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#3:
Totalmente cierto. Uno de los descubrimientos más tristes que se hace cuando uno viaja fuera es esa falta de civismo en nuestro país. El otro es el "enemigo", aunque sea tu vecino. De locos.
#1:
Cuando la guerra civil, vecinos de toda la vida te acusaban de rojo y te saqueaban casa y tierras. De civismo sabemos más bien poco. Y no hemos cambiado.
#25:
#13 Si vienes de turista no tendrás problemas, pero cuando vives unos cuantos anyos como es mi caso hay cosas que no terminas por asumir. A veces tiene una la sensación de vivir en un estado policial, cualquier vecino te denuncia a la mínima si cree que estás haciendo algo malo. O por ejemplo, el servicio en restaurantes es lamentable (lo de tratar bien al cliente no lo comprenden aquí).
En general yo lo resumo en que el alemán no sabe vivir en sociedad en el sentido de que quieren vivir en su casa como si vivieran en la granja a 4 kilómetros de la casa más cercana. No sabe asumir que si vive en un piso de construcción antigua y mal aislamiento, hay cosas con las que se tiene que joder. He tenido problemas con una vecina que venía a quejarse de que hacíamos mucho ruido cuando yo en mi casa ni pongo música, ni hago fiestas. Todo lo más que hago es hablar con mi mujer entonces a un volumen de voz que supongo que como andaluz que soy, les parecerá elevado, pero no ando a gritos ni muchísimo menos. E incluso me llegó a amenazar con ir a casero (un casero común para todos los pisos del edificio) si no poníamos remedio.
Otro ejemplo, recuerdo en otro piso llegar a las 3 de la manyana por culpa de un vuelo retrasado de Iberia después de 3 semanas en Espanya, con el consiguiente cabreo, y entrar en mi casa con la maleta, dejarla en el dormitoria y vaciar algunas cosas por la casa en el frigo y tal. Bueno, pues el único ruido que estaba haciendo es el de andar por la casa, ni siquiera hablando que estaba solo, y al rato empezar el vecino de abajo a dar golpes con un palo en el techo para recrimiarme el ruido que estuviera haciendo. Hay que ser muy gilipollas para hacer eso después de 3 semanas de absoluto silencio (no había nadie en la casa) con el único ruido de ir andando por la casa (casa de construcción antigua y que se notaría seguro las pisadas, no lo niego). Estoy en mi puta casa y ando si me sale de los huevos. Ni estoy saltando, ni poniendo la tele, ni música ni nada, tan solo andando!!! No vengas a tocarme los huevos dando golpes en el el suelo.
Anécdotas como estas tengo miles de otros amigos también. La piel demasiado fina, me temo. Y no saben asumir, como digo, que viven un sociedad y hay pequenyas cosas que hay que soportar si son puntuales. Una cosa es hacer una fiesta todos los fines de semana, pero si haces una cada 6 meses, tampoco se muere nadie por una noche de más ruido. Pues aquí no, puedes ser un vecino silencioso durante 6 anyos, que como un día te salgas del tiesto, te mandan a la policía.
En general yo lo resumo en que el alemán no sabe vivir en sociedad en el sentido de que quieren vivir en su casa como si vivieran en la granja a 4 kilómetros de la casa más cercana. No sabe asumir que si vive en un piso de construcción antigua y mal aislamiento, hay cosas con las que se tiene que joder. He tenido problemas con una vecina que venía a quejarse de que hacíamos mucho ruido cuando yo en mi casa ni pongo música, ni hago fiestas. Todo lo más que hago es hablar con mi mujer entonces a un volumen de voz que supongo que como andaluz que soy, les parecerá elevado, pero no ando a gritos ni muchísimo menos. E incluso me llegó a amenazar con ir a casero (un casero común para todos los pisos del edificio) si no poníamos remedio.
