Este gigantesco proyecto de 1.200 millones tiene todos los permisos para levantarse en Mauna Kea, un pico considerado sagrado por los nativos hawaianos en el que ya funciona una docena de telescopios. Pero este colectivo dijo basta y bloqueó el acceso por carretera a la cumbre el 15 de julio, impidiendo que se cumpliera la orden de edificación del TMT ordenada por el gobernador del estado, David Ige.
#5:
#1 Esos cuatro frikis llevaban siglos viviendo alli antes de que llegase el hombre blanco con sus frikadas.
Hay que respetar un poco a los demas por mas que a algunos les parezcan unas frikadas, sino, cualquiera podria ir y cagar en la cara de tus muertos y usando tus mismos argumentos tendrias que aceptarlo sin mas.
#6:
Ánimo hawaianos! Estoy con vosotros, así que seguid vuestra lucha y así nos lo quedamos para España
#13:
#10 ... ¿a que *** viene eso?, ¿Tiene podemos capacidad de eleccion en este tema?, ¿acaso Podemos no es el partido que mas aboga por impulsar la ciencia?, Y con la bromita del Mencey, ¿acaso en canarias Podemos ha bloqueado algo de esta indole?, el apoyo al nuevo telescopio ha sido unánime en canarias. Pero oye, es divertido echar mierda sobre podemos...
#28:
Yo intenté subir el pasado sábado 20 al Manua Kea. Hemos estado de vacaciones en Hawaii y uno de los puntos que quería visitar era la cima para ver los telescopios y poder hacer alguna foto nocturna. La carretera a la cima está en medio de la isla, más o menos a mitad de camino entre las dos ciudades principales, Kailua-Kona e Hilo. Pásamos por la mañana camino de hilo y el lío montado era monumental. Por la tarde cuando intentamos subir el montaje ya era enorme con el tráfico interrumpido para dejar pasar a la gente que iba andando. Yo me imaginaba la repuesta, pero pensé que no perdía nada por probar, que igual no dejaban subir a la gente de las obras, pero nos dejaban a nosotros. No fue así, amablemente nos dijeron que ni ellos podían subir y que había que proteger al Manua Kea.
Tiene pinta de que no se va a resolver. A lo largo de toda la isla veías coches con la bandera del estado de Hawái y otra que imagino que sería algún tipo de bandera indígena. En el aeropuerto vi gente con camisetas reivindicativas esperando un vuelo a Honolulu, concluí que habían venido de la otra isla para mostrar su apoyo a la reivindicación.
La protesta se originó por un uso de una tierra religiosa, pero ha trescendkdo ya ese tema, y los nativos lo ven ya como la gota que colma el vaso del colonialismo occidental y lo han convertido en un símbolo. Y cuando se convierte en una protesta nacionalista ya sabemos por aquí como se complica todo.
El ministerio Duque hace bien en mover hilos, quizás sean mis ganas de que venga aquí, pero yo le veo muchas posibilidades, tiene pinta de que el conflicto allí no tiene fácil solución.
Yo ,por su puesto, les dije que apoyaba totalmente sus reivindicación, aunque en mi caso era más por los intereses de que venga a España.
#4:
#1 es lo que tiene la democracia, sus votos valen lo mismo que los de la gente racional
#10 ... ¿a que *** viene eso?, ¿Tiene podemos capacidad de eleccion en este tema?, ¿acaso Podemos no es el partido que mas aboga por impulsar la ciencia?, Y con la bromita del Mencey, ¿acaso en canarias Podemos ha bloqueado algo de esta indole?, el apoyo al nuevo telescopio ha sido unánime en canarias. Pero oye, es divertido echar mierda sobre podemos...
#5 Totalmente de acuerdo. El telescopio no debe construirse en Hawai sino en la Palmas. #6 parece que también está de acuerdo con lo que dices y con los hawaianos y les da ánimos y todo su apoyo.
#26 Cuidado! que es en La Palma.
Poca broma con ello que ya se de unos cuantos astronomos que han aterrizado en Las Palmas por error.
