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#7:
Lo que dice la noticia es totalmente anecdótico. Lo mas alucinante es que hacían desaparecer completamente del mapa ciudades enteras, enclaves industriales o de investigación de importancia estratégica. Y no sólo esto, sino también las vías de comunicación que prestaban servicio a tales ciudades. Así, los centros de producción de armas más importantes (desde cazas, tanques hasta armas nucleares) y centros de investigación poblados casi exclusivamente por técnicos y científicos eran desconocidos en occidente, salvo por supuesto algunos servicios de inteligencia. El fenómeno no era exclusivamente soviético, aunque si fueron los que gracias a su control estatal y gran extensión fueron los que más número tuvieron: https://en.wikipedia.org/wiki/Closed_city . La población conjunta de tales asentamientos llegó a superar el millón de habitantes.
Como dato particular, la misión de Gary Powers en que resultó derribado era precisamente fotografiar uno de estos enclaves, lo que puede dar idea de lo vigiladas y protegidas que estaban.
Como dato particular, la misión de Gary Powers en que resultó derribado era precisamente fotografiar uno de estos enclaves, lo que puede dar idea de lo vigiladas y protegidas que estaban.
#1:
Hasta no hace muchos años, en A Coruña la zona militar aparecía en Blanco... supongo que porque debía ser de importancia estratégica saber si el edificio de capitanía tenía cubierta a dos o a cuatro aguas.
#10:
#9 " Pero el mapa de ETB da lugar a equívocos, tengo primos pequeños que se creen que Iparralde es de Euskadi porque lo ven en el telediario y se inculcan en la ikastola. "
Sí, y Teruel es parte de Zaragoza
.
"Tambien creen que america la descubrieron balleneros vascos y otra serie de historias, pero eso es otro tema. "
Curioso, mi libro hablaba de Cristobal Colón.
¿Qué ikastola? Libros, editorial e ISBN, mesedez .
Lo digo por el fallo tan garrafal que han cometido. Ah, ¿hablabas de Euskal Herria?
Eso se da en lengua y literatura, hombre. Convencionalismos socioculturales. En Historia das Euskadi y España.
Sí, y Teruel es parte de Zaragoza
."Tambien creen que america la descubrieron balleneros vascos y otra serie de historias, pero eso es otro tema. "
Curioso, mi libro hablaba de Cristobal Colón.
¿Qué ikastola?
Libros, editorial e ISBN, mesedez .Lo digo por el fallo tan garrafal que han cometido. Ah, ¿hablabas de Euskal Herria?
Eso se da en lengua y literatura, hombre. Convencionalismos socioculturales. En Historia das Euskadi y España.
#12:
Pues qué os voy a contar... Si se llamaba GUERRA fría era por algo, ¿no? ¿Estamos hablando aquí de incompetencia de un "régimen" (siempre esa palabreja para sistemas díscolos según las "democracias" burguesas) o de brutal opresión estatal? ¿Eran esas poblaciones mal representadas en los mapas brutalmente oprimidas por ello?
¿Que se pierde un turista en un lugar en permanente estado de sitio por sabotajes externos? Pues que se joda, hombre, que sepa a dónde va, que tampoco pasa nada.
Si hay pruebas irrefutable de que todo aquello estaba en serio peligro son la propia glasnot o perestroika, es decir, el desmantelamiento de la URSS, y el que quiera culpa únicamente a los desmanes del "régimen soviético" de su debacle omitiendo la intervención extranjera está faltando a la verdad y a la Historia.
¿Que cometieron errores? Por supuesto. ¿Que aquello era una bazofia? Falso, basta con mirar unas cuantas estadísticas antes de y post Unión Soviética: esperanza de vida, desempleo, mendigos, condiciones laborales, concentración del capital (oligarcas)... O simplemente leer un puñetero libro de historia medianamente imparcial.
Basta ya de la mofa y befa de estos bloggers y revistuchas de enteraos blancos occidentales. La caída de la Unión Soviética fue una catástrofe absoluta, y si hicieron toda esta cosa tan graciosa de los mapitas desde luego sería por algo más que preservar el tan demonizado control estatal.
Y para terminar, aquí os dejo un gráfico con referéndum de preservación de la URSS de 1991, al que los capitalistas y burócratas no hicieron ni puñetero caso:
http://en.ria.ru/images/16295/96/162959624.jpg
¿Que se pierde un turista en un lugar en permanente estado de sitio por sabotajes externos? Pues que se joda, hombre, que sepa a dónde va, que tampoco pasa nada.
