No se construyeron principalmente por razones económicas, sino para transportar tropas a diferentes partes del imperio. Se prestó poca atención a las redes de carreteras más antiguas oa las aldeas y comunidades a lo largo de ellas. Sin embargo, las vías romanas pronto comenzaron a utilizarse para el comercio y el transporte, convirtiéndose en enlaces entre ciudades de mercado emergentes e importantes para el desarrollo económico.
#2:
#1 Bueno, si encuentras un artículo sobre las carreteras celtas o sobre las autovías chinas envíalo, tiene mi meneo.
Mientras, este es sobre las calzadas romanas.
#22:
Creo recordar que según Isaac Moreno Gallo eso de que se construyeron para mover tropas es un mito. El defiende que tuvieron un fin comercial desde el principio y que construir semejantes autopistas para mover tropas, que principalmente se movían a pie y a caballo (no en carreta), es un sin sentido. Además que requería tanto tiempo y esfuerzo hacerlas que el territorio ya tenía que estar pacificado y ellos asentados.
Todo esto de memoria que me acuerdo reguleras.
#7:
#1 Además, aparte de las calzadas, ¿qué nos han aportado los romanos?
#9:
#6 tambien sirven para enviar tropas a mayor velocidad y unirte y colaborarte a lanzazo limpio
#3:
Las calzadas romanas:
- aún se usan. Es decir, muchas carreteras actuales están construidas sobre ellas y se han estado usando con continuidad desde entonces.
- a veces provienen de vías anteriores ya establecidas durante años o incluso milenios, pero al no haber escritos sobre ello, lo desconocemos.
Creo recordar que según Isaac Moreno Gallo eso de que se construyeron para mover tropas es un mito. El defiende que tuvieron un fin comercial desde el principio y que construir semejantes autopistas para mover tropas, que principalmente se movían a pie y a caballo (no en carreta), es un sin sentido. Además que requería tanto tiempo y esfuerzo hacerlas que el territorio ya tenía que estar pacificado y ellos asentados.
#22 Supongo que lo hacían para ambas cosas. Para mover un grupo pequeño te da igual que solo haya un caminillo pero si tienes que mover tropas numerosas no es lo mismo.
Esta noticia me ha recordado a aquel mensaje viral que explicaba que la forma de un cohete de NASA estaba determinado por el ancho del culo de 2 cuadrupedos hace mas de mil años.
Las calzadas romanas:
- aún se usan. Es decir, muchas carreteras actuales están construidas sobre ellas y se han estado usando con continuidad desde entonces.
- a veces provienen de vías anteriores ya establecidas durante años o incluso milenios, pero al no haber escritos sobre ello, lo desconocemos.
#3#1 Pero eso es obvio y se sabe desde siempre. Si los romanos llegaban a algún lugar y ya había caminos y vías construidos. ¿Por qué iban a ir por otro lado? Además, una vez asentado el territorio mejorarían las infraestructuras. Mejor camino, acueductos, etc... Lo mismo nos ha pasado a nosotros con las carreteras actuales. No vamos a inventar la rueda pasando por un lado más difícil.
Aparte. Los mejores trazados ya han sido empleados por los antiguos ingenieros romanos o los pueblos anteriores. El problema básicamente es el mismo, pendientes, dimensionado y pasos aceptables para la época. Hasta el empleo de viaductos o túneles enormes con tecnologías modernas no había muchas más alternativas que seguir a los antiguos porque eran los trazados más razonables.
Chovinismo clásico, los celtas también tenían una red de carreteras muy eficiente y en zonas pantanosas desarrollaron calzadas de tablones de madera. los chinos se han encontrado verdaderas autovías donde podían cruzarse hasta cuatro carros.
#11 a los ecologistas. Son capaces de montarte alguna performance en el teatro de Emerita Augusta o ponerse a tirar Garum a alguna estatua del Cesar porque alguna calzada pasa por algun ecosistema de la polilla de agua que evita que pueda poner huevos en algun bosque de Germania...
#25 pues yo me sé que mas de un perroflauta ecololisto se dedica a fumarse ciertas plantas en la provincia romana de Mauretania
Eso ecologista ecologista... no es. Ya sabes monocultivo en amplias zonas rurales, semillas transgenicas, contaminacion de acuiferos por exceso de fertilizacion,etc.. acaparamiento de los recursos hidricos.
Mira que me esfuerzo pero no veo ni una pancarta de Pace Viridis ni de Forus Mundi Naturae
#32 pues tú verás la gente que conoces, yo no conozco (ni creo que existan) ecologistas que se opongan a las calzadas romanas 😂
de lo que comentas del norte de africa, tampoco viene mucho a cuento, pero entiendo las tácticas comunicativas de nuestra vulgar ultraderechita
saludos
#32 Son mucho peores quienes denuncian los atentados contra el medio ambiente pero pecan de algunas incoherencias que aquellos que destruyen el medio sistemáticamente para ahorrarse algo de dinero, no cabe duda.
el ejercito romano, cuando no guerreaba, construía vias de comunicación, que servían al propio ejercito y al resto, entonces eso de los bombardeos maxivos no se llevaba, como mucho se quemaba alguna aldea rebelde, a estos le interesaban los impuestos, tu sigues haciendo lo mismo pero pagas el tributo a Roma. otra forma de entender las conquistas.
