Estudio de Ivan Katchanovski que enseña en la Escuela de Estudios Políticos y Estudios de Conflictos y en el Programa de Derechos Humanos de la Universidad de Ottawa. Ex Profesor en el Centro Davis de Estudios Rusos y Euroasiáticos de Harvard: Los vídeos sincronizados muestran que las horas y direcciones específicas de los disparos de la mayoría absoluta de los manifestantes específicos de Maidan no coincidieron con las horas y direcciones específicas de los disparos de los policías de Berkut que están acusados en Ucrania de esta masacre.
![Cómo se disparó a los manifestantes del Maidán desde los edificios controlados por ellos. [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/37/4d/media_thumb_2x-link-3624196.jpeg?1644930906)
Comentarios
#4 . Les tirotearon desde las azoteas y los balcones de los edificios circundantes. ¿Quién tiroteó a la multitud? “Mis hombres no estaban estacionados allí”, “La tropa especial del KGB no llevaba munición real en sus armas, solo en los bolsillos como reserva, nuestro objetivo era entrar en la sede de la televisión”, explica el jefe del operativo ruso, Mijail Golovatov (en Die Presse, 3 de septiembre de 2011). Inmediatamente después de los hechos todo eso ya se dijo, pero ¿quién iba a creer que Goliat no disparó contra David y que aquello no había sido una “masacre del KGB? Hubo que esperar más de diez años para que el propio Butkevicius explicara que fueron sus hombres, armados con fusiles de caza, quienes dispararon a la muchedumbre desde las azoteas. Lo dijo en una entrevista con la revista “Obzor” publicada en el 2000:
“No puedo justificar mi acción ante los familiares de las víctimas, pero sí ante la historia, porque aquellos muertos infligieron un doble golpe violento contra dos bastiones esenciales del poder soviético: el ejército y el KGB. Así fue como los desacreditamos. Lo digo claramente: fui yo el que planeó todo lo que ocurrió. Había trabajado bastante tiempo en la Institución Albert Einstein con el profesor Gene Sharp, que entonces se ocupaba de lo que se definía como “defensa civil”, en otras palabras la guerra sicológica. Sí, yo programé la manera de poner en dificultades al ejército ruso, en una situación tan incómoda que obligara a cada oficial ruso a avergonzarse. Fue guerra sicológica. En aquel conflicto no habíamos podido vencer con el uso de la fuerza, eso lo teníamos muy claro, por eso trasladé la batalla a otro plano, el del enfrentamiento sicológico, y vencí”.
https://web.archive.org/web/20140726234411/http://blogs.lavanguardia.com:80/berlin/el-kaganato-de-kiev-y-otras-historias-55192
#2 #3 En Ucrania no hubo entonces ni hay ahora ni la menor prueba de esta conspiranoia que se han montado los detractores del Maidan para descargar de culpa al gobierno que había entonces y cargarla entera contra los propios manifestantes. Lo seguí en esta misma web en aquellos días, y no había absolutamente nada. Y aun así una parte de la izquierda lo convirtió en una "verdad" que siguen repitiendo hasta el día de hoy.
Yo a partir de entonces dejé de confiar en este tipo de relatos procedentes de pseudo-comunistas y simpatizantes de todo lo que sea anti EEUU y anti UE. Esta gente rivaliza con Vox en cuanto a bulos. No han cambiado mucho desde los tiempos en que Orwell veía por parte de los comunistas durante la Guerra Civil Española lo que luego sería el germen de 1984 y Rebelión en la granja.
Lo peor es que esto te hace dudar también del resto de relatos de este tipo que te encuentres en el futuro, como lo que pone #34. ¿Cómo vas a creer a quienes ya has visto que mienten y se inventan el pasado con tal desvergüenza?
#81 pues leeriás poco. Que quieres que te diga.
Te dejo un ejemplo de lo que escribía el confidencial en marzo del 14 y ten en cuenta como sería el tema que este artículo que es claro sobre el papel de los nazis en aquellos momentos, se escribe para blanquearlos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-03-17/los-heroes-ultras-de-la-revolucion-ucraniana_102952/
#55 Ivan Katchanovski enseña en la Escuela de Estudios Políticos y Estudios de Conflictos y en el Programa de Derechos Humanos de la Universidad de Ottawa. Ha sido profesor visitante en el Centro Davis de Estudios Rusos y Euroasiáticos de la Universidad de Harvard, profesor asistente visitante en el Departamento de Política de la Universidad Estatal de Nueva York en Potsdam, becario postdoctoral en el Departamento de Ciencias Políticas de la Universidad de Toronto y becario postdoctoral Kluge en el Centro Kluge de la Biblioteca del Congreso. Se doctoró en la Schar School of Policy and Government de la Universidad George Mason. Ivan Katchanovski es autor de Cleft Countries: Regional Political Divisions and Cultures in Post-Soviet Ukraine and Moldova (Ibidem-Verlag) y coautor de Historical Dictionary of Ukraine (2ª edición) (Rowman & Littlefield) y The Paradox of American Unionism: Why Americans Like Unions More Than Canadians Do, But Join Much Less (Cornell University Press).
