Un estudio de la Fundación Nacional Suiza para la Ciencia utiliza por vez primera modelos climáticos que prevén un enfriamiento significativo de medio grado en los próximos años y un calentamiento reducido las siguientes décadas si el ciclo solar que viene es tan bajo como se espera.
#2 a este en particular no le doy ninguna, por basarse en modelos climáticos, en ninguno de los cuales confío. Lo que no significa que no pueda acertar por casualidad. Lo meneo sólo por la novedad de que empiezan a aparecer modelos climáticos que otorgan un rol más destacado al sol.
#6 no sé a qué se debieron, el sol es una de las posibilidades a no descartar. Pero si fue por el sol, seguro que fue diferente a como digan estos modelos. Hoy por hoy no hay modelo bueno que simule el clima, éste es demasiado complejo y todos los modelos utilizan atajos, parametrizaciones y simplificaciones brutales.
#7 más razón que un santo. Hasta que no resuelvan las ecuaciones de Navier Stoker para el régimen turbulento es imposible modelizar el clima, pero la gente tiende a tomar los modelos como si fuesen palabra de dios y no hay manera de hacerles comprender que aún estamos lejos de poder modelizar el clima. En absolutamente todos los modelos que he visto un leve cambio en las condiciones iniciales da resultados increíblemente distintos, pero se ve que es más fácil pensar que se acerca el Apocalipsis antes que aceptar que realmente no podemos saber esto.
#7#8 Gracias por dar vuestro punto de vista. Pero se supone que son predicciones de tendencias basado en registros pasados. No predicciones de una técnica adivinatoria que predice a corto y largo plazo.
No se puede (al menos hoy por hoy) predecir el Tiempo, pero si el Clima. No depende de un cambio en el viento que cambia toda una predicción de zona, si no, de una referencia planetaria de la que parten sin más remedio cada predicción de zona aleatoria.
El Sol junto a la actividad humana influyen en el Clima y las formas de calcularlos de hoy en día son no solo fiables, si no certeros.
No sabemos que Tiempo hará mañana pero si bajo que climatología lo hará.
si hablo de estos modelos es porque los he visto en congresos y ponencias sobre cambio climático, y se utilizan para elaborar las predicciones sobre el clima
#9 Para que una predicción basada en registros pasados pueda tener éxito, primero hay que entender qué es lo que provocó el clima pasado. Estos han creado un modelo que asume que fue el sol, y eso a día de hoy sólo es una hipótesis, que será cierta o no. Lo que nunca puedes decir es que la hipótesis sea cierta porque tu modelo lo diga. Un modelo no es demostración de nada, dice lo que tú le hayas enseñado a decir. Seguro que el sol influyó algo, pero lo más probable es que no fuese el único factor. Si su modelo replica el pasado con sólo variar el sol, estoy convencido de que fracasará en sus predicciones del futuro.
Lo que dices de que sí se puede predecir el clima y que las predicciones además son "certeras" es una trola como un piano. Llevan intentando predecir el clima y fracasando (la pausa) desde que empezó esta charada. Y eso hablando sólo de las temperaturas. Si nos vamos a todo el conjunto de parámetros climáticos, precipitaciones, sequías, huracanes, tornados... es que no han acertado una. No tienen ni puta idea. Llevan diciendo que España se desertizará desde los años 80 que yo recuerde, pero tengo 40 tacos y la última vez que recuerdo que hubiese restricciones de uso del agua por la sequía son de cuando era adolescente. Hay zonas de España que son medio desérticas, sí, pero llevan siéndolo al menos desde antes de Franco. La tendencia observada de la vegetación en el mundo, incluída Europa y también España, es a reverdecerse, confirmado por observaciones de los satélites. La extensión del Sáhara sabemos que en el pasado ha aumentado con el clima frío y se ha reducido con el cálido, porque el calor trae precipitaciones, que es lo contrario de lo que las "certeras" predicciones climáticas pronostican ("más sequías donde ahora hay sequías, más inundaciones donde ahora hay inundaciones").
Comentarios
Muy bien
Nylo parece que ahora das credibilidad a los estudios científicos, es un gran paso para ti.
#2 a este en particular no le doy ninguna, por basarse en modelos climáticos, en ninguno de los cuales confío. Lo que no significa que no pueda acertar por casualidad. Lo meneo sólo por la novedad de que empiezan a aparecer modelos climáticos que otorgan un rol más destacado al sol.