E incluso cuentan leyendas de otro que llegó al aeropuerto de Palma de Mallorca
Yo intenté subir el pasado sábado 20 al Manua Kea. Hemos estado de vacaciones en Hawaii y uno de los puntos que quería visitar era la cima para ver los telescopios y poder hacer alguna foto nocturna. La carretera a la cima está en medio de la isla, más o menos a mitad de camino entre las dos ciudades principales, Kailua-Kona e Hilo. Pásamos por la mañana camino de hilo y el lío montado era monumental. Por la tarde cuando intentamos subir el montaje ya era enorme con el tráfico interrumpido para dejar pasar a la gente que iba andando. Yo me imaginaba la repuesta, pero pensé que no perdía nada por probar, que igual no dejaban subir a la gente de las obras, pero nos dejaban a nosotros. No fue así, amablemente nos dijeron que ni ellos podían subir y que había que proteger al Manua Kea.
Tiene pinta de que no se va a resolver. A lo largo de toda la isla veías coches con la bandera del estado de Hawái y otra que imagino que sería algún tipo de bandera indígena. En el aeropuerto vi gente con camisetas reivindicativas esperando un vuelo a Honolulu, concluí que habían venido de la otra isla para mostrar su apoyo a la reivindicación.
La protesta se originó por un uso de una tierra religiosa, pero ha trescendkdo ya ese tema, y los nativos lo ven ya como la gota que colma el vaso del colonialismo occidental y lo han convertido en un símbolo. Y cuando se convierte en una protesta nacionalista ya sabemos por aquí como se complica todo.
El ministerio Duque hace bien en mover hilos, quizás sean mis ganas de que venga aquí, pero yo le veo muchas posibilidades, tiene pinta de que el conflicto allí no tiene fácil solución.
Yo ,por su puesto, les dije que apoyaba totalmente sus reivindicación, aunque en mi caso era más por los intereses de que venga a España.
"uno de los ídolos de los invasores, la sacrosanta ciencia"
Cuida tu lengua, que los poderes mágicos sobrenaturales que te permiten escribir ese comentario, alimentarte, vestirte, transportarte, tener buena salud, etc, fueron dados por los dioses de la ciencia y la tecnología y no por Thor, que decían que caminaba sobre las aguas, resucitaba los muertos y multiplicaba los panes pero que es mentira.
Quien escuche Coffe Break sabrá bien de esta historia. Deberían ponerlo en La Palma y dejarse de tonterías pero Hawaii quiere la inversión que no solo es un telescopio carisimo sino instalaciones para cientificos y personal técnico.
#25 ...y el mío. Me quejo de quienes piensan que es absurdo mientras que aquí protegen estupideces cristianas (que no iglesias, sino cuevas con retablos mohosos del siglo XX). Entiendo que de ahí viene el malentendido. Yo soy férreo defensor del patrimonio cultural real, sea cristiano o no.
Si aquí les importa el patrimonio ¿por qué no fuera?
#1 Esos cuatro frikis llevaban siglos viviendo alli antes de que llegase el hombre blanco con sus frikadas.
Hay que respetar un poco a los demas por mas que a algunos les parezcan unas frikadas, sino, cualquiera podria ir y cagar en la cara de tus muertos y usando tus mismos argumentos tendrias que aceptarlo sin mas.
#5 me gustaría ver el mismo comentario sobre alguna gruta con un retablo feo de esos que piden a gritos que se los queme... Ahí ya no son frikadas, es cultura...
#5 pues, en realidad, estás cagando a tus muertos. No en la cara de tus muertos, si no tus muertos directamente, porque los átomos que formaron parte de sus cuerpos pasaron a la cadena trófica y han terminado pasando por tu barriga.
Lo de estos fulanos es una gilipollez de ignorantes.
#5 Oye… si en vez de estos fueran los de la religión de no se que europea que pasaría? Lo mismo habría que respetarlos? A mi me parece que hay que respetar al personal, pero cuando el personal habla con seriedad. Y que un telescopio, por un propósito científico, no se construya porque unos tíos dicen que esa es su montaña sagrada… vengaaaaaaaaa!!!! Y si no hubiera un triste telescopio, y el area estuviera virgen, pues vale, el asunto tiene un pase. Pero es que esta todo el tinglao montao.