Otro ejemplo, recuerdo en otro piso llegar a las 3 de la manyana por culpa de un vuelo retrasado de Iberia después de 3 semanas en Espanya, con el consiguiente cabreo, y entrar en mi casa con la maleta, dejarla en el dormitoria y vaciar algunas cosas por la casa en el frigo y tal. Bueno, pues el único ruido que estaba haciendo es el de andar por la casa, ni siquiera hablando que estaba solo, y al rato empezar el vecino de abajo a dar golpes con un palo en el techo para recrimiarme el ruido que estuviera haciendo. Hay que ser muy gilipollas para hacer eso después de 3 semanas de absoluto silencio (no había nadie en la casa) con el único ruido de ir andando por la casa (casa de construcción antigua y que se notaría seguro las pisadas, no lo niego). Estoy en mi puta casa y ando si me sale de los huevos. Ni estoy saltando, ni poniendo la tele, ni música ni nada, tan solo andando!!! No vengas a tocarme los huevos dando golpes en el el suelo.
Anécdotas como estas tengo miles de otros amigos también. La piel demasiado fina, me temo. Y no saben asumir, como digo, que viven un sociedad y hay pequenyas cosas que hay que soportar si son puntuales. Una cosa es hacer una fiesta todos los fines de semana, pero si haces una cada 6 meses, tampoco se muere nadie por una noche de más ruido. Pues aquí no, puedes ser un vecino silencioso durante 6 anyos, que como un día te salgas del tiesto, te mandan a la policía.
#8:
#1 #3 No estoy de acuerdo, yo también he viajado, y la cultura de acusicas y chivatos que he visto en el resto de Europa no la he visto en España.
En realidad he llegado a la conclusión de que la famosa cultura cívica que siempre achaque a los europeos del norte no es sino miedo, hasta los árboles te denuncian como te portes mal.
En realidad he llegado a la conclusión de que la famosa cultura cívica que siempre achaque a los europeos del norte no es sino miedo, hasta los árboles te denuncian como te portes mal.
#4:
#3 En los países anglosajones, y más en EEUU, son aún peores en ese sentido; si no has triunfado en la vida es porque eres un vago, no has sabido aprovechar las oportunidades, etc..., porque vives en el Paraiso donde todo es posible y bla bla bla.
Aquí en España lo que pasa es que hay mucha envidia y siempre nos hemos estado dando de palos por si fulanito es tal equipo o mengano vota a tal partido.
Aquí en España lo que pasa es que hay mucha envidia y siempre nos hemos estado dando de palos por si fulanito es tal equipo o mengano vota a tal partido.
#11:
Llevo 9 anyos viviendo en Munich y si hay algo que en su día me molestaba pero he aprendido a odiar ahora que vivo aquí es el incivismo generalizado que aprecio en Espanya. Ejemplo supersimple: Hace relativamente pocos anyos que mi pueblo ha recuperado una playa espectacular que estaba en manos del Ministerio de Defensa por lo que ahora tenemos una playa casi virgen de muchos kilómetros que debería ser nuestro orgullo y nuestro bien más preciado en verano. En vez de eso tenemos una playa sucia y llena de mierda de globitos de agua rotos, plásticos y suciedad. Se ha puesto de moda desde el verano pasado lo de los globitos de agua y los ninyos juegan a tirárselos pero por supuesto no se molestan en recoger los globos rotos, por lo que está todo lleno de basura y los padres de esos ninyos les da absolutamente igual.
Hay muchísimas cosas de Alemania o Baviera que me queman la sangre, pero el civismo que se aprecia en comparación es algo que me gustaría mucho ver en mi tierra.
Hay muchísimas cosas de Alemania o Baviera que me queman la sangre, pero el civismo que se aprecia en comparación es algo que me gustaría mucho ver en mi tierra.
Comentarios
Totalmente cierto. Uno de los descubrimientos más tristes que se hace cuando uno viaja fuera es esa falta de civismo en nuestro país. El otro es el "enemigo", aunque sea tu vecino. De locos.
#3 En los países anglosajones, y más en EEUU, son aún peores en ese sentido; si no has triunfado en la vida es porque eres un vago, no has sabido aprovechar las oportunidades, etc..., porque vives en el Paraiso donde todo es posible y bla bla bla.
Aquí en España lo que pasa es que hay mucha envidia y siempre nos hemos estado dando de palos por si fulanito es tal equipo o mengano vota a tal partido.
