Hace 10 años | Por galizart a elconfidencial.com
Publicado hace 10 años por galizart a elconfidencial.com

Cautiva y desarmada, la ESO se olvida de la guerra civil Las encuestas diagnostican una enfermedad terminal en la España que dejó de matarse ahora hace 75 años: un olvido galopante que afecta a los más jóvenes

Comentarios

D

#6 Eres de Zaragoza?

S

#2 lo mismo aqui pero ya con la eso. Recuerdo que la guerra civil la vi en segundo de bachillerato y las ultimas semanas, como 3 o 4 clases sobre ella solo, y creo de hecho que ni tan siquiera llego a entrar como temario para examenes, solo lo vimos porque precisamente el profesor tenia interes en que dieramos algo de eso porque decia que no iba a dar tiempo por el temario..

Con este profesor si llegue a ver la republica, eso fue lo ultimo que entro para examenes, pero llegaba hasta precisamente el inicio de la guerra civil

D

#2 Yo también soy de la EGB y solo dimos del 78 en adelante, ya sabes las bondades de Juanca y la democrasia, claro que en aquellas me parecía todo un coñazo hoy con 33 palos flipo el descaro de esa omisión. En Alemania los chavales dedican casi medio curso a estudiar el nazismo íntegramente...

D

#2

Yo sí vi la historia de España y universal del siglo XX.

D

#2 Y si llegabas, era una hoja para las repúblicas, otra para la dictadura, y otra para la transición, así, con el libro abierto, estudiabas de un solo vistazo casi 100 años de pasado reciente…

Eso si…. los rios y afluentes te los sabias todos…. junto con los huesos, los músculos y la capital de Nueva Caledonia.

H

Al igual que #2 cada año de "sociales" en EGB o historia en BUP, empezábamos por la prehistoria y nunca llegábamos a la guerra civil española ni por asomo. No sé si fue "censura" o por problemas de temario, pero es raro que todos los profesores se dejaran lo mismo cada año dar lo que no habíamos dado el año anterior...

Hubiera sido muy interesante saber como había sido la guerra donde mis abuelos lucharon, y creo que nos hubiera ayudado mucho a entender la situación que estamos viviendo actualmente.

zeioth

#2 Recibí la misma excusa. 4 cursos seguidos.

pardines

A ver, puntualicemos. El franquismo y la Guerra Civil se imparte actualmente en 4º de la ESO (último año de la ESO y al final, por lo que sólo se enteran los que la acaban) y en 2º de bachillerato. El gobierno de Aznar ya hizo lo posible por que se impartiera "de cualquier manera" cuando amplió los contenidos de la asignatura de 2º de Bachillerato a TODA la historia de España (desde Atapuerca hasta el Euro). Claro, si tienes que impartir todos esos contenidos, es facil de esperar que llegaras justo de tiempo a los temas del final. En algunas partes, como en la Comunidad Valenciana, sin embargo, selectividad se centra en los siglos XIX y XX, (por una cuerdo entre las universidades que elaboran la prueba, por lo que el Franquismo ocupa un 20% de la cronología que va a selectividad: se estudia sí o sí, a riesgo de fracasar en la PAU
Aparte del temario aznariano, no es imposible que en la concertada los profes de historia procuren no meterse en lios, explicando la Guerra Civil y el franquismo de la manera más aséptica y rápida posible. Hasta en la pública me he encontrado con alumnos que se molestan cuando explicas que "Fraga Iribarne", ministro franquista y represor, y el presidente honorifico del PP "Manuel Fraga" son la misma persona. La gran mayoría de los alumnos se enteran en las clases (los impatizantes del PP hubieran preferido no saberlo).
#8 Evidentemente, el profe que corrige selectividad agradece que alguien se lance con la opción diferente, después de corregir casi 100 exámenes iguales.