#5 Entonces las bajadas de temperatura que se produjeron a mitad del siglo XIX coincidiendo con el ciclo bajo del Sol, son invenciones para ti, ¿no?
#6 no sé a qué se debieron, el sol es una de las posibilidades a no descartar. Pero si fue por el sol, seguro que fue diferente a como digan estos modelos. Hoy por hoy no hay modelo bueno que simule el clima, éste es demasiado complejo y todos los modelos utilizan atajos, parametrizaciones y simplificaciones brutales.
#7 más razón que un santo. Hasta que no resuelvan las ecuaciones de Navier Stoker para el régimen turbulento es imposible modelizar el clima, pero la gente tiende a tomar los modelos como si fuesen palabra de dios y no hay manera de hacerles comprender que aún estamos lejos de poder modelizar el clima. En absolutamente todos los modelos que he visto un leve cambio en las condiciones iniciales da resultados increíblemente distintos, pero se ve que es más fácil pensar que se acerca el Apocalipsis antes que aceptar que realmente no podemos saber esto.
#7 #8 Gracias por dar vuestro punto de vista. Pero se supone que son predicciones de tendencias basado en registros pasados. No predicciones de una técnica adivinatoria que predice a corto y largo plazo.
No se puede (al menos hoy por hoy) predecir el Tiempo, pero si el Clima. No depende de un cambio en el viento que cambia toda una predicción de zona, si no, de una referencia planetaria de la que parten sin más remedio cada predicción de zona aleatoria.
El Sol junto a la actividad humana influyen en el Clima y las formas de calcularlos de hoy en día son no solo fiables, si no certeros.
No sabemos que Tiempo hará mañana pero si bajo que climatología lo hará.
#9
#10 ¿Y?
#11 si basas tus predicciones sobre el clima en modelos con poca fiabilidad estas predicciones no son tan infalibles como casi todo el mundo asume
#12 ¿Poca fiabilidad los registros históricos?.
Veo menos fiabilidad en tus comentarios.
#13 me parece bien, fíate de lo que tú quieras, tampoco vengo a convencerte de nada
#9 Para que una predicción basada en registros pasados pueda tener éxito, primero hay que entender qué es lo que provocó el clima pasado. Estos han creado un modelo que asume que fue el sol, y eso a día de hoy sólo es una hipótesis, que será cierta o no. Lo que nunca puedes decir es que la hipótesis sea cierta porque tu modelo lo diga. Un modelo no es demostración de nada, dice lo que tú le hayas enseñado a decir. Seguro que el sol influyó algo, pero lo más probable es que no fuese el único factor. Si su modelo replica el pasado con sólo variar el sol, estoy convencido de que fracasará en sus predicciones del futuro.
Lo que dices de que sí se puede predecir el clima y que las predicciones además son "certeras" es una trola como un piano. Llevan intentando predecir el clima y fracasando (la pausa) desde que empezó esta charada. Y eso hablando sólo de las temperaturas. Si nos vamos a todo el conjunto de parámetros climáticos, precipitaciones, sequías, huracanes, tornados... es que no han acertado una. No tienen ni puta idea. Llevan diciendo que España se desertizará desde los años 80 que yo recuerde, pero tengo 40 tacos y la última vez que recuerdo que hubiese restricciones de uso del agua por la sequía son de cuando era adolescente. Hay zonas de España que son medio desérticas, sí, pero llevan siéndolo al menos desde antes de Franco. La tendencia observada de la vegetación en el mundo, incluída Europa y también España, es a reverdecerse, confirmado por observaciones de los satélites. La extensión del Sáhara sabemos que en el pasado ha aumentado con el clima frío y se ha reducido con el cálido, porque el calor trae precipitaciones, que es lo contrario de lo que las "certeras" predicciones climáticas pronostican ("más sequías donde ahora hay sequías, más inundaciones donde ahora hay inundaciones").
#14 Genial... nunca vi decir tanto sin contar absolutamente nada.
Y uno alto? Nos freimos, nos freimos
Ayer aparecieron dios grandes manchas apuntando a la tierra. Se acabo la calma.
#3 Aparecieron hace dos días, lanzaron ráfagas tipo M, y ya. Eso es todo. Ahora andan por la parte lateral.