Un índice de masa corporal (IMC) más alto está relacionado con un menor flujo sanguíneo cerebral, lo que se asocia con un mayor riesgo de enfermedad de Alzheimer y enfermedades mentales. Así medida que el peso de una persona aumenta, todas las regiones del cerebro disminuyen su actividad y el flujo sanguíneo, según un nuevo estudio de imágenes del cerebro publicado en la revista 'Journal of Alzheimer's Disease'.
#25:
#11 Estoy en proceso de pérdida de peso grande (estaba rozando la obesidad mórbida) y me plantee el ayuno intermitente como herramienta para controlar mis comidas. Creo que si el ayuno intermitente te ayuda a controlar tus hábitos de comida guay, si no pues no pasa nada. La aportación del ayuno intermitente es muy pequeña cuando lo comparas con simplemente hacer algo.
Mi consejo para alguien que tenga obesidad es que no intente optimizar al máximo: da igual si haces ayuno intermitente o no, da igual si desayunas fuerte o no, da igual como repartas las comidas a lo largo del día, da igual si entrenas en ayunas o no, lo que importa es que lo hagas. Todos eso matices puede tener una influencia, pero es tan pequeña que para alguien obeso es irrelevante. Haz lo que mejor se adapte a tus hábitos y gustos porque vas a tener que hacerlo mucho tiempo.
Duerme bien. Bebe mucha agua. Entrena musculación. Complementa con cardio e intenta tener una vida activa. Y come basado en el plato de Harvard. Las horas a las que lo haces y las condiciones no deben ser tu preocupación, adaptalas a lo que mejor te funcione a ti.
Es un consejo basado en mi experiencia y en lo que he visto de los estudios que analizan distintos métodos.
PD: Si quien me lea va a usar Meneame como fuente de consejos nutricionales recomiendo que vaya a un buen nutricionista
#17:
Mi abuela, delgada y que tenía una dieta mediterránea de las de verdad y ejercicio a diario, tuvo Alzheimer, así que obviamente, tampoco te puedes escapar, si te toca, a tomar porculo
Mi abuela, delgada y que tenía una dieta mediterránea de las de verdad y ejercicio a diario, tuvo Alzheimer, así que obviamente, tampoco te puedes escapar, si te toca, a tomar porculo
#17 Por aquí leí hace algún tiempo que el Alzheimer podría estar relacionado con una infección vírica y que quizás con el tiempo se pueda tratar con antibióticos.
#17 No hay que confundir probabilidad con certeza.
Si conduces todos los días a 250 Km/h podrías no tener un accidente en tu vida, pero la probabilidad de morir en accidente la vas a elevar a las nubes. Mientras tanto, alguien que respeta todas las normas viales puede tener un accidente mortal pese a todo. Eso sí, es mucho mucho menos probable en este segundo caso.
Mente sana, incorpere sano y cuerpo sano, mente sana. El cerebro es sensible a nuestra alimentación, y mucha grasa y mucha azucar, tensión y falta de ejercicio no es lo mejor para el cerebro. Hay también una relación entre la macrobiótica de nuestro intestino y el cerebro.
#3 realmente, la expresión esa no se refiere a un cuerpo sano ni al cerebro. Es una expresión del latín cristiano. Se refiere a que, para tener un cuerpo sano, rezar es necesario.
#7 Efectivamente, es el origen de la expresión. Pero en la actualidad, y en los últimos 2 siglos, se refiere al beneficio sobre la mente de la práctica deportiva y perdió el sentido religioso.
#3 Macrobiótica es una cosa. Microbiota otra.
Todos los factores que indicas son necesarios, aunque en exceso, perjudiciales, no solonpara el cerebro, sino tambien para el sistema cardiovascular, nervioso, hormonal, digestivo...
#8 Bueno, no sabe contar hasta 3 realmente. Eso no indica que esté muy sano. Últimamente está más delgado y han sacado Half Life Alyx (vale, no es el 3, pero it's something).
Este envío es una buena ocasión para hablar del ayuno intermitente y lo recomendable que pude llegar a ser, tanto la modalidad 16/8, o la modalidad de ayuno de 24 horas al menos una vez a la semana.
#11 Estoy en proceso de pérdida de peso grande (estaba rozando la obesidad mórbida) y me plantee el ayuno intermitente como herramienta para controlar mis comidas. Creo que si el ayuno intermitente te ayuda a controlar tus hábitos de comida guay, si no pues no pasa nada. La aportación del ayuno intermitente es muy pequeña cuando lo comparas con simplemente hacer algo.
Mi consejo para alguien que tenga obesidad es que no intente optimizar al máximo: da igual si haces ayuno intermitente o no, da igual si desayunas fuerte o no, da igual como repartas las comidas a lo largo del día, da igual si entrenas en ayunas o no, lo que importa es que lo hagas. Todos eso matices puede tener una influencia, pero es tan pequeña que para alguien obeso es irrelevante. Haz lo que mejor se adapte a tus hábitos y gustos porque vas a tener que hacerlo mucho tiempo.