R

Pues yo recuerdo haber dado en la ESO historia universal y en 4º se llegaba hasta la Guerra Fría. En 2º de Bachillerato recuerdo haber estudiado en profundidad el siglo XIX y XX de la historia de España, llegábamos a la transición. Además, en la selectividad siempre caía una opción del siglo XIX y el siglo XX. A mi me cayó en selectividad la desamortización de Mendizábal y el franquismo, soy del mismo año que #8. Si no llegasteis a darlo me da que era porque o vuestros profesores eran muy malos o eran unos vagos.

D

El sistema educativo español es una mierda del tamaño de la sierra morena entera.

Guanarteme

Y luego dicen que los catalanes manipulan con la historia...Aquí hablamos de que España surgió con los reyes católicos, luego hubo un imperio muy guay (también te suelen decir que económica y demográficamente fue un desastre), luego que guay de nuevo porque llegaron los borbones y... El resto depende mucho del centro y del profesor.
Yo en bachillerato tuve la inmensa suerte de tener una profesora que sí nos dio el franquismo, la república y la etapa actual, la tía tuvo los ovarios de hablar en clase del 23-F dejando que "sacáramos nuestras propias conclusiones".
#5 En el anglosajón en historia no etudian más allá de la II Guerra Mundial, un licenciado universitario británico en políticas o geografía no sabe por qué el lema de su país está en francés ya que se habla de la invasión normanda a Gran Bretaña en ningún sitio.

D

#36 Lo peor es decir que los borbones aquí son guays
Que un anglosajón (que dependerá del país y estado, te lo aseguro) estudie menos historia que nosotros no quita que nuestro sistema sea una mierda.

D

La Historia de España acabó con el Carlismo. Así me lo dejaron a mi

l

#11 hombre! Es qué usted no sabe quien ganó en las guerras Carlistas?

Essssssssssssssssssspaña joder!

D

Alumnos de Magisterio; eso lo explica todo.

Y más en serio, En cuanto al hecho en sí, cuando yo estudié también era así, nada nuevo. Mucha materia e historia para el tiempo que hay para darlo. Es más, si haces preguntad también sobre Felipe II, los egipcios, los árabes, las guerras mundiales, el espacio, física,...seguro que también hay mucho desconocimiento

D

Aquí no pasó nada y el que piense lo contrario es un miserable.

Mister_Lala

#13 No es un patriota

Hanxxs

Leo los comentarios y alucino con que todavía haya quien se atreva a acusarnos a los catalanes de querer ocultar la historia de España en las escuelas.

r

CIerto, hay que esperar a bachillerato para enterarte bien de lo que pasa en el s XX. Gracias PPSOE, después de tantos cambios en educación no se han molestado en corregir esa parte.

D

Resultados patrocinados por aquelos que aún siguen con lo de ¿Para qué me sirve saber Historia? Ya puestos,¿para qué me sirve acordarme de algo de mi vida pasada si ya pasó? Gracias, políticos españoles, por vuestra excelsa labor patrocinando el analbabetismo patrio. Proximamente en vuestras nuevas leyes electorales: ¿para qué me sirve la filosofía? ¿para que me sirve la literatura? ¿para qué me sirve la música? ¿para que me sirve una lengua autonómica? ¿o para que me sirve la física? La religión os dará todas las respuestas.


Parece que por los comentarios ha sido común a todos y en todas las comunidades: Historia contemporánea te enseñaba la historia del siglo XIX porque al XX si es que llegabas la estudiabas en uno o dos días y de carrerilla. Yo no me quedé en el carlismo, pero no pasamos de la guerra civil (curiosamente en selectividad tocó pregunta de la guerra civil). Las guerras mundiales ni olerlas. Ni la falsa transición tampoco. De los alumnos de magisterio no nos riamos tanto teniendo en cuenta que es lo que saben de una temática que nunca han estudiado. O se lo han aprendido leyendo por su cuenta o viendo documentales y reportajes.

Lo del proceso 1.001 no me parece para tanto porque es un asunto muy poco conocido para la gente que no vivió en los años 70.

