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#1:
Si España hubiera tenido America un poco más tarde o los conocimientos sobre derecho tributario hubieran ido dos siglos por delante (menuda chorrada acabo de decir) otro gallo nos cantaría
Hasta el XIX no se crearon unas finanzas con impuestos fijos para unos presupuestos reales a medio-largo plazo, todo lo contrario: cada presupuesto debía volver a aprobar los impuestos una y otra vez en vez de buscar una financiación propia y estable
La inexistencia de elementos crediticios como la deuda pública (tal y como la conocemos hoy o hace décadas) fue otra catástrofe para nuestro país. Al final dependíamos del crédito de otros
A pesar de todo y de los altibajos con lo pequeño que era España en población hicimos algo verdaderamente sobrehumano tanto militarmente como en el resto de aspectos sociales e históricos
El artículo a pesar de su brevedad trata muy bien la evolución necesaria con respecto al tema financiero. Gracias #0!
Hasta el XIX no se crearon unas finanzas con impuestos fijos para unos presupuestos reales a medio-largo plazo, todo lo contrario: cada presupuesto debía volver a aprobar los impuestos una y otra vez en vez de buscar una financiación propia y estable
La inexistencia de elementos crediticios como la deuda pública (tal y como la conocemos hoy o hace décadas) fue otra catástrofe para nuestro país. Al final dependíamos del crédito de otros
A pesar de todo y de los altibajos con lo pequeño que era España en población hicimos algo verdaderamente sobrehumano tanto militarmente como en el resto de aspectos sociales e históricos
El artículo a pesar de su brevedad trata muy bien la evolución necesaria con respecto al tema financiero. Gracias #0!
#2:
Buen artículo. En el el siglo XVIII, según cuenta P.Villar la exportación de aguardiente catalán hacia las colonias fue lo que permitió la acumulación de capital que posibilitó la industrialización de la región. De hecho en el XIX la flota más importante en el comercio con Filipinas era catalana
Comentarios
#7 Las toneladas de plata y oro se usaron para construir ciudades en América. Con sus colegios, hospitales, universidades, carreteras, puertos además de los caminos para las conexiones entre ciudades...
#10 Y un poquito que se nos cayo sin querer en los barcos cuando volvian.
#11 Nadie lo niega, pero el grueso se quedó en América.
#12 O sea, que la gente se jugaba la vida en el viaje y luchando con las tribus de alli para construirles cosas, por altruismo, en plan ong, y solo se trajeron unas pocas toneladas, lo justo para generar una inflacion brutal en españa y sufragar la guerra en toda europa.
La expresion "hacer las americas" significaba ir alli a hacer universidades, no ir para volver rico.
Macho, se os va de las manos la leyenda blanca.
#13 Se os va a vosotros la leyenda negra. España desarrolló casi todo el continente y construyó cientos de ciudades pero claro lo hizo a base de aire. Y hacer las américas significaba precisamente irse a un lugar más próspero que la propia metrópoli.
#13 Hippolyte Taine (1828-1893) filósofo e historiador francés: Hay un momento superior en la especie humana: la España desde 1500 a 1700.
Ahi queda eso.
#17 SI lo dijo Hipolito me la envaino, será verdad.
Por cierto, ¿lo dijo por los escritores del siglo de oro o por la conquista de America? Estoy seguro que tienes esa informacion porque conoces al autor y su obra y no la has sacado de un recopilatorio de citas sueltas para llenarnos de orgullo a los españoles.
#18 La frase es la frase, habla de La España... asi que englobara a todo.
#20 ya me imaginaba que no tenias ni idea de lo que estaba hablando el pobre hipolito, es igual, ¡que grande es España!
#21 Tu si ?.
#22 Yo no uso frases que no sé de donde vienen ni conozco a los autores ni sé que quieren decir.
#23 Lo que uses o no uses sinceramente, me la trae al pairo.
#27 Bueno, me has preguntado y yo te respondo
#18 El descubrimiento de América se da en un momento algo particular: Renacimiento en Europa, avances científicos, y dos potencias, España y Portugal, que suman influencias cristianas y árabes y la necesidad de buscar alternativas a la ruta de la Seda y las Especias cortada por el avance otomano. No conozco los motivos del tal Hyppolyte para decir lo que dijo, pero sí es cierto que fue un momento en el que coincidieron muchas cosas que lo hicieron especial. Salimos de la Edad Media, descubrimos un territorio muy grande, nos arriesgamos por una geografía muy hostil y enlazamos por primera vez todo el mundo en rutas comerciales a la vez que intentamos hispanizar américa con leyes concretas, expandiendo el concepto de ciudadanía, fundando universidades, en vez de depredarla a secas, como hicieron británicos, holandeses, belgas y franceses en otros tantos lugares como África, Asia, el Caribe, etc
#17 esta bueno que lo blanqueis. Los hispanorancios al final compartís una visión conservadora de la Historia como la de Taine y la escuela metódica francesa.