#51 Es decir, lo que tu piensas que es importante es mas importante que lo que otros piensan que es importante, y no solo eso, sino que vas a su tierra, donde han vivido ellos durante siglos y les dices lo que tienen que hacer en su casa.
Empatia y respeto.
#54 tengo toda la empatía y respeto del mundo, la que no tienen ellos por la ciencia, algo que nos beneficia a TODOS. Entiendo que hay que llegar a un acuerdo, pero lo que me parece la hostia es que se bloquee un proyecto científico porque una panda de indocumentados crean que esto o lo otro es sagrado o suelo sagrado, o lo que quieran.
Si sigueramos de esta guisa habría que tener respeto por los que creen que la tierra es plana, o los que no creian en el sistema circulatorio, o que la tierra giraba entorno al Sol, o los que no creen en la evolución. Lo que pasa es que estos los vemos con buenos ojos, porque son aborígenes buenos.
#56 ósea que para ti los árabes pueden lapidar mujeres todo lo que les de la gana (es su tierra) y en Africa pueden ablar clitoris todo lo que les se la gana (es su tierra). NO?
#59 Lo que tu digas, espero el dia que alguien diga que han de meterte un aparato por el recto en aras de la ciencia y por supuesto, tu aceptaras con gusto
#60 falacia ad hominem, si comparas el instalar un telescopio en un lugar donde ya hay más y además no se hace daño a nadie, con hacer daño físico a alguien... tienes un gravísimo problema....
#1 Es el progresismo idiota. Cuestionan a la Iglesia Católica porque su dogma es contrario a la ciencia pero aplauden el dogma religioso de un grupo de indios porque son indios
Lo más preocupante es lo extendido que está el absolutismo cultural entre los progres. El pueblo hawaiano es un pueblo invadido y colonizado por una cultura completamente ajena e infame que les quitó el país y lo anexionó a un imperio cuya capital está a decenas de miles de kilómetros. Y ahora al parecer tienen que aguantar que les caguen en la cara por el bien de uno de los ídolos de los invasores, la sacrosanta ciencia, para que se obtenga un conocimiento que no va a mejorar en nada la vida de la gente.
Un discurso racista que diferencia a los ciudadanos en los "genéticamente" más importantes y los menos importantes según su "sangre". Para los nazis lo judíos también eran "de fuera"...
#19. Si la consideran sagrada, igual tiene un poco que ver con el hecho de ser una mole rocosa enorme de forma más o menos cónica que se levanta humildemente entre nubes a unos cinco mil metros desde el ras de la costa, y luego profundiza otros cuatro mil y pico hasta el fondo del océano (ese último tramo supongo que los antiguos polinesios lo desconocían completamente, y quizá hubiera sido, dada su condición de ser una de las dos montañas más altas de la Tierra [considerada de base a cima son nueve mil, y pico largo, metros], un motivo para considerarla aún más sagrada, si cabe).
Si ha estado uno allí, o ha visto alguna buena panorámica, la verdad es que no le extraña tampoco que tengan al volcán este tan bienamado, adorado y tal.
Y el motivo de emplazar allá arriba tanto telescopio y radiotelescopio es precisamente porque está muy muy alto el mirador, y además es relativamente estable en términos sísmicos y la meteorología lo es aún más.
El paraíso de un astrofísico compartido con dioses polinesios.
Comentarios
Ánimo hawaianos! Estoy con vosotros, así que seguid vuestra lucha y así nos lo quedamos para España
#6 no se , con los podemitas como menceyes creo que se lo quedan los hawaianos
#10 ... ¿a que *** viene eso?, ¿Tiene podemos capacidad de eleccion en este tema?, ¿acaso Podemos no es el partido que mas aboga por impulsar la ciencia?, Y con la bromita del Mencey, ¿acaso en canarias Podemos ha bloqueado algo de esta indole?, el apoyo al nuevo telescopio ha sido unánime en canarias. Pero oye, es divertido echar mierda sobre podemos...