D

Vivi en EEUU y en clase de historia allá, alcanzado (en estudios) el momento pre-II guerra mundial, me pidieron que como español que era que explicara la guerra civil española, lógico, lo debería saber hacer mejor que el libro. Respondí que mis dos familias lucharon, una en cada bando, y que no sabía nada más porque todavía no lo habíamos tocado en la escuela. Me miraron como si de una víctima de la censura se tratara... Será verdad?

D

Mi profesor de historia sobre la guerra civil era mi abuelo. Todos los días con las mismas historias
...
Cómo le hecho de menos

Curculio

Con la república, la guerra civil y el franquismo pasa como con Al-Andalus. Te obligaban a estudiarte la reconquista y la historia de los reinos cristianos de la edad media, sobre todo la de Castilla, pero de la otra "España" musulmana casi nada. Parece ser que eso de que haya dos visiones no gusta demasiado...

D

#59 A esa gente la hablas de la historia del los vasconavarros y su idioma y se le caen los huevos al suelo, no se creen lo que ven.

Después leen a Leizarraga y echan bilis al ver el término "Euskal Herria" poco más tarde de acabar el medievo en un libro.
Si se diese historia de Navarra, Aragón y demás en vez de solo historia de Castilla (la de verdad, no la que os cuentan)¹, más de uno se echaría a temblar y tiraría su idea de "España milenaria" por el retrete.

1 http://es.wikipedia.org/wiki/Joanes_Leizarraga

Artagnan

Y así es como se suscita desde las cúpulas políticas españolas la aparición continua de nuevas juventudes de fachillas de barrio, eludiendo todo lo controvertido con el Franquismo y sus atroces secuelas, pero haciendo especial hincapié en frases como “España, una grande y libre”.

Una gran herramienta de dominio esa de promover la ignorancia para crear analfabetos políticos al servicio del poder corrupto.

a

#48. Las tres últimas líneas del texto parecen hechas, exprofeso y en exclusiva, pensando en España.

superplinio

Ya queda menos para que los libros de texto vuelvan a ser así:

Trigonometrico

#16 Es repulsivo y al mismo tiempo esa foto es parte de nuestra historia. Supongo que esa foto debería llevar siempre un segundo pie de foto con algún comentario como "Un gobierno dictatorial justificando las muertes de millones de personas con el fin de satisfacer sus ansias de poder". Por otro lado, Aznar volvió a hacer lo mismo justificando la invasión de Iraq.

mynoks

#32 Equo, Vox, UPyD, Partido Pirata, X, Podemos, Escaños en Blanco... Pero no votes PPSOE hombre ¿Que no ves que nos timan?

D

#38

Yo no les he votado nunca.
Lo gracioso es que muchos aqui que votaron a PSOE , me vengan a dar lecciones sobre a quien votar

mynoks

#39 Yo tampoco he votado nunca al PP o al PSOE (y he de reconocer que es un poco frustrante, que nunca ganen "los mios") pero entiendo que una gran mayoría de Españoles si. Y de sabios es rectificar.

Y bueno, sobre IU y andalucia: Marinaleda y el caso reciente de las viviendas que al final consiguieron hacer rectificar al gobierno, e históricamente IU ha llevado un política interna anti-corrupción muuuuuy por encima de la Casta (PPSOE) además al nunca haber ostentado mucho poder parecen menos corrompibles. Así que pare mi IU es también un opción legitima.

Baro

Mi quinta no llegó a dar ni la segunda república en historia en segundo de bachiller. No daba tiempo.

Mox

Pues no se donde estudiasteis pero yo fui a un colegio religioso y estudie perfectamente la guerra civil y no pienso que me dieran una visión sesgada (aunque el profesor siempre tiene un punto de vista propio).