Si hay pruebas irrefutable de que todo aquello estaba en serio peligro son la propia glasnot o perestroika, es decir, el desmantelamiento de la URSS, y el que quiera culpa únicamente a los desmanes del "régimen soviético" de su debacle omitiendo la intervención extranjera está faltando a la verdad y a la Historia.
¿Que cometieron errores? Por supuesto. ¿Que aquello era una bazofia? Falso, basta con mirar unas cuantas estadísticas antes de y post Unión Soviética: esperanza de vida, desempleo, mendigos, condiciones laborales, concentración del capital (oligarcas)... O simplemente leer un puñetero libro de historia medianamente imparcial.
Basta ya de la mofa y befa de estos bloggers y revistuchas de enteraos blancos occidentales. La caída de la Unión Soviética fue una catástrofe absoluta, y si hicieron toda esta cosa tan graciosa de los mapitas desde luego sería por algo más que preservar el tan demonizado control estatal.
Y para terminar, aquí os dejo un gráfico con referéndum de preservación de la URSS de 1991, al que los capitalistas y burócratas no hicieron ni puñetero caso:
http://en.ria.ru/images/16295/96/162959624.jpg
Comentarios
Hasta no hace muchos años, en A Coruña la zona militar aparecía en Blanco... supongo que porque debía ser de importancia estratégica saber si el edificio de capitanía tenía cubierta a dos o a cuatro aguas.
#1 eso pasa con la Sede del CNI en la carretera de la Coruña en Madrid y muchos edificios militares aún en google.
Pero tranquilo que eso no es invento del Centralismo Militarista Mesetario Españolista. Los americanos e inlglese lo siguen haciendo con sus bases actualmente, echa un vistazo a Aviano, Napoles, Rota y a Gibraltar y verás algo raro en el puerto militar por ejemplo...
#17 Pues he estado mirando y no he encontrado nada raro.
#23 No se los que comenta #17. Pero ahí va uno en concreto que ya se ha comentado varias veces.
Montjuic, Barcelona: https://goo.gl/maps/FtLeR
Lo que dice la noticia es totalmente anecdótico. Lo mas alucinante es que hacían desaparecer completamente del mapa ciudades enteras, enclaves industriales o de investigación de importancia estratégica. Y no sólo esto, sino también las vías de comunicación que prestaban servicio a tales ciudades. Así, los centros de producción de armas más importantes (desde cazas, tanques hasta armas nucleares) y centros de investigación poblados casi exclusivamente por técnicos y científicos eran desconocidos en occidente, salvo por supuesto algunos servicios de inteligencia. El fenómeno no era exclusivamente soviético, aunque si fueron los que gracias a su control estatal y gran extensión fueron los que más número tuvieron: https://en.wikipedia.org/wiki/Closed_city . La población conjunta de tales asentamientos llegó a superar el millón de habitantes.
Como dato particular, la misión de Gary Powers en que resultó derribado era precisamente fotografiar uno de estos enclaves, lo que puede dar idea de lo vigiladas y protegidas que estaban.
#7 Así es. Por ejemplo Tomsk 1 y Tomsk 2.
Esto se sabe hace siglos. Lo sorprendente es que salga la noticia ahora.
#7 Por ejemplo el cosmódromo de Baikonur.
#9 Igual si se hablase del término "Euskal Herria" con la misma normalidad que se habla "Iberoamérica" asociada a certámenes literarios, las cosas cambiarían, ¿no crees? .
Pero a otros se les dá mejor demonizar y confundir.
#9 " Pero el mapa de ETB da lugar a equívocos, tengo primos pequeños que se creen que Iparralde es de Euskadi porque lo ven en el telediario y se inculcan en la ikastola. "
.
Libros, editorial e ISBN, mesedez .
Sí, y Teruel es parte de Zaragoza
"Tambien creen que america la descubrieron balleneros vascos y otra serie de historias, pero eso es otro tema. "
Curioso, mi libro hablaba de Cristobal Colón.
¿Qué ikastola?
Lo digo por el fallo tan garrafal que han cometido. Ah, ¿hablabas de Euskal Herria?
Eso se da en lengua y literatura, hombre. Convencionalismos socioculturales. En Historia das Euskadi y España.
#9 ¿También creen que Portugal es de España? Lo digo porque en el mapa del tiempo de España sale Portugal.
#15 En el mapa del tiempo de España, efectivamente aparece Portugal, porque no pueden ponerlo como hacian con Las Canarias en tiempos de Mariano Medina y cambiarlo de zona. Pero la información metereológica es nula, ninguna sobre su estado.
En España hacemos lo mismo, ponemos bocas de metro en los planos (al menos el de Madrid) que no existen o que llevan cerradas siglos.
