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#11:
#7 Sí, es curioso. De hecho desconocen que buena parte de italia formó parte del imperio español, por su herencia aragonesa y austríaca, hasta la guerra de sucesión a finales del siglo XVII. En los tercios de Flandes, o mejor dicho en los ejércitos católicos (porque los italianos solían formar tercios o regimientos propios), había más italianos que españoles. Ambrosio Spínola era genovés. Colón también. Andrea Doria también. El cronista que nos narró la vuelta al mundo de Elcano, Pigafetta, era de Vicenza. Napolitanos y sicilianos a puñados entre las tropas imperiales. Los bancos genoveses fueron clave a la hora de sostener los ejércitos católicos. Milán era el principal bastión español en las guerras de religión. Buena parte de la nobleza poseía títulos ibéricos e italianos indistintamente. Godoy por ejemplo era príncipe de Bassano. Supongo que las dos penínsulas al haber formado tantas veces parte de los mismos imperios y reinos y tantas separaciones y guerras unidos o en contra ya ni le damos mucha importancia. De hecho hay bastante buen rollo en general entre la gente de ambos países. La historia guerracivilista y el complejo y orgullo de potencias venidas a menos es la misma, así como el carácter de sus gentes y las diferencias norte-sur. En América sin embargo aún perdura un sentimiento de amor y odio profundo, según a quién preguntes, tal vez por el desastre que resultó su emancipación. Los italianos como se tiraron siglos matándose unos a otros y fueron invadidos por todos ya ni saben a quién toca odiar.
#1:
Qué raro que no se haya pasado nadie por aquí a decir catalano-aragonés.
#7:
Os sorprendería el montón de gente que ni le suena que la corona aragonesa tuvo toda esa extensión por el Mediterráneo.
Supongo que lo de América tiene mucho mas tirón.
Supongo que lo de América tiene mucho mas tirón.
Comentarios
Qué raro que no se haya pasado nadie por aquí a decir catalano-aragonés.
#1 Entré por lo mismo, cierro la puerta al salir.
#1 Pues porque eso es un invento reciente. Para provocar, principalmente.
#1 pues como siempre tu, el españolista de turno
#1 catalano-aragonés
#1 No tientes a los de la fakehistoria, que vais provocando.
#1 No ha venido a decirlo nadie, lo has tenido que decir tú.
Típico de los haters: hablando más y dándole más publi que los que lo apoyan. Grandioso
#1 Catalán a secas, que damos una vuelta de tuerca y toca suprimir lo que no gusta, aragonés.
#1 Lo de "Corona catalanoaragonesa" viene porque en la Corona de Aragón los aragoneses eran en realidad unos mierdacas y quienes cortaban el bacalao eran los catalanes. O eso me contaron en la "escola".
Os sorprendería el montón de gente que ni le suena que la corona aragonesa tuvo toda esa extensión por el Mediterráneo.
Supongo que lo de América tiene mucho mas tirón.
#7 O Castilla. Que todo tiene que pasar por Madrí.
#8 Bueno, lo de Colón y descubrir medio mundo es un evento bastante bastante famoso.
#7 Sí, es curioso. De hecho desconocen que buena parte de italia formó parte del imperio español, por su herencia aragonesa y austríaca, hasta la guerra de sucesión a finales del siglo XVII. En los tercios de Flandes, o mejor dicho en los ejércitos católicos (porque los italianos solían formar tercios o regimientos propios), había más italianos que españoles. Ambrosio Spínola era genovés. Colón también. Andrea Doria también. El cronista que nos narró la vuelta al mundo de Elcano, Pigafetta, era de Vicenza. Napolitanos y sicilianos a puñados entre las tropas imperiales. Los bancos genoveses fueron clave a la hora de sostener los ejércitos católicos. Milán era el principal bastión español en las guerras de religión. Buena parte de la nobleza poseía títulos ibéricos e italianos indistintamente. Godoy por ejemplo era príncipe de Bassano. Supongo que las dos penínsulas al haber formado tantas veces parte de los mismos imperios y reinos y tantas separaciones y guerras unidos o en contra ya ni le damos mucha importancia. De hecho hay bastante buen rollo en general entre la gente de ambos países. La historia guerracivilista y el complejo y orgullo de potencias venidas a menos es la misma, así como el carácter de sus gentes y las diferencias norte-sur. En América sin embargo aún perdura un sentimiento de amor y odio profundo, según a quién preguntes, tal vez por el desastre que resultó su emancipación. Los italianos como se tiraron siglos matándose unos a otros y fueron invadidos por todos ya ni saben a quién toca odiar.
#11
Si, claro, al final las culturas expansionistas solo funcionan si gran parte de la población local acepta de buen grado formar parte de ese conglomerado. Muy ilustrativo tu comentario. Fijate en Roma, que un sevillano llegó a emperador :).