#5 Totalmente de acuerdo. El telescopio no debe construirse en Hawai sino en la Palmas.
#6 parece que también está de acuerdo con lo que dices y con los hawaianos y les da ánimos y todo su apoyo.
#26 Cuidado! que es en La Palma.
Poca broma con ello que ya se de unos cuantos astronomos que han aterrizado en Las Palmas por error.
E incluso cuentan leyendas de otro que llegó al aeropuerto de Palma de Mallorca
Yo intenté subir el pasado sábado 20 al Manua Kea. Hemos estado de vacaciones en Hawaii y uno de los puntos que quería visitar era la cima para ver los telescopios y poder hacer alguna foto nocturna. La carretera a la cima está en medio de la isla, más o menos a mitad de camino entre las dos ciudades principales, Kailua-Kona e Hilo. Pásamos por la mañana camino de hilo y el lío montado era monumental. Por la tarde cuando intentamos subir el montaje ya era enorme con el tráfico interrumpido para dejar pasar a la gente que iba andando. Yo me imaginaba la repuesta, pero pensé que no perdía nada por probar, que igual no dejaban subir a la gente de las obras, pero nos dejaban a nosotros. No fue así, amablemente nos dijeron que ni ellos podían subir y que había que proteger al Manua Kea.
Tiene pinta de que no se va a resolver. A lo largo de toda la isla veías coches con la bandera del estado de Hawái y otra que imagino que sería algún tipo de bandera indígena. En el aeropuerto vi gente con camisetas reivindicativas esperando un vuelo a Honolulu, concluí que habían venido de la otra isla para mostrar su apoyo a la reivindicación.
La protesta se originó por un uso de una tierra religiosa, pero ha trescendkdo ya ese tema, y los nativos lo ven ya como la gota que colma el vaso del colonialismo occidental y lo han convertido en un símbolo. Y cuando se convierte en una protesta nacionalista ya sabemos por aquí como se complica todo.
El ministerio Duque hace bien en mover hilos, quizás sean mis ganas de que venga aquí, pero yo le veo muchas posibilidades, tiene pinta de que el conflicto allí no tiene fácil solución.
Yo ,por su puesto, les dije que apoyaba totalmente sus reivindicación, aunque en mi caso era más por los intereses de que venga a España.
"uno de los ídolos de los invasores, la sacrosanta ciencia"
Cuida tu lengua, que los poderes mágicos sobrenaturales que te permiten escribir ese comentario, alimentarte, vestirte, transportarte, tener buena salud, etc, fueron dados por los dioses de la ciencia y la tecnología y no por Thor, que decían que caminaba sobre las aguas, resucitaba los muertos y multiplicaba los panes pero que es mentira.
Quien escuche Coffe Break sabrá bien de esta historia. Deberían ponerlo en La Palma y dejarse de tonterías pero Hawaii quiere la inversión que no solo es un telescopio carisimo sino instalaciones para cientificos y personal técnico.
#33 Vamos a dejarlo en que es la que mejor ha sabido adaptarse a los tiempos, y todo ello con pinzas, pero de ahí a racional...
#39 La más racional, sí. Y con diferencia
El título de la noticia es difícil de comprender si no sabes nada del contexto...
Nativos hawaianos que se empapuzan a McRoyals.
#2 Pues el de la foto, melofo
#32 a ver si un dia viene alguien y te da por culo literalmente, no te quejes, sera cosa de no haber sabido defender bien tu territorio.
#43 entonces estamos de acuerdo.
#46 Buscaos un hotel!!
#20 #15 Sois conscientes de que es una replica y que uso esa misma palabra como contrareplica?
#23 Yo sí, estoy continuando tu argumento.
#24 Pues entonces no lo has entendido, porque mi comentario esta claramente a favor de respetar los deseos de los hawaianos.
#25 ...y el mío. Me quejo de quienes piensan que es absurdo mientras que aquí protegen estupideces cristianas (que no iglesias, sino cuevas con retablos mohosos del siglo XX). Entiendo que de ahí viene el malentendido. Yo soy férreo defensor del patrimonio cultural real, sea cristiano o no.