También y para despistar hemos hecho dos o tres paradas de metro que no hemos puesto en los planos (tampoco en funcionamiento, pero estar están).
#3 Estas hablando de "desactualización" vs "hacerlo a propósito por paranoia".
Hay diferencia.
#4 Hombre, paranoia no era. Había razones reales que demostraban la utilidad de algo así... si no tenemos en cuenta que un par de décadas más tarde la tecnología del enemigo hacía inútil todo eso.
#14 Ná, lo hacían los soviéticos, así que lo hacían por fascismo de izquierdas o por paranoia, PUNTO.
Pues qué os voy a contar... Si se llamaba GUERRA fría era por algo, ¿no? ¿Estamos hablando aquí de incompetencia de un "régimen" (siempre esa palabreja para sistemas díscolos según las "democracias" burguesas) o de brutal opresión estatal? ¿Eran esas poblaciones mal representadas en los mapas brutalmente oprimidas por ello?
¿Que se pierde un turista en un lugar en permanente estado de sitio por sabotajes externos? Pues que se joda, hombre, que sepa a dónde va, que tampoco pasa nada.
Si hay pruebas irrefutable de que todo aquello estaba en serio peligro son la propia glasnot o perestroika, es decir, el desmantelamiento de la URSS, y el que quiera culpa únicamente a los desmanes del "régimen soviético" de su debacle omitiendo la intervención extranjera está faltando a la verdad y a la Historia.
¿Que cometieron errores? Por supuesto. ¿Que aquello era una bazofia? Falso, basta con mirar unas cuantas estadísticas antes de y post Unión Soviética: esperanza de vida, desempleo, mendigos, condiciones laborales, concentración del capital (oligarcas)... O simplemente leer un puñetero libro de historia medianamente imparcial.
Basta ya de la mofa y befa de estos bloggers y revistuchas de enteraos blancos occidentales. La caída de la Unión Soviética fue una catástrofe absoluta, y si hicieron toda esta cosa tan graciosa de los mapitas desde luego sería por algo más que preservar el tan demonizado control estatal.
Y para terminar, aquí os dejo un gráfico con referéndum de preservación de la URSS de 1991, al que los capitalistas y burócratas no hicieron ni puñetero caso:
http://en.ria.ru/images/16295/96/162959624.jpg
#12 Aquí otro referéndum, aprobado en 1967 con un 95% de votos favorables por cierto dictadorcillo cercano en el espacio y tiempo español. Y es que cuando sólo hay un candidato, sólo puede haber un resultado.
#13 De hecho Franco no era candidato.
Lo que se votó en ese referendum (14 de diciembre de 1966) fue la Ley Orgánica del Estado (la constitución franquista para entendernos). http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Org%C3%A1nica_del_Estado
El voto era obligatorio, las empresas exigían el justificante de haberlo hecho, y, como es normal, votó Sí el 95,06%
http://museocotidiano.blogspot.com.es/2011/01/referendum-franquista-1966.html
#28 Pues eso.
#12 Harías bien en leerte el apunte que estás comentando. Porque todos esas "grandes preguntas" que plantean te las respondes. Y es más, si lo hicieras con atención, verías que las insinuaciones de bazofia, incompetencia u opresión son gilipolleces de cosecha propia, es decir, tuya.
Lo de "blancos" me ha matado. Supongo que es en contraposición a la piel de ébano de la inmensa mayoría de ex-sovieticos.
De todos modos, especial interés dos comentarios tuyos, turistas. Igual te crees que cuando habla de "turistas" se refiere a dos amigos Laurent y Steven frances y inglés que se perdían en Moscú. No me puedo creer que un defensor a ultranza de la unión sovietica este dando a entender que los propios sovieticos no hacían turismo en su país.
de estos bloggers y revistuchas de enteraos blancos occidentales.
El problema es que más tarde se perfeccionó la fotografía aérea, haciendo inútil el falseamiento de ese tipo de documentación. Pero siguieron distorsionándose en cualquier escala, incluso los más sencillos, como si ni Stalin ni sus sucesores parecieran haberse enterado de los avances tecnológicos.
Si, eso último es lo que les pasa a nuestros políticos (y lobbies de derechos de autor) en lo relativo a Internet. Han pasado 50 años, y seguimos igual que los rusos.
"Como los soviéticos falsificaron sus mapas durante décadas"... ¿qué? ¿Qué pasó? Contadlo, no nos dejéis así.
¡Esas tildes!
#30 Menos mal, pensé que nadie lo iba a decir. Me fastidia cuando tengo que volver a leer una frase porque falta una tilde que cambia el significado.