https://uottawa.academia.edu/IvanKatchanovski
Aquí su publicaciones: https://www.researchgate.net/profile/Ivan-Katchanovski
Mejor te creemos a ti. Tu karma de menéame te respalda.
#62 Va preparando el grupo prodictaduras homófobas esto, que nonos engañen:
La Duma da permiso a Putin para que reconozca la independencia de las provincias rebeldes de Ucrania
La Duma da permiso a Putin para que reconozca la independencia de las provincias rebeldes de Ucrania
La Duma da permiso a Putin para que reconozca la i...
abc.esTienen que tirar de esta vergüenza de noticias para justificar eso.
Lo que no se es que hago aún escribiendo por aquí cuando debería estar ya baneado.
#63 ¿Y a mi qué me cuentas?
#62 Pues les ha quedado un departamento muy majo en la Universidad de Ottawa
Aquí te paso otro artículo de David Marples (quien según la Wikipedia: Canadian historian and Distinguished University Professor at the Department of History & Classics, University of Alberta. He specializes in history and contemporary politics of Belarus, Russia and Ukraine) en el cual se argumenta que ese documento, que por cierto no es un trabajo académico ni está publicado en sitio alguno, no realiza ningún tipo de investigación sino que da la propoganda rusa por hecho. Y y sabemos lo que pasa con esas "investigaciones" en las que ya se sabe el resultado final.
https://euromaidanpress.com/2014/10/23/the-snipers-massacre-in-kyiv-katchanovski-marples/
#65 ¿Subísteis? ¿De qué hablas? ¿Hay un complot contra ti? ¿Qué tiene que ver todo esto con el envío y por qué te diriges a mi? ¿Te encuentras bien?
#14 Ya tardabas en aparecer con tu Kodak desechable para continuar con tu ola de ridículos.
Por cierto, las Universidades de Harvard y Ottawa también prorrusas y fervientes defensoras de Putin el dictador, a que sí?
#21 entre los 330 millones de americanos puedes encontrar millones de tontos utiles.
A Trump lo votaron 74 millones de Norte Americanos
#23 Ivan Katchanovski es ucraniano. Y no de una región precisamente prorrusa. (#25)
Cada vez te quedan peor las fotos que sacas con tu Kodak. A ver si te vas a haber olvidado de ponerle carrete...
#26 Yo he hecho mi afirmación con un palillo en la boca mientras tomo un vermú.
#27 Te ponía sólo en copia para informarte de dónde es el tipo. Mi comentario era para el fotógrafo con astigmatismo exacerbado
#26 Una de las primeras preguntas que se me ocurren es por qué sólo Katchanovski ha sido capaz de encontrar supuestas pruebas de apoyo si realmente están "disponibles públicamente, pero no se han divulgado, suprimido o tergiversado". Como también ha señalado Marples, las fotos utilizadas en el artículo de Katchanovski son de vídeos y, por lo tanto, están muy borrosas. Esto hace que sea prácticamente imposible ver a los francotiradores, por no hablar de saber quiénes eran. Ciertamente, podría haber habido algunos manifestantes con armas, aunque en todos los vídeos y fotos que he recopilado, sólo hay un puñado de personas armadas y éstas se encuentran entre los manifestantes en las calles, no "tiradores" que disparan desde los tejados y las ventanas de los hoteles.
#33 Cómo se nota que no has visto ni el primer minuto del enlace...
#25 ir a #33 y luego #39
#40 y al terminar echarse una risas
#26 Hay varias hipótesis explicativas adicionales para los tiroteos que Katchanovski ni siquiera considera, como el caos que resulta durante las batallas campales o los daños colaterales que resultan de las acciones de diferentes policías, unidades del Servicio de Seguridad (SBU) y vigilantes (algunos de los cuales tenían vínculos con el crimen organizado) con armas. Además, por alguna razón, Katchanovski ni siquiera se plantea la posibilidad de que haya actores rusos.