Obviamente si alguien quiere realmente entrar en profundidad en la guerra civil española la documentación esta disponible en gran abundancia, decir que hay un olvido me parece absurdo, los jóvenes están continuamente bombardeados por referencias a la guerra civil.

polvos.magicos

Lo indignante es que PPSOE esten por delante en las encuestas a la hora de gente para votarles, mejor votar cualquier cosa que a esa pandilla de hijos de puta, no son ellos, somos nosotros los que nos merecemos la guillotina, por borregos.

D

#30

¿ A quien votamos ? ¿ A IU con su maravillosa gestion de Andalucia ?

D

Soy de la EGB, y recuerdo de haber estudiado con mas o menos detenimiento las dos guerras mundiales, pero la guerra civil la dimos así de puntillas. Lo que sé sobre ella es por haberme molestado yo en saber.

Son muy listos estos gobernantes, porque es una buena inversión de futuro mantener un pueblo en la ignorancia. Sólo así consigues que un currela vote al PP.

D

En mi colegio tampoco daba tiempo de ver la guerra civil ni nada de la dictadura. El siglo XX español nada. De las guerras mundiales sí, y la caída del muro, entre otras cosas. Nos sabíamos todo lo anterior de España año tras año pero tras el siglo XIX...
En el instituto tampoco daba tiempo aunque un año sí vimos la guerra civil con un buen profesor que iba algo a su rollo con el temario, se aprendía más con ese tío.

D

Claro, el quid de la cuestión es que los que ganaron la guerra aún siguen gobernando, la diferencia es que en vez de ejecutarte con garrote vil, te matan económicamente y luego tu mismo ya decides como acabar con ello, la finalidad es más sutil, pero acaba siendo lo mismo.

D

Yo tuve una profesora de historia que decía la Constitución de la Segunda República era "casi comunista" por aquello de "España es una República democrática de trabajadores de toda clase" y que media España apoyaba a los sublevados en 1936 porque "la gente era católica y sentía que la República eso se lo echaba abajo".

Por lo demás decir que la Guerra Civil fue lo último que estudié por "falta de tiempo", como siempre. Yo sobre el franquismo no he estudiado absolutamente nada, ni fotocopias.

i

Lo que yo no entiendo es cómo a los que estudiamos un bachillerato de ciencias se nos dejaba sin la asignatura de Historia Contemporánea (que se da en 1ºde Bach) pero se nos obligaba a estudiar Historia de España para Selectividad (en 2ºde Bach). ¿Cómo se va a estudiar en condiciones la situación española durante finales del XIX, las monarquías de Alfonso XII y XIII, la Segunda República y la Guerra Civil si no tenemos ni puñetera idea de lo que pasaba fuera de España en aquella época? ¿Cómo vamos a entender las diferentes etapas por las que pasó el Franquismo si no sabemos el contexto de Guerra Fría en el que sucedieron? La Historia se enseña muy mal y eso hace que la gente la odie, porque piensa que estudiarla consiste simplemente en memorizar datos y fechas cuando en realidad todo es un cuento de lo más lógico en el que cada hecho tiene consecuencias y todo va hilado y relacionado.

Antichulus

Me pregunto si la historia la damos al reves? No deberíamos empezar a contarla desde donde sabemos hasta donde intuimos? Se empieza este año por 2014 y se termina por el supuesto origen del universo, por ejemplo.

Varlak_

#40 es interesante, el problema es que entonces no conoces el contexto de porque pasan las cosas, es mas dificil de entender el porque. Como le explicas a un alumno que la gente voto en masa a hitler DESPUES de explicarle la II guerra mundial, por ejemplo?