#34 Claro... Has visto alguna vez llover letras C en euskadi? No... porque el euskara no tiene...
Ya, todos sabemos que en todos los mapas de EE.UU. salen las instalaciones secretas...
Algunas empresas siguen introduciendo errores a posta en su cartografia para poder detectar si alguien les copia los datos
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Copyright_Easter_Eggs
#39 Y errores que aparecen en libros de geografía o historia de los años 20 y se han ido repitiendo en cientos de libros posteriores que no se han detenido a mirar las fuentes o comprobar los datos
"se alteraba la localización de fronteras, accidentes geográficos e incluso calles para prevenir hipotéticos bombardeos o para confundir a los servicios de inteligencia occidentales".
Pues ¡qué gracia! Menuda sarta de improperios debían soltar los rusos cada vez que buscaban una dirección y no encontraban la calle ni para atrás. Sobre todo en los casos de entrevistas de trabajo y los encuentros con amigos debía ser la monda. Supongo que acabarían dando direcciones relacionadas con monumentos o edificios emblemáticos (al final de la calle donde está la biblioteca, a mano derecha según sales del edificio).
Esta noticia me recuerda a cuando en 1999 la OTAN bombardeó Belgrado y alcanzó de pleno la embajada china matando a varias personas y destruyendo el edificio. Entonces la gente se preguntó como podía ser si estaba marcada en todos los planos y mapas. EEUU dijo que el problema es que tenían mapas antiguos de la zona, así que o esta noticia falla al decir que no importaba falsear los mapas o, por lo visto, no fué un "accidente".
#0 Cómo
#9 Pero no sale del mismo color que españa. Como si ocurre con iparralde.
Falaz.
#29 No sabía que hablasen euskera en Albacete.
#18 Ingénuos no. Ignorantes, un poquito. Bueno no, bastante.
Te lo resumo: Euskal Herria se ha usado por parte de vascongados, navarros y vascofranceses muchos siglos antes de que a Sabino Arana le diese por fundar el nacionalismo vasco.
Y si no te lo crees, mira lo que comenta la wiki española:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bernat_Dechepare
Es una realidad aceptada por todos: HB, PSOE, PP, y nadie puede negarla.
¿El sentido político? En los parlamentos, no en el término.
El gran error en vuestra educación es enseñar vascohablante = habitante de Euskadi.
Aprovecho para publicitar el sub de Geografía. Todavía no me he puesto a poner noticias pero ahí está.
El articulo termina con "En 1991, bajo el mandato de Gorbachov, se puso fin a la etapa comunista y empezó la elaboración de una cartografía más fiel a la realidad." le falto añadir y se terminaron las mariconadas de los derechos sociales y el gas gratis,al obrero y al peon perdigon y un capitalismo como dios manda.
Y por cosas como esta es por lo que hay que votar a la derecha, ser católico, rescatar a la banca y eliminar el salario mínimo
Vamos igualito que mi GPS que cuando vas por una montaña no para de decirte gire a la izquierda.
En la URSS no había ni socialismo ni comunismo, había capitalismo de estado. http://es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo_de_Estado
¡Adelante hacia el socialismo democrático y anti-autoritario!
igual aparentaban paranoia para ocultar incompetencia
Como el mapa del tiempo en ETB.
#6 Solo que el mapa de ETB no es político, representa al conjunto de vascos en todas sus variantes.
En RTVE 24h también dan el mapa en toda latinoameríca y no van a refundar el imperio.
#8 Pero el mapa de ETB da lugar a equívocos, tengo primos pequeños que se creen que Iparralde es de Euskadi porque lo ven en el telediario y se inculcan en la ikastola.
Tambien creen que america la descubrieron balleneros vascos y otra serie de historias, pero eso es otro tema.
#8 La Rioja parte de euskadi/euskalherria o el ente emparanoiado que quieras
como estan las cabezas...
#16 Tu no has visto el mapa en tu vida. ¿verdad?.
El mapa que data desde hace siglos tiene que ver con una denominación cultural.
Por eso se da en clase de Euskera y no en Historia, pues su uso nunca ha sido institucional, (reino, país, estado...), si no social y cultural.
Cuán poco conocéis sobre la historia de vuestro propio país.
http://es.wikipedia.org/wiki/Joanes_Leizarraga
Es es el problema, tratar la historia de España como la historia castellana o alrededor de ese lenguaje.
Así os va.
#8
Claro ...y somos tan ingenuos de creernoslo.
Sois capaces de usar a vuestra madre con tal de engañar
#6 Que ganas de mezclar... es un mapa del tiempo linguistico!! tampoco es tan difícil de entender.
#33 El tiempo es lingüístico?