Incluso Putin ha admitido que sus fuerzas ayudaron a la huida de Yanukóvich de Ucrania.
#39 los disparos de francotiradores empezaron cuando las manifestaciones perdian fuerza y el gobierno concedia ciertas exigencia a los manifestantes.
#23 Vamos, que todo el mundo es gilipollas y un esbirro de Putin menos tu
#67 Empezando porque casi nadie en los EEUU quiere la guerra que los dos soldaditos de cartón-piedra de Menéame y su tropa llevan defendiendo desde hace semanas:
Menos de 1 de cada 6 estadounidenses apoyan una intervención militar estadounidense en el conflicto entre Rusia y Ucrania.
https://www.newsweek.com/few-americans-want-soldiers-deployed-ukraine-russia-war-invasion-poll-1671546
(todos prorrusos, verdad, #23?)
#75 y cuantos estan a favor de sancionar Rusia? >60% tanto en USA como en la Unión Europea
#67 el tipo este sale y dice que en los videos que todo el mundo puede ver ve algo que nadie ve.
Ni se plantea investigar que puedan ser los rusos a pesar que Putin declaro que su gente estaba en Ucrania en televisión y que ayudaron a Yanukovich a salir
El tipo dice que Yanukovich no puede ser cuando todo el mundo sabe que estas órdenes se dan por teléfono no por escrito. Obvio que no va a dejar por escrito que va a hacer un delito
#21 El autor del estudio es un ucraniano pro ruso fijo.... va a saber mas ese que un meneante...anda que...
#25 1) el tipo mira unos videos borros y afirma algo categoricamente que solo ve el y nadie más
2) Putin declaró que su gente estaba en Ucrania y que ayudo a Yanukovich a excapar. A este ucraniano ni se le pasa por la cabeza que hayan podido ser los rusos.
3) El tipo afirma que no hay ninguna orden firmada por Yanukovich de disparar a matar pero todo el mundo sabe que en Ucrania y en la antigua República Soviética que esas ordenes se daban por teléfono (y el tipo es ucraniano no un guiri)
Todo muy
#51 No he dicho una palabra sobre Rusia en toda mi charla, no se a que viene tu alegato sobre lo malos que son los rusos. ¿Es que por que son terribles y homófobos en Rusia puede Ucrania hacer lo que hace con los rusoparlantes?
#14 Claro claro, es lo normal cuando ganas unas elecciones, ponerte a disparar, como en una boda afgana.
#17 Eso no ocurrio el dia de las elecciones.
Tipico caso de pequeña manifestacion reprimida con fuerza excesiva que resulta en gran manifestación, que vuelve a ser reprimida con excesiva fuerza y acaba en revolución
De historias de estas la historia esta llena.
#22 Eso ocurrió al año siguiente de las elecciones, curiosamente, cuando ya se había aprobado una reforma electoral que quería la oposición, el partido de Iulia Timoshenko (centro derecha) Patria. Y la había aprobado Yanukovich. Las manifestaciones fueron por la no adhesión de Ucrania a la UE y los tiros, liderada por Svoboda y Pravy Sektor, organizaciones de ultraderecha de gatillo y antorcha fácil.
Hablando de represión, por cierto:
" El 6 de mayo de 2014, una mayoría de los diputados expulsó de la Rada Suprema a los 32 parlamentarios comunistas.6 Desde el Euromaidán —que el partido no apoyó y calificó como un golpe de Estado— y el cambio de gobierno, el Estado ucraniano ha perseguido al partido e intentado su ilegalización, ya sea por vía legislativa —en diciembre de 2014 se aprobó en el parlamento un proyecto de ley que prohíbe la «propaganda» de la ideología comunista en Ucrania—7 o por vía judicial"
#38
Un profesor de las Universidades de Harvard y de Ottawa es conocido en su casa a la hora de comer, pero tú eres un reputado antiguo analista de la CIA, ex agente del MI6 y actualmente jefe de los servicios de inteligencia de Andorra.
cuadrilla prodictaduras sin derechos humanos y sus clones
Te estás refiriendo a gente que lleva aquí más de una década, así que por mucho repitas que somos clones no vas a tener razón.
Por lo demás, insistes en lo de blanquear dictaduras y en lo defender a Putin, pero yo no veo este enlace a Putin por ningún sitio. No será que eres tú quien anda falto de comprensión y ves fantasmas donde no los hay?
Dicho esto, por mí puedes seguir haciendo el ridículo.
#41 Eran manifestaciones para formar parte de Europa, recuerda, que luego se os enciende la bombilla en el subconsciente y os deprimis.
