Una pieza adquirida en un mercado de antigüedades de Roma en 1911 ha aportado datos clave para comprender las relaciones intermasculinas en la Antigüedad.
#3:
"La copa Guarren"
Espero que no me salgan cuatro moñas ahora a decirme que eso ha sido homófobo, porque cómo está la cosa.
#5:
#4 Pederasta va a ser quien yo te diga, estás reportado por motivos obvios.
Además que es un puto meme y antes de abrir la bocaza y cualquiera que quiera escandalizarse como si fuera solo una práctica masculina puede mirar antes la edad de matrimonio en la antigua Roma.
#1 "En la cara B [de la copa Warren], un joven penetra a un niño que está entrando en la pubertad, en una escena con dos auloi, o flautas, como decoración."
(Lo de comentar sin leer a veces tiene estas cosas, que te hacen quedar como un pederasta de mierda...)
#4 Pederasta va a ser quien yo te diga, estás reportado por motivos obvios.
Además que es un puto meme y antes de abrir la bocaza y cualquiera que quiera escandalizarse como si fuera solo una práctica masculina puede mirar antes la edad de matrimonio en la antigua Roma.
#_5#4 Tu para adelante, como un burro con orejeras.
Entras en una noticia que habla de una obra antigua que, entre otras cosas, muestra escenas de una penetración a un niño. Tu comentario:
"Reject modernity, embrace tradition"
Y cuando te lo hacen notar, en vez de reconocer el error,te pones flamenca.
#4#6 Anda mira, niños, como la Virgen Maria cuando se la folló Dios. Supongo que por eso la mayor cantidad de pederastas del mundo esta en la iglesia catolica, aun lo ven con buenos ojos, es su tradicion.
#6 si no reconoces el sarcasmo y vas llamando a la gente pederasta desde tu falta de entendimiento, te esperan ostias bien grandes en la vida.
Aquí sólo unos negativos y reportes, pero fuera no creo q sea tan suave y virtual.
#11 Pues si a mí me esperan ostias por no entender el "sarcasmo" dónde sólo hay una metedura de pata por parte de un usuario, imagínate lo que te espera a ti teniendo nula comprensión lectora pero creyendose un iluminado con capacidad para dar lecciones de vida a desconocidos...
#22 además de no tener sentido del humor (o respetar el de otros), te crees con la autoridad de decidir cuándo alguien ha metido la pata.... ¿Según el criterio de quien a parte del tuyo?
Pero sí te doy la razón, no me toca dar lecciones de vida ni lo pretendía. Era compadreo lanzándote un "cuidado!" que vas directo contra una pared. Pero cada uno es libre de hacer lo que quiera. Sobre todo quién se encabezona en tener la razón sobre todo el resto, aunque eso le suponga quedarse solo en su historia mental.
#4 Los griegos consideraban la pederastia como parte de aprendizaje. A dia de hoy es algo aberrante pero tenemos que verlo con el prisma de aquella epoca.
#15 la pederastia con adolescentes y la homosexualidad eran aceptadas por la aristocracia de algunas polis, si. Pero extremadamente regulada y reservada para nobles. Y sólo era aceptado el activo. Un pasivo recibia burlas.
#15 Pervertir la relación pederasta (en su significado original, no el actual) con ese tipo de actos sexuales era un delito gravísimo.
O eso creo. En esto siempre te encuentras con material muy poco fiable y defectuoso, en parte por culpa de autores que han intentado argumentar la existencia, donde fuera, de culturas donde la homosexualidad
estuviera completamente aceptada; o incluso la pedofilia.
Sí había una moral sobre el sexo algo distinta. Plauto (c. 254-184 a. C.): “Ama lo que desees, mientras te mantengas lejos de mujeres casadas, viudas, vírgenes, hombres jóvenes y niños libres”. Solo quedarían esclavos, prostitutas, hombres del mismo estatus, esposas y poco más.
Otra cosa: que hubiera representaciones artísticas no significa que esos actos estuvieran abiertamente tolerados.
#18 Hombre, la copa tendra unos 2000 años. Ahi creian que los rayos los tiraba Zeus con su poderoso brazo y cosas asi. Por supuesto que lo vemos mal hoy en dia, pero en esa epoca podria ser hasta motivo de orgullo. No se las secuelas que quedarian, o si las había siquiera, porque no me suena que haya textos donde se denuncien estas practicas, sus consecuencias,
editado:
Es mas dificil juzgar algo de hace tanto tiempo. Pero si, da cosilla ver la copa...
"La sexualidad es algo cambiante" y ya me veo unos cuantos con ganas de que las cosas vuelvan a ser como antes, normalizandolas con artículos en la Vanguardia o con noticias sobre el que han echado de la COPE por insultar al Papa y no por la lascivia pedófila anterior que interesa olvidar...
En la Grecia clásica había mucha libertad sexual, al igual que las mujeres. La antigua Grecia es muy parecido a como es la actualidad en occidente. Solo hay que ver el panteón de dioses como se liaban y se ponían los cuernos entre ellos o tenían mujeres reinas.
Fue con Roma que era una sociedad de raíces latinas muy conservadora y patriarcal que tenían como ideal la mujer recatada y sumisa y la homosexualidad y las relaciones extramatrimoniales no eran bien vistas, especialmente a partir de la era imperial y esa fue parte de su herencia.
Por supuesto en Grecia no era todo fiesta y libertinaje, había vestales que renunciaban a las relaciones, como Artemisa.
Comentarios
Reject modernity, embrace tradition
#1 "En la cara B [de la copa Warren], un joven penetra a un niño que está entrando en la pubertad, en una escena con dos auloi, o flautas, como decoración."