Si aquí les importa el patrimonio ¿por qué no fuera?
Están jodidos, que aquaman esta e contra
¿Y cederán a ese tipo de presiones irracionales? ¿Por cuatro frikis que consideran sagrada una montaña?
#1 es lo que tiene la democracia, sus votos valen lo mismo que los de la gente racional
#1 Esos cuatro frikis llevaban siglos viviendo alli antes de que llegase el hombre blanco con sus frikadas.
Hay que respetar un poco a los demas por mas que a algunos les parezcan unas frikadas, sino, cualquiera podria ir y cagar en la cara de tus muertos y usando tus mismos argumentos tendrias que aceptarlo sin mas.
#5 me gustaría ver el mismo comentario sobre alguna gruta con un retablo feo de esos que piden a gritos que se los queme... Ahí ya no son frikadas, es cultura...
#5 frikadas? ahora a llegar a un sitio y robarle las tierras a los nativos, esclavizarlos, matarlos de hambre y anexionarlos a otro pais son frikadas?
#5 Esos 4 frikis no, sus antepasados. Y no supieron defender su territorio. No podemos detener el progreso por lo que pasó hace siglos
#5 pues, en realidad, estás cagando a tus muertos. No en la cara de tus muertos, si no tus muertos directamente, porque los átomos que formaron parte de sus cuerpos pasaron a la cadena trófica y han terminado pasando por tu barriga.
Lo de estos fulanos es una gilipollez de ignorantes.
#40 te lo pongo mas sencillo, piensa en algo que sea importante para ti y que venga otro y lo destruya porque para el eso es una castaña.
#42 nada que tenga que ver con criatura mitológicas es importante para mí. Pero los pocos franquistas que quedan aprecian mucho tu comentario.
#5 Oye… si en vez de estos fueran los de la religión de no se que europea que pasaría? Lo mismo habría que respetarlos? A mi me parece que hay que respetar al personal, pero cuando el personal habla con seriedad. Y que un telescopio, por un propósito científico, no se construya porque unos tíos dicen que esa es su montaña sagrada… vengaaaaaaaaa!!!! Y si no hubiera un triste telescopio, y el area estuviera virgen, pues vale, el asunto tiene un pase. Pero es que esta todo el tinglao montao.
#51 Es decir, lo que tu piensas que es importante es mas importante que lo que otros piensan que es importante, y no solo eso, sino que vas a su tierra, donde han vivido ellos durante siglos y les dices lo que tienen que hacer en su casa.
Empatia y respeto.
#54 tengo toda la empatía y respeto del mundo, la que no tienen ellos por la ciencia, algo que nos beneficia a TODOS. Entiendo que hay que llegar a un acuerdo, pero lo que me parece la hostia es que se bloquee un proyecto científico porque una panda de indocumentados crean que esto o lo otro es sagrado o suelo sagrado, o lo que quieran.
Si sigueramos de esta guisa habría que tener respeto por los que creen que la tierra es plana, o los que no creian en el sistema circulatorio, o que la tierra giraba entorno al Sol, o los que no creen en la evolución. Lo que pasa es que estos los vemos con buenos ojos, porque son aborígenes buenos.
ESTAMOS TONTOS!?
#55 Es su tierra, en tu tierra haz lo que quieras, lo mismo que ellos quieren hacer en la suya, para mi esta claro.
#56 ósea que para ti los árabes pueden lapidar mujeres todo lo que les de la gana (es su tierra) y en Africa pueden ablar clitoris todo lo que les se la gana (es su tierra). NO?
#57 madre mia, al final acabaras en un reductio ad hitlerum
#58 eso digo yo que serás tú que lo mentas, no? y entiendo que lo mentas porque no tienes por dónde salir… ciao.
