista, un charnego o un facha.
La Historia es la que es y las fuentes ahí están, los hechos son los que son y si acaso las causas y las motivaciones son los aspectos opinables. Pero claro, no vaya a ser que eso rompa mi visión de Catalunya como Punto Omega
#18
Mikimoto es co-fundador del Grupo Flaix entre otros, a más de productor de televisión y demás, así que algo más que Marhuenda sí que ha demostrado saber hacer.
¿Me explicas de donde sacas que un charnego no puede ser catalanista? Lo digo porque los de CUP se declaran abiertamente charnegos. Deberíais ir empezando a saber que lo de victimizar a los charnegos ya no sirve, porque muchos de ellos ahora mismo están en Súmate defendiendo sin tapujos la independencia de Cataluña. Ser charnego no es ya un insulto para quien sepa el papel tan importante que jugaron los charnegos en favor del independentismo de los años 60 y 70.
Me temo que no debes haber estudiado mucho la Historia, porque dar por sentados los hechos es algo incompatible con lo que hace un historiador. Debe ser por eso que vas citando a historiadores de tan dudosa credibilidad.
#19 Te vuelvo a repetir que los términos de la comparación no son equivalentes que Pujol no es lo mismo que Marhuenda ni MIkimoto lo mismo que Rajoy. Y Marhuenda y Mikimoto no son más que ejemplos de lameculismo gubernamental para recibir subvenciones y puestecitos, porque Mikimoto no ha recibido carguitos, no.
Ser charnego es ser independentista. Claro, claro, sí. Ajá. Bien. Otra manipulación para que los emigrantes me voten, siempre y cuando se declaren indepes, si no se declaran indepes ya son charegos malos, colonitzadors espanyols que han vingut a imposar-nos la seva mentalitat feixista.
Y con el último párrafo la que demuestra no tener ni pajolera idea de Historia eres tú. Porque claro la Segunda Guerra Mundial no puede darse por hecha. Es una opinión. Ni las Pirámides de Egipto. Y llamar a Kamen, Preston, Payne, Vicens Vives historiadores de dudosa credibilidad demuestra gran conocimiento de la Historia. Aún así, los hechos, siempre y cuando hayan pruebas documentales, arqueológicas demuestran que los hechos sucedieron y por tal se dan por sentados, hasta que nuevas pruebas no alteren esa visión, como en cualquier estudio científico. Pero aún así, decirme que no se pueden dar por sentados los hechos, pues oye, vale. Roma y Grecia son mentira, como el Tratado de Tordesillas y la Generalitat que no existe, son los padres, Pujol no estuvo el viernes en una comisión de investigación y Junqueras en 1998 estaba delgado.
#20 En qué fantasía debes vivir tú para tratar con esos rumores de autoritarismo algo que los mismos charnegos escogieron. No me cansaré de recomendaros que os leáis el libro 'Els altres catalans' de Francesc Candel, que hace 50 años ya desmontó el cuento ese de que los charnegos eran españolistas.
La paranoia que llevas encima mezclando opiniones históricas con sucesos reales ya no te la puedo solucionar, no soy psicóloga.
#21 En esta fantasía.
http://sociedad.e-noticies.es/charnegos-al-paredon-85948.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/27/andalucia/1361981291.html
https://www.flickr.com/photos/mrfoxtalbot/3918402463/
Y quien ha dicho que no se pueden dar por sentados los hechos históricos eres tú.
Yo creo que esta noticia se puede hacer un poco mejor. algo así como:
"Así se inventó Jordi Pujol con ayuda de la ETA una historia alternativa y «victimista» de Cataluña"
#13 Y qué tiene que ver eso con inventarse la historia desde el Gobierno para crear un sentimiento falso de nación.
Y si quieres jugar a eso de las comparaciones, pues que quieras que te diga, supongo que ya se te ha olvidado donde estaba Pujol el viernes.
#15 Oh, ya no podremos jugar a la memoria histórica de los que salen en La Sexta. Pues tenía que ver con que en el artículo se nombran "hispanistas" y "historiadores" que mucho de fiar tampoco tienen. "Oh, no me gusta la historia que me cuentan los historiadores catalanistas porque no coincide con mis historiadores favoritos que curiosamente son españolistas (no-nacionalistas claro)".
Ya claro, "el profesor de Historia llamado Marhuenda que sale todos los fines de semana en La Sexta" seguro que es más fiable. Y si no que llamen a "Albert Rivera en un hotel de Barcelona" para que lo corrobore.
#6 No sé, al menos esos no han sido los gobernantes de ningún sitio.
#7
Ah no, es verdad, Marhuenda no ocupó nunca un cargo político en el gobierno: http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Marhuenda#Pol.C3.ADtica
#10 Estar en un despacho con un cargo vs ser el president de la Generalitat. Al mismo nivel, oiga.
#12 Me temo que no conoces demasiado sobre su "actividad en la política pública" de esa época:
http://elpais.com/diario/1997/07/02/espana/867794423_850215.html
http://elpais.com/diario/2001/04/10/catalunya/986864848_850215.html
Pero ya que estamos sigamos con sus actividades una vez se había lucrado ya con la "política pública" y estaba bien colocado en el "sector privado":
http://www.eldiario.es/zonacritica/conexion-amigos-PP-caso-Eurobank_6_12308778.html
#7 Solo se que no existo ... me lo he inventado
Cataluña no existe. Son los padres.
#3 Lo que no existe son muchas de las historias que se inventan.
Pero eso fue antes o después de que en 1934 se declarara el Estado Catalán? O la República Catalana del 1931? O el otro Estado Catalán del 1873? O la República Catalana del 1641? Jordi Pujol como Yodah tiene 500 años y lleva todo este tiempo inventándose la historia de Cataluña?
Los catalanes siempre hemos estado dando polsako, no es una invención de Jordi Pujol!
Hay historiadores desde el bando catalán que se flipan? Sí y dan mucha vergüenza.
Pero intentar erradicar cualquier signo de identidad catalana diciendo que se lo ha inventado Jordi Pujol no ayuda en nada a la situación actual.
Se tiene que convencer a los catalanes que dentro de España estarán bien: su idioma y cultura respetados, sus impuestos bien invertidos (nadie se queja de que haya cierta solidaridad, pero que se pacte con Cataluña).
Como parece que, por ahora, es imposible una empatía con una gran parte de los catalanes, el choque de trenes es el único camino.
Ah bueno, que si lo escribe un tío del ABC en nombre del ABC debe ser cierto. Ni hay AEDE de por medio.
Menudo ignorante el autor de ese artículo! Mira si está olvidado Jaume Vicens Vives que la red de universidades catalanas lleva su nombre: http://www.vives.org Lo que pasa es que se les olvida que Vicens Vives construyó un discurso histórico que sirvió de mucho a los hispanistas para justificar su afección al régimen tardo-franquista y de la transición.
Como lo mismos nacionalistas siempre han dicho (por ejemplo de Borrell, Boadella, etc) "una cosa es ser catalán y otra muy distinta ejercer de ello"
Pues igual; Una cosa es ser charnego y otra ejercer de ello. Y aquí parece que eso, ejercer de charnego, si quieres llegar un poco arriba, es imposible. Y ni han ejercido de charnegos Montilla, ni lo hizo Pere Navarro ni lo hace David FernÀndez de la CUP
Al charnego ahora lo llaman "Colono", "choni", "ejpañol"... de mil formas diferentes, siempre despectivas, pero no como "raza, se refieren al que con personalidad sigue ejerciendo su cultura sin "integrarse" (dicen ellos, pero se trata de "asimilación")