#4 Depende de quién y de dónde... muchas personas anglosajonas tienen un sentido de comunidad que aquí nos vendría muy bien. Cuando se sienten parte de algo lo dan todo por sacarlo adelante y por ayudar a los otros miembros de su grupo. No es algo que se vea en Londres o en Nueva York, ciudades muy individualistas, pero en la américa profunda, por ejemplo, la cosa es diferente.
#5 El sentido de comunidad viene por el protestantismo.
#9 El sentido de la comunidad viene de la cultura germánica. El protestantismo no tiene nada que ver, mas bien es al contrario.
#10 sabes que los protestantes se basan en las enseñanzas de Lutero que era "Aleman"
#37 y?
#4 En gran parte tienen razón, aquí si te va mal no es por vago, es por no tener una edad donde es convocaban oposiciones, por haber estudiado una carrera con pocas salidas como ingeniero, por no tener padres o abuelos con pensión. Eso no es ser vago, es tener mala suerte.
Yo creo que en Estados Unidos es diferente, más que nada, porque la gente que sabe hacer cosas en España se va a EEUU.
#4 es que después del furgool el deporte Nacional es la envidia
#3 Depende adonde vayas
#1 #3 No estoy de acuerdo, yo también he viajado, y la cultura de acusicas y chivatos que he visto en el resto de Europa no la he visto en España.
En realidad he llegado a la conclusión de que la famosa cultura cívica que siempre achaque a los europeos del norte no es sino miedo, hasta los árboles te denuncian como te portes mal.
#8, 100% de acuerdo. Yo tambien pienso que es miedo. Sobre todo Miedo a perder su estatus, ya sea economico o social
#8 Mas que miedo diria indiferencia, que es el antonimo de un comortamiento muy habitual aqui que consiste en entrometerse en la vida de los demas esgrimiendo argumentos como me preocupo o me intereso por su estado.
#38 por "Aquí" te refieres a España?
Si es así no puedo compartir tu opinión, los chivateos y puñaladas que yo he visto trabajando en Europa no los he visto en España.
En España en general la amistad y la familia esta por encima de la ley, quizá eso nos haga ser corruptos, pero si la otra opción es tener que desconfiar hasta de tu sombra...
#8 Bueno, el tema es complicado. Yo he vivido en varios países, ahora en Bélgica (Bruselas).
En estos países del centro y norte Europa, la gente se respeta, pero no se comunica. La casa de uno es su territo sagrado, nadie osa meterse donde uno, ni uno donde el vecino. Pero tampoco esperes tener mucha comunicación con nadie.
En los países nórdicos (y anglosajones) se inculca la indvidualidad ante todo, que no está mal en cierta medida, pero en estos países acaba en casos en depresiones y psicopatías.
He conocido también alemanes que dicen que detestan vivir en Alemania por lo encorsetada que es la socidead.
En el caso de Espagna es muy curioso. No nos respetamos, y como dice #1 a la mínima te roban. Pero luego somos mucho más sociales y alegres que los centroeuropeos. Pero es que incluso he conocido italianos que dicen que adoran Espagna, porque dicen que los espagnoles somos muchos más amigables que los italianos (la sociedad italiana es bastante rara).
Yo después de vivir en muchos países me he dado cuenta que los espagnoles tenemos muchas cosas buenas, y mucho mejores que la de otros países mucho más avanzados. Pero estoy de acuerdo que nos falta mucho civismo y respeto al contrario. Solo hay que ver la política espagnola, que es un reflejo de la sociedad.
#41 Estoy de acuerdo con todo salvo con lo último, el nivel de corrupción de la política española está muy por encima de el de los ciudadanos, de hecho es un auténtico imán para los corruptos, la gente honrada en España (que la hay, y mucha) suele alejarse todo lo que puede de la política.
#42 Sí, pero no. El ciudadano normal no es corrupto ... porque no ha tenido la oportunidad. Si tuviera la oportunidad de meter la mano, veríamos quien estaría libre de pecado.
Y tampoco perdono a la ciudadanía (yo inclusive) por el nivel de corrupción, porque aunque el ciudadano medio no robe, sí lo consiente y muchas veces les vuelve a votar.