#30 Una vision conservadora de la historia ?. Menuda estupidez.
#34 y si, volver a un método historiográfico del siglo XIX es tener un visión conservadora de la Historia. Y más citando a Taine, que era un conservador en lo historiográfico, pero también en lo político y social.
#10 Si, una parte no pequeña se usó para construir el imperio allá. Pero yo estaba hablando de la plata que cruzó el atlántico para ir directamente a las arcas de los banqueros flamencos, italianos y alemanes.
#31 eso también.
Si España hubiera tenido America un poco más tarde o los conocimientos sobre derecho tributario hubieran ido dos siglos por delante (menuda chorrada acabo de decir) otro gallo nos cantaría
Hasta el XIX no se crearon unas finanzas con impuestos fijos para unos presupuestos reales a medio-largo plazo, todo lo contrario: cada presupuesto debía volver a aprobar los impuestos una y otra vez en vez de buscar una financiación propia y estable
La inexistencia de elementos crediticios como la deuda pública (tal y como la conocemos hoy o hace décadas) fue otra catástrofe para nuestro país. Al final dependíamos del crédito de otros
A pesar de todo y de los altibajos con lo pequeño que era España en población hicimos algo verdaderamente sobrehumano tanto militarmente como en el resto de aspectos sociales e históricos
El artículo a pesar de su brevedad trata muy bien la evolución necesaria con respecto al tema financiero. Gracias #0!
#1 Al final España no tiene NADA en América. Nuestros vecinos fueron más listos: RU, Francia, Países Bajos (me enteré de que Aruba, Curazao y Bonaire de al lado de Venezuela son de Países Bajos!). Portugal tampoco nada.
#3 fueron más extractores, sí
#3
Unos países eligieron el comercio y el progreso, pero nosotros elegimos a los Borbones.
Y todo no puede ser.
#6 Los que dilapidaron esa fortuna que llegó de amárica ni siquera eran borbones. Fueron los propios habsburgo los que se encargaron de malgastar todo lo que entraba en sus guerras sin fin en europa.
#8
Y los borbones llevaron esa política hasta el extremo.
#6 Que paises eligieron el comercio y el progreso ?
#6 Eligieron eliminar a la población local, no mezclarse con ellos y tratarlos como animales en base a criterios racistas. Por eso fueron colonias. Lo del comercio y el progreso si acaso sólo para blancos. Nosotros elegimos el humanismo católico, por eso, mientras los ingleses y franceses llenaban de esclavos y arrasaban a los indígenas, nosotros legalizamos los matrimonios mixtos, ya habíamos creado el primer diccionario náhuatl, las primeras universidades y, por desgracia, las primeras élites ilustradas que a la postre se convertirían en independentistas criollos.
#24 como osas hablar bien de España en meneame. Te la estás jugando. Aquí se viene a criticar y decir que España es lo peor y que nuestros vecinos si que saben!!! Seguro que no eres Español!! 😁 😁
#1 Si todos esas toneladas de plata no se hubieran dedicado a financiar las guerras de los habsburgo en europa otro gallo nos cantara, incluso sin innovaciones financieras.
En cuanto a la "hazaña sobrehumana", hay una película en Netflix, Oro, que refleja muy bien la intrahistoria de los pobres "sobrehumanos" que la llevaron a cabo. Hay poco motivo de orgullo en lo que refleja: huir de la miseria para caer en la barbarie. Afortunadamente, en el s. XVI la tecnología no facilitaba el exterminio con la aplastante eficacia con la que se hizo en el s. XIX en América del Norte.
#7 La película ORO sólo refleja lo que sus guionistas y productores pretendían reflejar. El relato en el que se basa (una ficción histórica) es mucho más veraz. La gente que salía de España lo hacía por muchos motivos: al principio había quien huía o pretendía conmutar condenas, pero pronto había codazos por ir a ver si podían conseguir oro, casarse y tener tierras, tal como, tímidamente, refleja alguno de los personajes de "Oro".
#7 cuando tienes poder tienes guerras. Ojalá los imperios se hicieran sin sangre y venga a amansar oro y cosas
Buen artículo. En el el siglo XVIII, según cuenta P.Villar la exportación de aguardiente catalán hacia las colonias fue lo que permitió la acumulación de capital que posibilitó la industrialización de la región. De hecho en el XIX la flota más importante en el comercio con Filipinas era catalana
#2 Oye... sabes el por qué de las otras regiones que llevaban siglos exportando alcohol a sus colonias no se industruializaron?
Me gustaría saber el número total de naves y el tonelaje (estimado) que movían. No encuentro cifras consistentes.
#4 Pasate por el archivo de Indias, ahi tienes toda la informacion.