Por eso mismo la historieta de que un puñado de españoles masacro México no tiene pies ni cabeza.
#12 Efectivamente, todos los imperios que han durado lo han hecho con el apoyo e integración de buena parte de la población dominada. Otro asunto es el motivo de dicha “colaboración”, que pude obedecer a causas muy diversas.
Por contra, cuando han intentado una conquista pura y dura, enfrentándose a toda la población local, generalmente han fracasado.
#11 ya se lo dice salvini en su version modernizada del Cartago delenda est
#7 Conocí a una chica de BAri (al tacón de la bota, más o menos) y bromeábamos con que habíamos sido el mismo "país" dos veces, cuando nos conquistaron los romanos y cuando los conquistamos los de la corona de Aragón.
Un rey nacido castellano con un título real de nombre Aragón y con territorios conquistados mayormente por catalanes (que por demografía mayor y puertos controlaron mayormente el territorio de la corona) incluyendo Italia.
Que no hace falta ideología para describir el pasado.
#16 De hecho de nacimiento era castellano. Nació en Medina del Campo.
Los titulos eran los que llevaba todo Rey de la Corona de Aragón. Son los Reinos de la Corona.
El Reino de Aragón, lo que es el atual Aragón. El resto de Reinos y Conde de Barcelona que era una figura equiparable a Rey y con las mismas prerrogativas para controlar Catalunya.
Es que suele ser habitual confundir la Corona de Aragón con el Reino de Aragón. En este caso la Corona de Aragón se funda con la unión dinástica de Catalunya (Condado de Barcelona) y el Reino de Aragón. Y se mantienen ambos después de la formación de la Corona. El resto de reinos son fruto se la conquista. La expansión mediterranea financiada exclusivamente por los feudales del condado de Barcelona y, exclusivamente el Reino de Valencia, financiada por el Condado de Barcelona y el Reino de Aragón. En el interior Aragón y en la costa Catalunya (Condado de Barcelona). Justamente por eso en el interior de la Comunidad Valenciana nunca se ha hablado catalán.
#17 Muy obvio, entre otras cosass porque el Reino de Aragón no tenía mar. Así que toda la expansión marítima se hizo saliendo desde Barcelona y financiada por lo que hoy seria Catalunya.
#21 el conde era conde, nunca fue rey y no es una unión entre iguales.
De hecho el conde nunca reino
#25 Per sus descendientes si. ¿O me equivoco? No esto muy seguro ahora.
#35 él no fue Rey y Corona siguió en Aragón, esas fueron las condiciones q le pusieron.
#37 Pero no te hablo del conde sino de su descendiente.
#38 el descendiente es rey por la madre no por el padre, por eso lo dd Corona de Aragón, no se unen dos coronas, sino que pasan a formar parte de la de aragón
#39 ya que corona solo era una la de aragón, barcelona un condado.
#35 sus descendientes son rey por parte de la madre y condes por parte del padre
#21 Que no tuviese mar no implica para nada que toda la financiacion y marineros viniesen de lo que es Cataluña... Tienes datos que corroboren esa afirmacion?
#17 Lo mismo te digo (#33), fuentes? Que no sea ElNacional.cat o similares, por favor.
#21 Todos los gastos en la corona eran de todos, Aragoneses, Barceloneses, Valencianos, Mallorquines, etc... desconozco quién más pero de lo que sí estoy seguro es de que no hubo mayores traidores a la Corona que algunos barceloneses. Pregúntese al duque de Anjou.
Horror casi 30 comentarios y nadie ha escrito todavía del Manuscrito Voynich
escrito en este castillo para la Reina María de Castilla
que tenía aquí su corte porque no se fiaba de Nápoles.
https://www.pasapues.es/blog/el-manuscrito-voynich-y-las-borrajas/
A parte de que Nápoles es una ciudad con una historia infinita, las islas y la costa amalfitana son una maravilla. La influencia española es incluso a día de hoy muy grande. Y por supuesto, ellos dicen "castello di Aragona".
Que pueden poner fotos desde aún más lejos si quieren.
Los aragonese hemos sido guapos toda la puta vida.
Errónea. Es la isla Cobra, está en el Caribe y a ella se dirige el barón Gruda para aplastar a los rebeldes...
Como os jode a los independentistas radicales la historia.
Colon era catalán eso está claro.
Alfons el Magnànim, anomenat també Alfons V d'Aragó, III de València, I de Nàpols, Sicília i Mallorca, II de Sardenya i IV de Barcelona, fou rei d'Aragó, de València, de Mallorca, de Sicília, de Sardenya i de Nàpols, i comte de Barcelona. en la wikipedia. Creo que si, era catalán.
#16 pues crees mal.
#16 Ahora los catalanes nacen en Valladolid, parecen vascos
.
#16 Segun eso, era de medio mundo. Se puede elegir lo que se quiera...
#16 Menudo trollazo, lo peor es que probablemente te creas lo que dices...