Europa para huir de dictaduras como la de Bielorrusia, Kazajstan, Rusia, etc una decisión muy acertada, para cualquiera que no sea un psicópata, te paso una noticia que vi por aquí, para que veas donde está la basura:
Video homófobo del dictador ruso, Putin, para respaldar su ley antigay: "Este señor es tu mamá"
El anuncio pide respaldar sus reformas constitucionales que sometió a, "referéndum", en julio:
https://cadenaser.com/ser/2020/06/05/internacional/1591337533_934183.html
Quien no va a querer huir de esto?, tu mismo.
#46 Chaval, mezclas conceptos de una forma tan hilarante como patética. Pero sigue así. Que aquí nadie está hablando de Putin, ni de homofobia, ni de Kazajistán, ni de Rusia, ni de la Unión Europea ni de referéndums.
Este envío trata de un análisis para determinar quién mató a quién en unas manifestaciones.
#47 ¿Chaval?, ya has perdido lo poco que te quedaba de control y aflora lo que ya se sabe, se os ve rápido el plumero rápido a la gente que defendéis semejantes barbaridades.
Maidan= movimiento proEuropa anti dictadores homófobos fascistas exagentes de la KGB
#49 "¿Chaval?, ya has perdido lo poco que te quedaba de control y aflora lo que ya se sabe"
Tú llevas varios días acusando a otros de "censores", "blanqueadores de dictaduras fascistas", "defensores de homófobos" y demás tonterías, pero el que pierde el control soy yo por llamarte "chaval" ?
Es una delicia verte en acción.
#50 Pff, de verdad que leyendo lo que dices, con ese nivel, si no sois la misma persona lo pareceis, como comprenderás tengo que pasarte al ignore, te dejo está noticia para que reflexiones y la tengas presente:
Video homófobo del dictador ruso, Putin, para respaldar su ley antigay: "Este señor es tu mamá"
El anuncio pide respaldar sus reformas constitucionales que sometió a, "referéndum", en julio:
https://cadenaser.com/ser/2020/06/05/internacional/1591337533_934183.html
#50 Capitán Sobbel, #49 no es el único que lo dice, que nos conocemos. Llevo aquí casi tanto como tú, por lo que la tontería esa de la fecha no aplica para mí. Yo os digo lo mismo, aquí hay censura, blanqueo de dictaduras fascistas, y defensores de homófobos, y no falláis, parecéis clones actuando en común.
#72 Intentas ridiculizarme haciendo la analogía con el Capitán Sobel, pero te recuerdo que estaba en el "bando correcto" a pesar de todo. Si quieres jugar a ese juego, tú serías el equivalente de cualquier soldado de poca monta de la Wehrmacht con el cerebro lavado por la propaganda.
Ya que tanto pareces saber de este sitio y de mí, a lo mejor también sabes que me han llamado tanto fascista como comunista, neoliberal y antisistema, antivacunas y defensor de las farmacéuticas, podemita y voxero. Si quieres sigo. Pero guárdate tus patéticas etiquetas porque ya estoy de vuelta de todo en este sitio.
#74 Nada, Sobel por lo del Currahee, nada más. No pienso opinar una mierda de la tontería que dices de la Wehrmacht.
Te han dicho todo eso, mira, no lo se. Si tu lo dices, pues vale. Añade a todo eso defensor de las dictaduras nacionalistas pro homofobas. Eres el defensor de las causas perdidas, Sobel Currahee. Si te han dicho todo eso es porque te encanta meterte en todos los fregados. No se puede ser a la vez fascista, comunista, neoliberal, antisistema, blablabla.
#6 me está resultando más difícil de lo que pensaba. No te lo creas de momento, que ya encontraré la entrevista y te lo haré llegar.
#8 a mi tb pls
#16 Poned el enlace por aqui (si se puede)
#24 #16 #8 #6 #4
Os dejo la info:
#60 Hecho, gracias.
#57 Tú mismo eres un bulo y das vergüenza ajena, así que deberías prohibirte a ti mismo hablar, censurador clon de pacotilla.
#4 de los disparos o de la confesión?
#5 De la confesión. De la masacre ya hay una entrada en la Wikipedia
#6 te lo busco
#_53 E insistes en la homofobia de Putin. Quién ha puesto en duda la homofobia de Putin? Y ya que quieres insistir en la homofobia... tú no conoces muchos ucranianos, me parece a mí.
La misma persona? Al menos dime quién es mi clon para poder presentarme como dios manda, no? 