Todo lo bonitas que queráis pero les faltaba el carril bici y los picoletos tras los matorrales, ¿y que decir de los radares romanos a poleas?
Nos caigan mejor o peor, son uno de los cimientos mas importantes de la civilización occidental actual, aunque sea por transmisión de la herencia griega, a leches la llevaron hasta los confines del mundo conocido entonces
Y creo que la importancia de la calzada romana trasciende su uso militar o comercial, era el sistema circulatorio de Europa (en el sentido del sanguíneo aunque tampoco vamos a plantar cebollas ahora)
La dolabra (zapapico) romana servía para muchas cosas, entre otras para desbrozar y preparar terrenos para construir infraestructuras (zanjas, fortificaciones, caminos…):
… considera que el papel de las legiones romanas en la construcción de infraestructuras es tan importante como su papel militar, en la expansión y consolidación de la República y el Imperio Romano.
Yo veo un caso claro de correlación no implica causalidad. Las carreteras van por las zonas geográficas más ventajosas aprovechando los valles y los pasos de montaña. Obviamente, son los lugares más ventajosos para vivir.
Comentarios
Creo recordar que según Isaac Moreno Gallo eso de que se construyeron para mover tropas es un mito. El defiende que tuvieron un fin comercial desde el principio y que construir semejantes autopistas para mover tropas, que principalmente se movían a pie y a caballo (no en carreta), es un sin sentido. Además que requería tanto tiempo y esfuerzo hacerlas que el territorio ya tenía que estar pacificado y ellos asentados.
Todo esto de memoria que me acuerdo reguleras.
#22 Supongo que lo hacían para ambas cosas. Para mover un grupo pequeño te da igual que solo haya un caminillo pero si tienes que mover tropas numerosas no es lo mismo.
Esta noticia me ha recordado a aquel mensaje viral que explicaba que la forma de un cohete de NASA estaba determinado por el ancho del culo de 2 cuadrupedos hace mas de mil años.
#13 #1 Hace unos cien años se popularizaron carreteras de madera y funcionaban bastante bien y tenian ventajas sobre las tipicas de ahora. El mayor problema es que no duraban mucho. Pero no se si ahora se podria solucionar.
https://tecnocarreteras.es/2015/11/01/carreteras-de-madera-una-idea-que-al-final-hubo-que-rechazar/
#7 Las sandalias romanas. Al principio me parecia una horror, pero luego les he cogido el gusto.
#35 Los chinos tenian un sistema de carretillas, que permitia un sistema de caminos con muy pocos requisitos. Con aun senda estrecha era suficiente.
https://www.lowtechmagazine.com/2011/12/the-chinese-wheelbarrow.html
#22 A mi tambien me parece que el coste beneficio para transportar soldados en alpargatas me parece demasiado alto.
#22 Las legiones no solo son los legionarios, el tren de equipajes que seguía a cada legión era increíble. Y para ese tren, las carreteras:
https://www.karwansaraypublishers.com/blogs/gary-brueggemans-the-roman-army-ancient-warfare/march-noncombatants-and-legion-baggage
https://www.rtve.es/television/20220105/ingenieria-romana-carreteras/2069341.shtml
Las calzadas romanas:
- aún se usan. Es decir, muchas carreteras actuales están construidas sobre ellas y se han estado usando con continuidad desde entonces.
- a veces provienen de vías anteriores ya establecidas durante años o incluso milenios, pero al no haber escritos sobre ello, lo desconocemos.
#3 igual que las carreteras de tablones celtas sobre los pantanos y las autopistas chinas tambien
#13 Por supuesto y mañana irás al cole pisando sobre una de ellas
#31 senatores y caballeros no vamos con la plebe al cole...
#3 #1 Pero eso es obvio y se sabe desde siempre. Si los romanos llegaban a algún lugar y ya había caminos y vías construidos. ¿Por qué iban a ir por otro lado? Además, una vez asentado el territorio mejorarían las infraestructuras. Mejor camino, acueductos, etc... Lo mismo nos ha pasado a nosotros con las carreteras actuales. No vamos a inventar la rueda pasando por un lado más difícil.
Aparte. Los mejores trazados ya han sido empleados por los antiguos ingenieros romanos o los pueblos anteriores. El problema básicamente es el mismo, pendientes, dimensionado y pasos aceptables para la época. Hasta el empleo de viaductos o túneles enormes con tecnologías modernas no había muchas más alternativas que seguir a los antiguos porque eran los trazados más razonables.
"¿Y que han hecho por nosotros esos malditos romanos?!"
#18 Disidente!