#54 hasta dónde se... ellos no viven en el alto de un volcán... así que ese argumento es falso
#59 Lo que tu digas, espero el dia que alguien diga que han de meterte un aparato por el recto en aras de la ciencia y por supuesto, tu aceptaras con gusto
#60 falacia ad hominem, si comparas el instalar un telescopio en un lugar donde ya hay más y además no se hace daño a nadie, con hacer daño físico a alguien... tienes un gravísimo problema....
#1 Por frikis que consideran sagrado a un señor barbudo imaginario se está llevando a gente juicio.
#1 Es el progresismo idiota. Cuestionan a la Iglesia Católica porque su dogma es contrario a la ciencia pero aplauden el dogma religioso de un grupo de indios porque son indios
#31 Exacto. Cuando además el catolicismo es la religión más racional de todas con diferencia
Lo más preocupante es lo extendido que está el absolutismo cultural entre los progres. El pueblo hawaiano es un pueblo invadido y colonizado por una cultura completamente ajena e infame que les quitó el país y lo anexionó a un imperio cuya capital está a decenas de miles de kilómetros. Y ahora al parecer tienen que aguantar que les caguen en la cara por el bien de uno de los ídolos de los invasores, la sacrosanta ciencia, para que se obtenga un conocimiento que no va a mejorar en nada la vida de la gente.
#8 La culpa de todo siempre es de los progresistas, no sé muy bien qué han hecho aquí pero seguro que tienen la culpa.
#8 Tanto como decenas de miles de km... en realidad está a poco más de 7 500km.
#8 si por algo son conocidos los gobiernos americanos es por ser progres. Las gilipolleces que hay que leer...
#8 ¿ Les molestan los telescopios y no les molestó cuando llenaron la costa de cemento y hormigón?
La diferencia esta en que si alguien tiene huevos de parar la construcción de un hotel le mandan a la Guardia Nacional.
Entrarán a ostias y listo, como en tos laos.
Total, por motivos religiosos.
Un discurso racista que diferencia a los ciudadanos en los "genéticamente" más importantes y los menos importantes según su "sangre". Para los nazis lo judíos también eran "de fuera"...
¡Aquí hay TMT!
No es absolutismo cultural, sino acabar con la irracionalidad
Es comprensible, solo exigen un poco de intimidad para la santidad. Imaginate que miras con el telescopio y te encuentras al dios cagando.
Anda que no hay sitios en el mundo y tienen que ir a una montaña que los nativos consideran sagrada.
#19. Si la consideran sagrada, igual tiene un poco que ver con el hecho de ser una mole rocosa enorme de forma más o menos cónica que se levanta humildemente entre nubes a unos cinco mil metros desde el ras de la costa, y luego profundiza otros cuatro mil y pico hasta el fondo del océano (ese último tramo supongo que los antiguos polinesios lo desconocían completamente, y quizá hubiera sido, dada su condición de ser una de las dos montañas más altas de la Tierra [considerada de base a cima son nueve mil, y pico largo, metros], un motivo para considerarla aún más sagrada, si cabe).
Si ha estado uno allí, o ha visto alguna buena panorámica, la verdad es que no le extraña tampoco que tengan al volcán este tan bienamado, adorado y tal.
Y el motivo de emplazar allá arriba tanto telescopio y radiotelescopio es precisamente porque está muy muy alto el mirador, y además es relativamente estable en términos sísmicos y la meteorología lo es aún más.
El paraíso de un astrofísico compartido con dioses polinesios.
#47 Negativo por error, al hacer scroll en el móvil. Te compenso en otro.
Hay que untar un poco a los nativos joder para que empiecen a adorar al dios
telescopiodigo consumismoSi llevasen crucifijos o menorás no habría huevos a violar suelo sagrado.
Que lo traigan a las Canarias y todos contentos.
En Las Canarias no hay ese problema. No quedan Guanches que protesten porque fueron exterminados
Puedo entender a los nativos de allí... son los verdaderos hawaiianos y llevan toda la puta vida allí.
Traedlo pacá muyayos!
#37 Por 1200 millones, de la noche a la mañana van a convertirse muchos de la Península Ibérica en muyayos me parece a mí.
El Gobierno de Pedrolo Sánchez convertirá al muyayo como símbolo nacional de orgullo progresista.