ElTioPaco, que me pasa al ignore. Me puedes dar tú los abrazos que no quería él ayer?
"de verdad que leyendote si no sois la misma persona lo pareceis"
"comprenderás tengo que pasarte al ignore"
#54 por supuesto, los abrazos hacen el mundo mejor.
Si él no quiere abrazos el se los pierde.
Es lo que tienen los golpes de estado.
Espero que los dos usuarios que están haciendo el ridículo con sus comentarios por lo menos reciban un sobre por los servicios prestados, aunque sea de jamón york.
Va por el carretes y el homofobias kgb. Pesaos y machacantes son, gensanta.
#68 yo creo que es fruto de algún experimento de IA que salió mal
#83
Si eso fuera verdad, que me parece muy macabro para creerlo, sería un nuevo hito en las milicias neonazis ucranianas.
Pero espero de verdad, que no sea así.
#1 en Vilna, cuando la independencia, las facciones pro OTAN actuaron así. Dispararon desde la torre de televisión y la prensa occidental propagó que fue el KGB.
Y como creen es su impunidad, hace cuatro años lo reconocieron públicamente entre risas.
#2 También tenemos el mismo ejemplo en Venezuela con la oposición. Además que esto no es un loco afirmándolo por Telegram, es un estudio de un académico que expone con referencias y las pruebas disponibles.
#3 Solo hay que ver el periódico empleado y lo extenso del análisis, es propaganda del club prodictaduras de Meneame, de esas para labar la imagen de exagentes de la KGB, homófobos y fascistas.
#55 Lavar*
#_62 #0 El video tiene el logo de Russia Today, chato, es 100% propaganda rusa. Da igual si el que lo publica tiene un doctorado en conducción de naves espaciales. De hecho pareces creer que tener una ristra de títulos equivale a ser imparcial, vete a saber por qué.
A ver si vamos a tener que creer más al voceras de turno que a nuestros propios ojos.
(Viene de #55)
#3@admin
Ayer subisteis esta noticia mal intencionadamente para censurar y desinformar, por cierto, se lo comuniqué varias veces a los administradores pero ni caso...
La noticia que había subido:
La Duma da permiso a Putin para que reconozca la independencia de las provincias rebeldes de Ucrania
La Duma da permiso a Putin para que reconozca la independencia de las provincias rebeldes de Ucrania
La Duma da permiso a Putin para que reconozca la i...
abc.esLa tiran los del grupo organizado blanqueador de dictaduras chino/rusa diciendo que está dupIicada por esta:
La Duma solicitará mañana la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk
La Duma solicitará mañana la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk
La Duma solicitará mañana la independencia de las ...
elcorreo.comPinchas en el enlace y te lleva a esta otra:
El sistema sanitario de Hong Kong, «desbordado» por la quinta ola de covid
#2 ¿Fuentes?
#4 Meneame es un panfleto de bulos prodictaduras, son siempre los mismos además los que lo manipulan con un puñado de clones además, lo grabe es que están blanqueando una manifestación proEuropa en la que murió muchísima gente, por eso que yo sepa por ley, ya no por las normas de Meneame, están prohibidos difundir bulos, a los de Rusia Today, RT , les han cerrado el Medio en Alemania, aquí ya ves las mierdas que suben, aparte de no dejar subir noticias críticas con China o Rusia.
El regulador de televisión Alemán prohíbe la emisión del canal Russia Today
https://www.france24.com/es/europa/20220203-russia-today-alemania-prohibicion-emision
#2 Venia a decir eso. Ellos mismos lo reconocieron comentando que la independencia de la URSS bien vaía unos cuantos compatriotas muertos a tiros.
#1 Pues asúmelo, es un hecho comprobado y admitido por la propia UE.
#9 Comprobado y admitido por tus cojones morenos, querrás decir.
Lo mismo para #_12, que también se saca las ”pruebas” de los huevos.
Qué grandes inventores hay por aquí. Hay que ver las chorradas que os inventáis los propagadores de bulos.
Qué simple debo ser, que a mí me basta con ver el logo de Russia Today en el vídeo del meneo para saber que es propaganda.
#90 Lo siento por ti pero es un hecho que tus amiguitos nazis del Maidan asesinaron a su propia gente para acusar a la policía.
#1 hay hasta una grabación del presidente de Polonia reconociéndolo.
No hay duda al respecto
#12 joder...
Cuando uno piensa que no puede ser más defraudado por la raza humana, siempre sale algo nuevo.
#13 salio el ministro de Polonia y dice. Yo di la orden de disparar a los manifestantes.