#18
Chovinismo clásico, los celtas también tenían una red de carreteras muy eficiente y en zonas pantanosas desarrollaron calzadas de tablones de madera. los chinos se han encontrado verdaderas autovías donde podían cruzarse hasta cuatro carros.
#1 Bueno, si encuentras un artículo sobre las carreteras celtas o sobre las autovías chinas envíalo, tiene mi meneo.
Mientras, este es sobre las calzadas romanas.
#1 Además, aparte de las calzadas, ¿qué nos han aportado los romanos?
#7 los calamares y poco más.
#16 Y la paz.
#7 es una broma la pregunta no?
#7
https://www.rtve.es/play/videos/ingenieria-romana/
#1 No solo autopistas. Los chinos también construyeron canales fluviales para tráfico comercial desde el IV AC
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Canal_de_China
#1 Si por algo son recordados los celtas, es por sus calzadas, dónde va a parar.
#44 Su único defecto es que se quedaron cortos..
#45
#14 Y además, ¿qué han hecho los ecologistas por nosotros?
¿A quien no le va a gustar una calzada romana?
#11 a los ecologistas. Son capaces de montarte alguna performance en el teatro de Emerita Augusta o ponerse a tirar Garum a alguna estatua del Cesar porque alguna calzada pasa por algun ecosistema de la polilla de agua que evita que pueda poner huevos en algun bosque de Germania...
#14 #11 muchas referencias en este meneo
#14 son peores los fachas capitalistas, que directamente arrasarían con el monte, lo quemarían, y a sacar pasta con los chanchullos de luego…
#25 pues yo me sé que mas de un perroflauta ecololisto se dedica a fumarse ciertas plantas en la provincia romana de Mauretania
Eso ecologista ecologista... no es. Ya sabes monocultivo en amplias zonas rurales, semillas transgenicas, contaminacion de acuiferos por exceso de fertilizacion,etc.. acaparamiento de los recursos hidricos.
Mira que me esfuerzo pero no veo ni una pancarta de Pace Viridis ni de Forus Mundi Naturae
#32 pues tú verás la gente que conoces, yo no conozco (ni creo que existan) ecologistas que se opongan a las calzadas romanas 😂
de lo que comentas del norte de africa, tampoco viene mucho a cuento, pero entiendo las tácticas comunicativas de nuestra vulgar ultraderechita
saludos
#36 el problema que estando de chistes en un hilo sobre calzadas romans viene el rojillo de turno a soltar la peyorata...
Pues ha venido a por lana y ha salido trasquilado....
#32 Son mucho peores quienes denuncian los atentados contra el medio ambiente pero pecan de algunas incoherencias que aquellos que destruyen el medio sistemáticamente para ahorrarse algo de dinero, no cabe duda.
#40 en tu clase tu eras el mas popular verdad?
Relacionada: Corlea Trackway, una carretera prehistórica de madera en Irlanda
Corlea Trackway, una carretera prehistórica de mad...
labrujulaverde.comeran tablones homologados por los druidas.
el ejercito romano, cuando no guerreaba, construía vias de comunicación, que servían al propio ejercito y al resto, entonces eso de los bombardeos maxivos no se llevaba, como mucho se quemaba alguna aldea rebelde, a estos le interesaban los impuestos, tu sigues haciendo lo mismo pero pagas el tributo a Roma. otra forma de entender las conquistas.
El "Internet" de la Edad Antigua.
("redes" para "comunicar" personas... más comunicados = más unión / colaboración)
#6 tambien sirven para enviar tropas a mayor velocidad y unirte y colaborarte a lanzazo limpio
#6 Sí, las llamamos carreteras.
editado
Todo lo bonitas que queráis pero les faltaba el carril bici y los picoletos tras los matorrales, ¿y que decir de los radares romanos a poleas?
Nos caigan mejor o peor, son uno de los cimientos mas importantes de la civilización occidental actual, aunque sea por transmisión de la herencia griega, a leches la llevaron hasta los confines del mundo conocido entonces
Y creo que la importancia de la calzada romana trasciende su uso militar o comercial, era el sistema circulatorio de Europa (en el sentido del sanguíneo aunque tampoco vamos a plantar cebollas ahora)
pocos avances ha hecho el ser humano sin lo militar en mente
La dolabra (zapapico) romana servía para muchas cosas, entre otras para desbrozar y preparar terrenos para construir infraestructuras (zanjas, fortificaciones, caminos…):
https://lacasadelrecreador.com/es/234-dolabra.html
El sociólogo Michael Mann (1991), Las fuentes del poder social, Vol. I: Una historia del poder desde los comienzos hasta 1760 d.C.…
https://catoute.unileon.es/discovery/fulldisplay/alma991004003429705772/34BUC_ULE:VU1
… considera que el papel de las legiones romanas en la construcción de infraestructuras es tan importante como su papel militar, en la expansión y consolidación de la República y el Imperio Romano.
Yo veo un caso claro de correlación no implica causalidad. Las carreteras van por las zonas geográficas más ventajosas aprovechando los valles y los pasos de montaña. Obviamente, son los lugares más ventajosos para vivir.