El problema del civismo tiene su causa en la educación, que en Espagna es pésisma (en matemáticas, en idiomas y en todo). Y si no se educan ciudadanos críticos entonces volvemos a la retórica de que el ciudadano medio no es corrupto.... Ya, pero si es ignorante y se deja aborregar y vota a los corruptos ... Pues tanto monta monta tanto!!
#43 En esto los anglosajones sí que nos sacan ventaja: son bastante mas responsables de sus decisiones y actos.
#43 El civismo europeo es más resultado de la cultura del chivateo y del castigo que de un auténtico autoconvencimiento de los ciudadanos.
Lo que usted dice "El ciudadano normal no es corrupto ... porque no ha tenido la oportunidad.“ es aplicable a todos los seres humanos en el mundo, por eso tenemos ley, pero la ley española es ineficaz por que la elaboran los corruptos para los corruptos.
#46 Totalmente de acuerdo.
El civismo europeo es resultado de la ley; saben que la cumplen o te castiga. Los ciudadanos no están autoconvencidos porque realmente no son ciudadanos, en el sentido que decía antés que no se comunican, no interaccionan.
Creo que en Espagna tenemos más conciencia de ciudadanos en el plano social, pero nos falta ley. Pero creo que todos somos responsables porque si la gente saliera a la calle ante los robos como sale cuando gana el Madrid o el Barca, otro gallo cantaría.
#8 Eso es así. Aquí si haces algo "malillo" pero provechoso, el vecino te pregunta cómo para hacerlo él. En Europa te denuncia tu vecino. Y eso, aunque por un lado es bueno, por otro hace que España sea España (dinero en negro, etc).
Cuando la guerra civil, vecinos de toda la vida te acusaban de rojo y te saqueaban casa y tierras. De civismo sabemos más bien poco. Y no hemos cambiado.
#1 ¡¡PERO QUE DICES ROJO!!
#1 Qué ridiculo es generalizar.
Habría gente (una minoría) que haría eso, pero achacárselo a un país entero...
En España hay mucha buena gente y no tenemos nada que envidiar a los del "norte" más bien al contrario, por eso vienen aquí en cuanto pueden.
#31 Ellos tienen coses buenas y cosas malas, igual que nosotros. Pero no estoy de acuerdo en que no tengamos nada que envidiarles. No se cuantos de ellos vienen a España ni por que razones pero que alli se pueda encontrar trabajo y por eso muchos Españoles han emigrado alli estara relacionado en que hacen algunas cosas mejor, no?
#1 Mi bisabuelo fue uno de esos, alcalde de Alcaudete (Jaén) y dio igual su cargo al acusarlo un vecino de rojo... Que lo era, pero no le quitó de salvar una talla antigua de una virgen. Al poco, fusilado y mi bisabuela con la familia a sus espaldas. Civismo? Hipocresía, envidia y demás buenas cualidades es lo que imperaba por aquel entonces en este país.
#13 Si vienes de turista no tendrás problemas, pero cuando vives unos cuantos anyos como es mi caso hay cosas que no terminas por asumir. A veces tiene una la sensación de vivir en un estado policial, cualquier vecino te denuncia a la mínima si cree que estás haciendo algo malo. O por ejemplo, el servicio en restaurantes es lamentable (lo de tratar bien al cliente no lo comprenden aquí).
En general yo lo resumo en que el alemán no sabe vivir en sociedad en el sentido de que quieren vivir en su casa como si vivieran en la granja a 4 kilómetros de la casa más cercana. No sabe asumir que si vive en un piso de construcción antigua y mal aislamiento, hay cosas con las que se tiene que joder. He tenido problemas con una vecina que venía a quejarse de que hacíamos mucho ruido cuando yo en mi casa ni pongo música, ni hago fiestas. Todo lo más que hago es hablar con mi mujer entonces a un volumen de voz que supongo que como andaluz que soy, les parecerá elevado, pero no ando a gritos ni muchísimo menos. E incluso me llegó a amenazar con ir a casero (un casero común para todos los pisos del edificio) si no poníamos remedio.