Pero no en Kyiv sino en varias ciudades de Ucrania a la vez. Incluida Kharkiv.
A continuación reconoció que era un reptiliano
#13 nuevo? Esto se sabía pero estaba silenciado como el canal de Anti-Maidan YouTube. Cientos de videos borrados.
Me quedo con la curiosidad de una luchadora reblede en la ciudad de Slaviansk diciendo que los cazas los bombardeaban a la vez que había aviones civiles en el cielo (antes de la catástrofe del MH1710).
#42 Aparte de inventarte que Youtube censura a los propagandistas prorrusos (quizá que nos expliques entonces por qué no han prohibido el vídeo de este meneo, que además tiene bien visible el logo de Russia Today)...
... lo que dices de los aviones ya es de traca. Más que nada porque había restricciones internacionales sobre el tráfico en espacio aéreo ucraniano, especialmente al este del país, justamente por haber allí gente armada tirando misiles rusos al aire. Como para que te inventes la tontería de que aquello estaba lleno de vuelos civiles.
#91 se borraron muchos vídeos y se acabo borrando el canal. Era un buen lugar donde ver videos recientes subidos por los rebeldes o las zonas rebeldes.
La rebelde de Slaviansk diciendo lo de los aviones civiles y cazas no me lo invento y el video era anterior al derribo ( solo viendo que dia recuperaron los ucranianos slaviansk se podría calcular cuanto tiempo antes)
#1 más bien es Yanukovich que le dio la orden de disparar a las fuerzas armadas que tenia a su mando
El tiro le salió por la culata
#14 Qué hay, por qué tengo un strike por este comentario, si no es mio?
#1 No es la primera vez que se afirma esto. De hecho hay algún vídeo de hace tiempo donde también se ve bastante claro que la dirección de las balas viene de la espalda de un manifestante que se está enfrentando a la policía.
#19 Que había francotiradores nadie lo duda. Más que nada porque Yanukóvich mismo admitió que los había apostado para sofocar las protestas a tiros. No hace falta aclarar que los disparos no venían de los policías de delante, ya lo hizo él.
Qué fácil olvida la gente la historia para tragarse cualquier bulo que cuadre con sus prejuicios.
#20 Algunos os inventáis tales paridas sin tener ni zorra idea de lo que sucedió, que dais hasta vergüenza ajena.
#35 Hombre, y que no falte el ”hay pruebas, búscalas por ahí”. Irrefutable, oiga.
#93 aporte las mimsas pruebas que tu, no vamos a perder el tiempo dando enlaces a quien de lejos se ve que no los quiere.
#100 Perdona que te haga notar lo evidente, pero el que se ha inventado la imbecilidad eres tú en #35. Eres tú quien ha de aportar la prueba, los demás no tenemos que mover un dedo.
Pero qué demonios vas a aportar, si es evidente que te ha sacado el bulo directamente del escroto.
#1 pues se sabe desde hace tiempo que fue una maniobra orquestada por los de siempre y "compañía" para dar un golpe de estado en Ucrania, desestabilizar el país y en el caos meter un gobierno afín por medio de los tontos útiles del momento que son las organizaciones nazis ucranianas, las cuales pusieron los muertos en Maidan y por ello ahora disfrutan de poder para matar por medio de organizaciones financiadas como la que da sustento al batallón Azov.
De la masacre de Odessa tampoco te enteraste?
#1 Si buscas por ahí, uno de los que ejecutó a esta pobre gente, salió confesándolo. Nada ha pasado.
#1 Nazis disparando incluso a los suyos? Me pinchan y no sangro!
Me asombran las tragaderas que tienen quienes ven alguna posibilidad de que lo que dice ese vídeo tenga algún sentido.
¿En serio estamos meneando un video-bulo sacado directamente de Russia Today (con el logo y todo) que pretende que los manifestantes de Maidán SE DISPARARON A SÍ MISMOS? ¿Nos hemos vuelto imbéciles o qué?
Joder, si el propio Zirinovski no se cortó de admitir que había contratado a francotiradores rusos para controlar las protestas. ¿Cómo tienen los santos huevos de inventarse que disparaban desde edificios controlados por los manifestantes?
#1 ¿Y qué tienen que ver los manifestantes de Maidán con las milicias ucranianas? A ver si aprendemos a distinguir una cosa de otra, que algunos tenéis un cacao mental que no sabéis ni de qué habláis.
Corrección: En #87 he confundido a Zhirinovski con Yanukóvich, que fue quien admitió haber contratado a francotiradores rusos para disparar a los manifestantes. Todo lo demás intacto.