Antichulus

#42 Ya tienes razón, pero al menos yo lo poco que se de la historia del siglo XX me ha interesado al menos porque la leí desde ahora hacia atras. Tambien fui de esos "afortunados" en no estudiar el siglo donde vivía (cuando era estudiante). Si no se por qué se produjo algo, sigo leyendo hacia atras cogiendo interés, es como el detective que resuelve un caso por así decirlo lol

Varlak_

#60 Esta claro que esa es la forma de aprender con curiosidad, pero la forma mas correcta, en mi opinion, es de atras hacia adelante

Nova6K0

Como le discutía a mi padre, en una película que se puso a hablar de historia. El problema de la historia es que es de las pocas asignaturas acumulativas con el paso del tiempo. Por ejemplo dentro de 200 años, los alumnos que den historia les va a dar la risa si empiezan en la Prehistoria, porque si a nosotros no nos dio tiempo a acabar, salvo de aquella manera, el temario (entendiendo por llegar al SS.XX/S.XXI) dentro de 200 años será mucho peor, porque habrá muchísimo más que dar.

En todo caso para saber de la Guerra Civil ya tenemos a los políticos, para recordárnoslo, eso y unas cuantas películas del Cine español...

Salu2

estoyausente

También soy víctima del despropósito. Nunca la estudié. Lo que sé es porque lo he aprendido después por mi cuenta...

Katra

En mi colegio se pasaba del Carlismo ala historia mundial en el siglo XX. Así pudimos ver dentro del temario los regímenes totalitarios de Italia y Alemania y la llegada del hombre a la luna. Luego democracia y poco más porque a penas había terminado el recuento de votos del felipismo.
Saltos con pértiga.

D

Yo en la ESO no di nada de eso, solo en Bachillerato y no daba tiempo.

nano89

Yo en historia,mientras era obligatoria darla,no estudie desde el siglo XIX hasta hoy.Para estudiarlo había que cogerla como optativa en Bachillerato,pero en la ESO nada.
Es lógico que la historia se empiece a estudiar desde la edad de piedra pero algo hay que cambiar en la forma de enseñar en la ESO la historia reciente

cromax

Yo volvería a los libros de Historia de España que tenían mis padres, que empezaban con Adán y Eva. Y también pondría la ilustración del comunismo como una hidra. Ya no sé ni para que se molestan en disimular los peperos, que enseñen la carita, que parece que les interesa mucho taparla...

Jeron

Yo me quedé en el siglo XIX, ni siquiera en Bachillerato llegamos al siglo XX. Un desastre. En selectividad tuve que hacer Filosofía en lugar de Historia de España.

D

No es cosa de la ESO solamente. Ya en la EGB, BUP y COU casi nunca se llegaba a ver la Guerra Civil por falta de tiempo para dar el programa completo de la asignatura. Lo que sé de la Guerra Civil no lo he aprendido en la escuela.

Varlak_

A nosotros en historia de españa en selectividad te daban a elegir entre siglo XIX o siglo XX, asi que nosotros solo dimos el XIX. Con dos cojones

p

Eso es lo que busca es sistema actual en el que vivimos, para el franquismo, escondido tras las instituciones y el dinero, pueda ser viviendo a sus anchas

FrCeb

lo que deberían aprender los niños como enseñanza de la guerra civil es que fue una guerra, que las guerras son odiosas e injustificables, que se mataron hermanos... la milonga que al menos vendían cuando yo estudiaba es que habían unos buenos del pais de la piruleta que perdieron en manos de demonios, gárgolas y diablos

pichica.m.chorrica

Yo solo estudié la guerra civil en segundo de bachillerato. Con una profesora que se emocionaba al hablar del bando fascista.

D

¡La culpa es de los NAZIonalistas catalufos y su inmerisón lingüística! OH WAIT... lol

xyrxyr

En la ESO nunca daba tiempo, hacías medio libro y con suerte, pero en bachiller yo si lo di.

Ahora, das el conflicto y las principales personas, pero en el articulo mencionan hechos que no los di, ni venían en el libro... y no me siento mas idiota o inculto por eso.

No me ha gustado este ultimo punto

D

Por eso yo me quitaría de en medio toda la edad media española. Qué ganas de aprender chorradas desde los tiempos de jesucristo. Para eso léete la biblia macho.