Otro ejemplo, recuerdo en otro piso llegar a las 3 de la manyana por culpa de un vuelo retrasado de Iberia después de 3 semanas en Espanya, con el consiguiente cabreo, y entrar en mi casa con la maleta, dejarla en el dormitoria y vaciar algunas cosas por la casa en el frigo y tal. Bueno, pues el único ruido que estaba haciendo es el de andar por la casa, ni siquiera hablando que estaba solo, y al rato empezar el vecino de abajo a dar golpes con un palo en el techo para recrimiarme el ruido que estuviera haciendo. Hay que ser muy gilipollas para hacer eso después de 3 semanas de absoluto silencio (no había nadie en la casa) con el único ruido de ir andando por la casa (casa de construcción antigua y que se notaría seguro las pisadas, no lo niego). Estoy en mi puta casa y ando si me sale de los huevos. Ni estoy saltando, ni poniendo la tele, ni música ni nada, tan solo andando!!! No vengas a tocarme los huevos dando golpes en el el suelo.
Anécdotas como estas tengo miles de otros amigos también. La piel demasiado fina, me temo. Y no saben asumir, como digo, que viven un sociedad y hay pequenyas cosas que hay que soportar si son puntuales. Una cosa es hacer una fiesta todos los fines de semana, pero si haces una cada 6 meses, tampoco se muere nadie por una noche de más ruido. Pues aquí no, puedes ser un vecino silencioso durante 6 anyos, que como un día te salgas del tiesto, te mandan a la policía.
#25, llevo 4 anyos en Alemania, pero en otro ciudad que no es Munich y algunas de las Cosas que cuentas las llevo viviendo y padeciendo.
Aparte de lo que has contado, a mi me ha llegado a recriminar una vecina por algo que Ella hacia tambien. Al decirselo a la cara, simplemente Miran al suelo y se callan. No estan acostumbrados a que les digan las verdades a la cara, ya que hacen siempre lo politicamente correcto. Aparte de eso, he tenido companeros de trabajo chivatos y veo que son incapaces de convivir con alguien. Son extremadamente individualistas.
El caso que has contado de llegar de viaje me ha ocurrido a mi con una maleta, a las 23:00. Una vecina se quejaba porque el ruido de las ruedas al arrastrar 25 kg le molestaba. Con mandarles a tomar por culo educadamente se solucionan muchos problemas.
#28 Me hubiera encantado que hubiera subido a quejarse en persona en vez de dar escobazos en su techo, pero no fue el caso. Le hubiera mandado a la Venta del Nabo sin miramientos, jejejeje.
Son cosas que te cansan y te queman, pero también las hay que me cansan y me queman en mi tierra, así que al final la balanza a mí me compensa y por eso llevo ya 9 anyos y los que me quedan...
#30 #28 Y la capacidad de auto crítica, ¿Dónde queda? ¿Y si al final resulta que sí, que estabas tocando las narices (aunque sin darte cuenta y sin intención, por supuesto)? ¿Y por qué no, en vez de mandarla a la "Venta del Nabo" "a tomar por culo educadamente", le pides disculpas, aunque fuera por puro teatro? Lo digo porque con estas respuestas, no nos quejemos después de lo incívicos que son por estas latitudes, porque al final no es por la latitud, sino que estamos gastando la misma mala follá que ellos.
Por las buenas siempre se arreglan mejor las cosas. Cuando estás en el extranjero una de las cosas que más a menudo te tienes que comer, tarde o temprano, es el orgullo, y el orgullo al fin y al cabo es un sentimiento que solo sirve para hacer el gilipollas y crearnos problemas.
Poneos en su lugar, imagínate que en tu bloque cuando vivías en España llega el de Marruecos arrastrando la maleta a las 3 de la mañana...
#50 , en mi caso, se trata de una vecina que dejaba la basura en la escalera varios dias, el perro cagaba en el portal y ahí se quedaba su regalito. Si no sabemos lo que hay detrás de que una persona mande a tomar por culo a otra, mejor no acusar a los demás.