#87 las manifestaciones del maidán fueron pacificas hasta que dejaron de serlas, hubo disturbios y enfrentamientos armados con la policia, de eso se encargaron las milicias neonazis.
Siempre que hay un movimiento ciudadano llega al final un grupo y lo secuestra, nuestro 15M lo secuestraron los perroflautas, la primavera arabe en Egipto, los hermanos musulmanes, el Maidán, los neonazis.
#92 Me parece genial que tú hagas el ridículo hablando de oídas, pero resulta que yo he estado allí y conozco personalmente a gente (unos cuantos), que estuvieron manifestándose bajo las balas de los francotiradores de Yanukóvich. Y son ucranianos de a pie que tienen tanto de milicias, de nazis o de violentos como tú de plutoniano.
Otra cosa es que las cosas se pusieran feas en cuanto el gobierno prorruso empezó a disparar a los manifestantes, y entonces entraran en juego nacionalistas más feos y más proclives a defenderse por las malas en lugar de simplemente protestar. Pero pretender que fueron los de Maidán quienes empezaron la violencia y los enfrentamientos armados es no tener ni puta idea de lo sucedido.
La propaganda rusa os ha vendido una película y algunos no paráis de repetirla como tontos. Así se justifican burradas como invadir las regiones más ricas de un país extranjero.
#96 a mí me parece genial que tú comprensión lectora ronde el 0, porque no has entendido nada de lo que he dicho.
Supongo que tenías que soltar lo que tenías que soltar, y yo era tan bueno como cualquier otro para colgarse de un comentario.
#99 Claro, campeón, los manifestantes de Maidán eran violentos porque lo dicen tus cojones ignorantes y Russia Today, y por algún milagro yo he conocido justamente a los únicos que no lo eran.
Pero di que sí, que los que no entienden lo que leen deben ser los demás.
#79 Como si apoyas a Franco o a Carrillo en Madrid, los habrá que bien y los habrá que mal.
Mi muestra es de unos cuantos centenares de personas, yo sólo hablo ruso y nadie me dio ninguna paliza, aunque muchos me contestaran en ucraniano, pero sin ningún tipo de tensión, simplemente cada uno habla lo que le sale del ojete mientras se entienda.
Te pego un grafico, y para contextualizar, ese es el idioma que se habla en casa. Kiev como capital y centro económico tiende al ruso como idioma hablado en la calle, lo que tiene gracia, ya que casi toda la información escrita (anuncios, carteles, menúes...) está en ucraniano.
Entre los falsos positivos de Colombia, las víctimas provocadas por la oposición venezolana y los del Maidan, está claro que el grado de retorcimiento de la ultraderecha no conoce límites...no me extraña nada, viniendo de una 'revolución' de nazis...
#94 Ya se que Ucrania es bilingüe. A fin de cuentas el Rus de Kiev es el origen del pueblo ruso. No sé que te hace pensar que no lo sabía
Echa un vistazo al informativo de la sexta del domingo pasado y mira el fragmento donde muestran a niños con armas largas.
#98 Si sabes que Ucrania es bilingüe entonces tienes claro que la tontería que en #48 has reflejado como un hecho es una flagrante mentira. Muy feo esto de mentir a sabiendas.
De hecho perdona que te haga notar lo evidente, pero que alguien te suelte que en una tierra bilingüe te van a apalizar por utilizar uno de los dos idiomas ya deja clarísimo que estás ante un gilipollas embustero. Así de entrada. De modo que permíteme que dude infinitamente que esas declaraciones tuvieran ningún efecto en un programa cuyo conductor ha vivido precisamente en Catalunya y en los últimos años se ha dedicado entre otras cosas a desmentir justamente ese tipo de imbecilidades.
Por lo demás, pareces tener la extraña idea de que yo tengo que buscar algo sólo porque tú te inventes que en televisión se han visto cosas que sólo están en tu imaginación. La cosa no funciona así, chiquillo. Si tú te inventas una tontería (y es evidente que todo lo que has escrito en #48 lo es) los demás no tenemos que mover un dedo, eres tú quien tiene que aportar la prueba.
Creo que en mayor o menos medida, ese tipo de cosas son muy comunes.
¿Pero hay estudio? ¿O es un vídeo? ¿Dónde puedo encontrar el estudio?
#45 En la misma página del enlace, solo hace falta hacer click
#45 #76 Justo debajo del logo de Russia Today.
Que se ve perfectamente en el vídeo, coño. Aquí la gente parece imbécil dando pábulo a la propaganda más descarada.