(Lo de comentar sin leer a veces tiene estas cosas, que te hacen quedar como un pederasta de mierda...)
#4 Pederasta va a ser quien yo te diga, estás reportado por motivos obvios.
Además que es un puto meme y antes de abrir la bocaza y cualquiera que quiera escandalizarse como si fuera solo una práctica masculina puede mirar antes la edad de matrimonio en la antigua Roma.
#_5 #4 Tu para adelante, como un burro con orejeras.
Entras en una noticia que habla de una obra antigua que, entre otras cosas, muestra escenas de una penetración a un niño. Tu comentario:
"Reject modernity, embrace tradition"
Y cuando te lo hacen notar, en vez de reconocer el error,te pones flamenca.
#4 #6 Anda mira, niños, como la Virgen Maria cuando se la folló Dios. Supongo que por eso la mayor cantidad de pederastas del mundo esta en la iglesia catolica, aun lo ven con buenos ojos, es su tradicion.
#10 Podrías haber buscado un ejemplo mejor, porque si algo no hizo Dios a la virgen fue follarsela
#12 Ya... Eso diselo a ella que se quedo embarazada con 13 años.
#6 si no reconoces el sarcasmo y vas llamando a la gente pederasta desde tu falta de entendimiento, te esperan ostias bien grandes en la vida.
Aquí sólo unos negativos y reportes, pero fuera no creo q sea tan suave y virtual.
#11 Pues si a mí me esperan ostias por no entender el "sarcasmo" dónde sólo hay una metedura de pata por parte de un usuario, imagínate lo que te espera a ti teniendo nula comprensión lectora pero creyendose un iluminado con capacidad para dar lecciones de vida a desconocidos...
#22 además de no tener sentido del humor (o respetar el de otros), te crees con la autoridad de decidir cuándo alguien ha metido la pata.... ¿Según el criterio de quien a parte del tuyo?
Pero sí te doy la razón, no me toca dar lecciones de vida ni lo pretendía. Era compadreo lanzándote un "cuidado!" que vas directo contra una pared. Pero cada uno es libre de hacer lo que quiera. Sobre todo quién se encabezona en tener la razón sobre todo el resto, aunque eso le suponga quedarse solo en su historia mental.
#4 Los griegos consideraban la pederastia como parte de aprendizaje. A dia de hoy es algo aberrante pero tenemos que verlo con el prisma de aquella epoca.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pederastia_en_la_Antigua_Grecia?wprov=sfla1.
Vale,es la wikipedia pero hay miles de articulos al respecto
#15 la pederastia con adolescentes y la homosexualidad eran aceptadas por la aristocracia de algunas polis, si. Pero extremadamente regulada y reservada para nobles. Y sólo era aceptado el activo. Un pasivo recibia burlas.
#15 Pervertir la relación pederasta (en su significado original, no el actual) con ese tipo de actos sexuales era un delito gravísimo.
O eso creo. En esto siempre te encuentras con material muy poco fiable y defectuoso, en parte por culpa de autores que han intentado argumentar la existencia, donde fuera, de culturas donde la homosexualidad
estuviera completamente aceptada; o incluso la pedofilia.
Sí había una moral sobre el sexo algo distinta. Plauto (c. 254-184 a. C.): “Ama lo que desees, mientras te mantengas lejos de mujeres casadas, viudas, vírgenes, hombres jóvenes y niños libres”. Solo quedarían esclavos, prostitutas, hombres del mismo estatus, esposas y poco más.
Otra cosa: que hubiera representaciones artísticas no significa que esos actos estuvieran abiertamente tolerados.
#4 que los españoles buenos y de verdad obligarán a casar a niñas a los 9 años eso no es pederastia, eso es tradición!
Al clero no lo mentamos en este mensaje, vale?
#4 Si tiene 13 años ya no es pecado.
"La copa Guarren"
Espero que no me salgan cuatro moñas ahora a decirme que eso ha sido homófobo, porque cómo está la cosa.
#3 Luego tenian otra mas recatada que era la "Copa Limpien"
Buenos dias.
Eran amigos íntimos.
Pues yo ahí veo un señor mayor sodomizando a un menor...ya sea en la Grecia clásica o en un aula del colegio de curas de mi pueblo...
#18 Hombre, la copa tendra unos 2000 años. Ahi creian que los rayos los tiraba Zeus con su poderoso brazo y cosas asi. Por supuesto que lo vemos mal hoy en dia, pero en esa epoca podria ser hasta motivo de orgullo. No se las secuelas que quedarian, o si las había siquiera, porque no me suena que haya textos donde se denuncien estas practicas, sus consecuencias,
¿De verdad no se comprendían?
#2 pensaban que salvaban a sus amigos de caer al río eufrates
#7 Iba a llamarte, tonto de mí...
Eran unos warros
"La sexualidad es algo cambiante" y ya me veo unos cuantos con ganas de que las cosas vuelvan a ser como antes, normalizandolas con artículos en la Vanguardia o con noticias sobre el que han echado de la COPE por insultar al Papa y no por la lascivia pedófila anterior que interesa olvidar...
En la Grecia clásica había mucha libertad sexual, al igual que las mujeres. La antigua Grecia es muy parecido a como es la actualidad en occidente. Solo hay que ver el panteón de dioses como se liaban y se ponían los cuernos entre ellos o tenían mujeres reinas.
Fue con Roma que era una sociedad de raíces latinas muy conservadora y patriarcal que tenían como ideal la mujer recatada y sumisa y la homosexualidad y las relaciones extramatrimoniales no eran bien vistas, especialmente a partir de la era imperial y esa fue parte de su herencia.
Por supuesto en Grecia no era todo fiesta y libertinaje, había vestales que renunciaban a las relaciones, como Artemisa.