#53 #52 No vivo en Alemania, pero vivo fuera y en mi caso no he tenido muchos problemas con los vecinos, puede que en parte sea porque mi mujer es nativa y así tengo medio pie dentro de esta sociedad, no sé. La única vez que tuve problemas fue una vez que tuve a un vecino nazi, que vivía en el primero y cuando discutía con su mujer cada semana mas o menos, se escuchaba hasta en el cuarto que era donde yo vivía. Según lo que contó era ex-legionario y con 50 años hacía vida de jubilado. Nunca le vi con ningún amigo y la única vez que se le veía hablando con alguien era con los jubilados del bloque como si fuera uno más. Se dedicaba a limpiar su coche y poco más.
A mi me tocó aguantar sus gritos el día que me dio por sentarme en el banco del jardín de la comunidad que estaba cerca de la ventana de su cocina. Me llamó mal padre entre otras cosas. Me giré hacia él y sus voces, porque me quedaba de espaldas, y volví a girarme hacia el patio para ver a quien estaba gritando, porque no podía entender lo que estaba pasando y porqué me gritaba de esa forma y en esos términos. Pero al volver la cabeza me aclaró que era a mi a quien iba dirigida sus voces y que le atendiera. No me quedó más remedio que escucharle y como cada cosa que me decía yo no reaccionaba fue subiendo el tono, hasta que llegó a decirme que le daban ganas de bajar ahora mismo y partirme la cara y todo esto a viva voz y con medio cuerpo fuera de la ventana. Tras esto me levanté y empecé a caminar para alejarme de allí...
Ahora os preguntaréis porqué no me cagué en sus muertos o como pude aguantar tantas voces sin hacer nada, pues porque no iba solo. Amarrado con una mochila porta bebés tenía a mi hijo de 8 meses, una mochila de estas que no son fáciles de desabrochar. Me senté en el banco de la comunidad al lado del portal mientras esperaba a que mi mujer sacara el carrito del niño para ir a ver un piso que estaba en venta. Yo siempre he sido de efectos retardados, me suelo bloquear, pero con el niño a cuestas no me quedó otra opción que joderme. Si llega a bajar la situación habría sido muy peligrosa, ni puedes defenderte, ni puedes correr ni puedes desabrocharte el porta bebés. No me quedó otra opción que joderme y bien jodido que me jodí. Me cambió la vida pero todo quedó en eso. A los dos meses encontramos otro piso y ahí se quedó. Y tuve suerte porque en aquella época estábamos buscando piso, de hecho íbamos a ver un piso que estaba en venta.
Perdón por el ladrillo, pero por lo menos en este caso no me quedó otra opción que joderme. Después de esto, sigo pensando que muchas cosas como ésta son el pan nuestro de cada día, muchas situaciones en las que todas las opciones posibles son joderte y que tenemos esto del extranjero muy sobre valorado.
#54 Me parece que hiciste lo correcto. Yo no soy de pelearme ni aunque no estén mis hijas. No me merece la pena. Los insultos de un energúmeno me traen sin cuidado...
Cuando digo mandar a la venta del nabo es cantarle las cuarentas al que venga a quejarse en horario intempestivo y sin motivo, pero poco más.
Es que aquí fíjate si será normal lo del acoso que hasta puedes pedir una especie de "orden de alejamiento" contra un vecino si te da la tabarra sin motivo alguno y llamar a la policía si te vuelve a molestar.
Fíjate como será que a un amigo subió su vecino de abajo a tocar las pelotas porque decía que la Thermomix le molestaba y que la pusiera en el cuarto de banyo que ahí el ruido no le molestaba. Y no es que se pongan a cocinar a las 2 de la manyana, precisamente. No es más que otro ejemplo de lo que digo que quieren vivir como si estuvieran en mitad del desierto.
#50 No soy una persona orgullosa así que rara vez me he tenido que comer mi orgullo. No tengo problemas en reconocer cuando me equivoco y pedir perdón al respecto. Lo hago hasta con mis hijas y la mayor no llega a tres anyos.