¿Esto qué es?, ¿otra bulo de esos de Desinformame para blanquear dictaduras?,
Meneame está acabadísima como no echen a esta gente, por cierto son 4 monos y sus clones.
#31 Por supuesto. Como sabe todo el mundo, las Universidades de Harvard y Ottawa siempre han estado al servicio del dictador Vladimir y son conocidas por publicar bulos y blanquear dictaduras comunistas.
Lo raro es que la segunda le de permiso a este profesor ucraniano de una región profundamente antirrusa para publicar su estudio.
Lo que está acabadísima es la poca reputación que pudieses tener cuando abriste tu cuenta en octubre de 2021
#32 Yo en cuanto veo a la cuadrilla prodictaduras sin derechos humanos y sus clones votar una noticia ya se que es eso, blanqueamiento de dictadores fascistas y homófobos, más viendo las noticias que seleccionais y subís de medios de gente que los conocen en su casa a la hora de la comida, Menea me está completamente manipulada y se están incumpliendo las normas de la página, a ver cuanto dura esto, por cierto, ya he perdido bastante el tiempo contigo, vas a tener que usar otra cuenta.
Claro claro
El Maidan para quien le interese saber es un movimiento Ucraniano proEuropa, querían dejar atrás a la dictadura fascista y homófoba de Putin y formar parte de esto en lo que vivimos nosotros... Libertad de expresión, Voto, Derechos Humanos, etc y como no, el dictador de turno Putin lio la que vemos estos días/años, armar rebeldes antieuropa=producía y de paso invadir militarmente Crimea y anexionarsela con un referendum ilegal al estilo se las propias elecciones en Rusia, ofrecele a un ruso vivir en Europa a ver que te dice el 90% de ellos, aplicable yo creo a todas las dictaduras, esa gente siempre quiere salir de ahí.
#36 Hace un par de semanas el programucho esa de mierda de Risto de por las tardes entrevistaba a una ucraniana viviendo en Kiev, y cuando les reconoció con naturalidad que a un rusoparlante le podía caer como mínimo una paliza por hablar en su lengua natal el rostro de todos los monitos enpalideció...¿Pero no eran los ucranianos unos europeos tolerantes y modernos que querían entrar en la UE? Pues no.
Ayer vi en la TV de la Sexta que hablaban en tono empático y casi romántico sobre como en Ucrania estaban enseñando a usar armas largas a niños de 10 años. Vamos, niños-soldado de toda la vida pero en el lado bueno de la historia.
#48 Estamos en lo de siempre, Rusia es la agresora, no Ucrania, ¿por qué?, Invasión militar de la Península Ucraniana de Crimea, referendum ilegal al estilo ruso, anexión de su territorio, luego en el Dombas Ucraniano, leal dictador homófobo arma a los rebeldes proRusia y reprime al movimiento proEuropa.
“Ucrania no es ninguna amenaza, Rusia es el agresor”
https://elpais.com/internacional/2022-01-29/stoltenberg-ucrania-tiene-derecho-a-defenderse-rusia-es-el-agresor.html
#48 https://www.euronews.com/2022/02/13/ukraine-far-right-group-offers-training-to-civilians
#52 #48 Perdón, quería enviarte este enlace. Por si te interesase menearlo
El grupo de ultraderecha ucraniano Batallón Azov ofrece entrenamiento militar a civiles [ENG]
El grupo de ultraderecha ucraniano Batallón Azov o...
euronews.com#48 En Kiev la mayoría de primeras te habla ruso pero lo que diga la muestra de n = 1 de Risto.
Fuente: he vivido en Kiev.
#78 Bien, ya tenemos muestra n=2, ahora al desempate .
Una pregunta. ¿Ahora en Kiev muestras apoyo a Yanukovich y la gente como se lo toma?
#48 ¿Eres consciente de que un tercio del país es rusohablante? ¿Eres consciente de que TODOS los habitantes de Ucrania conocen y dominan el ruso, porque incluso en territorios no rusohablantes se enseña como segunda lengua? ¿Por qué no dejas de inventarte tonterías?
Lo tuyo no es sólo ignorancia de la situación y del lugar, es que encima eres de ésos que cree que un lugar sólo puede asociarse a un único idioma. El bilingüismo es un concepto marciano para algunos.
Lo de hablar positivamente de niños soldado ni lo comento, porque es perfectamente evidente que te lo has inventado. Como buen inventor de bulos, sin enlaces y sin más prueba que tus cojones morenos.
#36 ya ves, buen resumen. Los neonazis los dejamos para otro día mejor.