No tengo que pedir disculpas a nadie por andar por mi casa aunque sean las tres de la manyana. Ni estaba saltando, ni poniendo música, ni la tele ni pegando portazos. El ruido era el de andar y si no ves que por andar por mi casa no tengo que soportar que des escobazos en el suelo como si estuviera montando una fiesta y que debo hacer autocrítica, pues no lo entiendo. En mi bloque en Espanya he aguantado cosas peores que una persona andando por su casa, pero mientras sean cosas puntuales son comprensibles y no entro en barrena. Es cuestión de ser mínimamente tolerante. Si se convierte en una costumbre ya estamos hablando de otra cosa, pero no era el caso.
Mi primera reacción suele ser pensar que el que se queja tiene razón y tratar de hacer menos ruido en general. Tuve una vez problemas con otra vecina en otro piso que vino a pedir que hiciéramos menos ruido. Mi reacción fue pedir disculpas y tratar de hacerlo. Cuando ya vino por segunda vez y nos mandó una carta amenazante a la tercera me di cuenta de que el problema era de ella. Quejarse porque yo hablaba con mi mujer y ella lo escuchaba y le molestaba me parecía ya fuera de tono. Se fue y desde entonces llevo anyos sin recibir queja alguna, será que no eramos tan ruidosos al final. Si no pongo música, ni hago fiestas ni me pego gritos con mi mujer, no veo que ruidos puedo hacer que no sean los normales de vivir en una casa.
Sé que si no se vive aquí no se entiende lo conyazo que pueden ser algunos alemanes al respecto en este tema y que la primera reacción es pensar que yo no soy capaz de darme cuenta que soy muy ruidoso y me quejo por gusto, pero supongo que algunos que vivan en Alemania y lean esto lo entenderán y sabrán de lo que hablo.
#25 Si que voy para quedarme, en principio unos meses, en Regensburg, asi que tomo nota de lo que comentas. El individualismo parece ser algo bastante común en la zona norte de Europa, quizás es el clima que hace a la gente más reservada y metida en si misma, lo que lleva a que le moleste casi cualquier cosa que hagan los demás. Es algo que ocurre mucho con personas mayores, porque están en soledad, y si allí la gente tiene un caractaer más cerrado y se relaciona menos pues tendrá también que ver. De todas maneras, si eso es lo peor de Alemania creo que podré sobrellevarlo, jeje. Gracias!
#35 Jejejeje, sí, claro que sí. Ya te digo que llevo 9 anyos aquí, así que no es pa tanto.
#35, hay Mucha gente y no todos son iguales, siempre encuentras gente que no es tan individualista como la media alemana.
Yo llevo aqui 4 anyos y probablemente me quedaré por Amor y por trabajo.
Son muy clasistas, eso sí. La primera pregunta que te harán si tienes novia es "es alemana?". Parece ser que si Estas con una autoctona ganas mas puntos.
Llevo 9 anyos viviendo en Munich y si hay algo que en su día me molestaba pero he aprendido a odiar ahora que vivo aquí es el incivismo generalizado que aprecio en Espanya. Ejemplo supersimple: Hace relativamente pocos anyos que mi pueblo ha recuperado una playa espectacular que estaba en manos del Ministerio de Defensa por lo que ahora tenemos una playa casi virgen de muchos kilómetros que debería ser nuestro orgullo y nuestro bien más preciado en verano. En vez de eso tenemos una playa sucia y llena de mierda de globitos de agua rotos, plásticos y suciedad. Se ha puesto de moda desde el verano pasado lo de los globitos de agua y los ninyos juegan a tirárselos pero por supuesto no se molestan en recoger los globos rotos, por lo que está todo lleno de basura y los padres de esos ninyos les da absolutamente igual.
Hay muchísimas cosas de Alemania o Baviera que me queman la sangre, pero el civismo que se aprecia en comparación es algo que me gustaría mucho ver en mi tierra.
#11 ¿Qué cosas te queman la sangre de Baviera? Lo digo porque voy para allá en breve y quería saber a qué te refieres en concreto para ir prevenido.
#11 me acabas de fastidiar y mucho, si es la playa que me imagino, es la única playa en la que de verdad he disfrutado en toda mi vida. Plis, dime que no es Punta Paloma
#15 No, no, es Camposoto, en San Fernando (Cádiz), no sufras.
#11 Shh no te quejes mucho de los globos de agua que luego pasan cosas como esta 90 euros de multa por jugar con globos de agua en un parque de León
90 euros de multa por jugar con globos de agua en ...
ileon.comAdemás de las basuras ,yo echo en falta más civismo con el tema de los ruidos (sobre todo los nocturnos), aunque no se yo si en Alemania estaréis mejor; casi todos los alemanes que conozco parece que en vez de hablar, chillan. De hecho tenía un amigo austríaco que se reía de ellos por eso mismo.
#18 La de San Fernando, sí. Yo no estoy en contra de que se juegue a lo que sea mientras después se rocoja la mierda, pero seamos realistas, si juegas a tirarte globos de agua en una batallita de ninyos, luego es imposible recoger todo lo que se ensucia aunque lo intentes de verdad. Y es un puto asco como están dejando la playa, que se ponen luego mis hijas a jugar con el cubo y la pala y está todo lleno de basura.
Los alemanes cuando salen del país se descocan, porque aquí siguen a rajatabla las normas. Aquí el tema ruido es muchísimo mejor que en Cádiz. Piensa que incluso tenemos el Hausordnung normalmente (normas puestas por la comunidad) que te impiden, por ejemplo, usar la aspiradora o poner una lavadora más allá de las 8 de la tarde o los domingos y festivos.
Puedes hablar en presente: no ha cambiado nada.
#2 Si , se siguen llenando las cunetas
#7 Ahora se llenan rotondas, cuando se destape el escándalo ya vereís, por eso hay tantas
Y el corolario de este incivismo en España es la mala educación en las rotondas: el que va a entrar en la rotonda es mi enemigo y tengo que acelerar para que no entre nadie más que yo.
Cuando nos concienciemos de que si a mi vecino le va bien es bueno para mi, habremos ganado mucho.
Habra estudiado filosofia no lo dudo, pero decir obviedades para vender un libro, por mucha retorica y calidad linguistica que use me parece muy pobre. Mucha paja para tan poco grano.
Aparte como ya ha comentado algun meneante tiene cierto tufillo rancio.
Lamento discrepar con Daniel Innerarity: la Filosofía no tiene nada que decirle a la Política. Desde Sócrates, ha quedado claro que la búsqueda de la Verdad está un tanto alejada de esa senda, propia de los "ultimi barbarorum" de Spinoza... El que lo dude terminará probando la cicuta.
No suelo hacer mucho caso del que se define "Filósofo" de profesión. Pero como critica a España, aquí todos a votarle positivo.
#12 Si has tenido la desgracia de estudiar filosofía, y te dedicas a ello, supongo que no te queda otra que cargar con ese título.
#12 Igual lo que hay que hacer es leer la entrevista y ver si realmente dice algo interesante, en lugar de tirar de prejuicios profesionales.
Sin acritud, eh.
#12 ¿Entonces alguien que ha estudiado filosofía para luego trabajar de filósofo no puede llamarse como tal?
Es una manifestación de que lo nuevo está sobrevalorado en política (...)
Es verdad que el circuito político debe ser para algunos un lugar de tránsito, aunque también es importante la profesionalización(...)
Lo que sí no defiendo es esta falsa idea de lo nuevo. Hay lógicas invasivas con respecto a la política: la del dinero, la de los medios y hay una que quizá que no ha sido lo suficientemente advertida, que es la moda.(...)
Hay quien se ha desgastado y no ha ejercido aun el poder. Todo esto genera un frenesí que proporciona una oportunidad a lo viejo.
La moda también funciona sobre la base de las reposiciones. A los partidos viejos, o algunos de ellos, habría que decirles: no os volváis locos, estamos en un carrusel tremendo.
¿Me lo parece a mí o este señor es de la escuela tradicionalista antiinmovilista mejornomeneallista de lo rancio? Habrá sido nacionalista euskaldún y será muy buen filósofo, pero sus conclusiones huelen a cerrado de lejos.
Navarro, profe mio de filo en la fac. Nos daba de texto en clase el libro que en ese momento estaba escribiendo. Recuerdo de él que decía mucho: "Res non verba"
habido burbujas inmobiliaria so mediáticas
http://lema.rae.es/drae/?val=so
ein?
En España la gente no convive, sólo se soportan