Duerme bien. Bebe mucha agua. Entrena musculación. Complementa con cardio e intenta tener una vida activa. Y come basado en el plato de Harvard. Las horas a las que lo haces y las condiciones no deben ser tu preocupación, adaptalas a lo que mejor te funcione a ti.
Es un consejo basado en mi experiencia y en lo que he visto de los estudios que analizan distintos métodos.
PD: Si quien me lea va a usar Meneame como fuente de consejos nutricionales recomiendo que vaya a un buen nutricionista
Por supuesto, al romper el ayuno hay que comer equilibrado. No está bien hartarse de hidratos, pero tampoco está bien eliminarlos por completo. Alcohol y refrescos ni olerlos. Tampoco los edulcorados. Y sí, para evitar pérdida de masa muscular hay que hacer ejercicio, pero en ayunas de forma moderada y no a máxima potencia.
No todos los nutricionistas están actualizados. Demasiados siguen defendiendo las cinco comidas al día, que el desayuno es importantísimo o que el huevo es malo.
Gordos egregios hay muchos.
Y los perogrullos son de aúpa "«La aceptación de que la enfermedad de Alzheimer es una enfermedad del estilo de vida, poco diferente de otras enfermedades relacionadas con la edad, es decir, la suma de toda una vida, es el avance más importante de la década. Este estudio proporciona pruebas convincentes de que la obesidad altera el suministro de sangre al cerebro para reducirlo y promover la enfermedad de Alzheimer. Este es un gran avance porque demuestra directamente cómo el cerebro responde a nuestro cuerpo«,"
Añadale los factores socioales y económicos de cada individuo y ya la repera.
Vaya estudio
#26 tal y como estan los "papers" ultimamente, la Srta. Pepis podría publicar un estudio. (por supuesto enlace al estudio en el artículo, ni está ni se le espera). Esos si, cuidado que además de gordo, te harás gilipollas. (el nivel)
#13#26#31 No entiendo ninguna de vuestras críticas. La frase es perfectamente clara y muy lógica, el estudio aporta evidencias (no es lo mismo "pensar qué" que evidenciar) y efectivamente es un avance científico, bastante considerable además.
Decir que eso es "vaya estudio" o "afirmaciones así" o "Srta. Pepis" sin siquiera leer el artículo me parece cuñadismo como mínimo. Lo mismo que juzgar un estudio sin leerlo por los indicios de calidad de la revista, que tampoco se molesta uno siquiera en mirar (quote al final de este post, por si de verdad queréis saberlo).
Aquí los indicios de calidad de Journal of Alzheimer's Disease Impact Factor/H-Factor
JAD has an Impact Factor of 3.909 [2019 Journal Citation Reports (Source: Clarivate, 2020)], an h-index of 124 (Web of Science), an h-index of 133 (2019 SCImago Journal Rank indicator), a CiteScore of 6.0 (Scopus), an h5-index of 69 (Google Scholar), and an h5-median of 90 (Google Scholar).
#35 El artículo es una "hez" y me hace creer que el estudio también. Si yo me tengo que ir a ver el estudio y sacar mis conclusiones ¿para que quiero el artículo y el articulista?. Siento si te han ofendido mis comentarios y respeto mucho a los que se han esforzado en realizar el estudio, en el diseño de la investigación, la recopilación de datos, el análisis de los resultados y la redacción y teorización de los informes.
#35 Gracias por enlazar el articulo y el curro de mensaje. Leyendo el abstract (tengo otros de mi area para leer, no puedo dedicarme a leerlo todo), lo que ven es que se reduce el riego en diferentes areas y eso se relaciona con el aumento de peso. Como esas areas sueles ser las afectadas por el Alzheimer "podria" haber relacion. Realmente del Alzheimer no han mirado nada. Ni han demostrado que esa reduccion del flujo afecte lo mas minimo a funciones cerebrales. Que podria ser, pero necesitan investigar mucho mas.
Es demasiado sensacionalista. Imagino que por eso lo aceptaron, porque llama la atencion, pero realmente no aporta pruebas de nada.
Como digo, solo con el abstract, pero se supone que ahi viene lo esencial del paper.
No me acaba de quedar claro si el problema es que como hay más cuerpo al que tiene que llegar sangre, al cerebro le acaba llegando menos. Pero si es así tendrían el mismo problema la gente muy musculosa, no?
#24 La correlación la han hecho con el IMC. Esto, además, no establece una causalidad. Podría ser (aunque parece muy raro) que un cerebro que recibe menos sangre lleve a desarrollar un IMC mayor. El artículo no establece relación causa-efecto.
Si tengo que apostar, con lo que he leído respecto a este tema, el estudio me parece lógico respecto al funcionamiento corporal alterado por efecto del exceso de acumulación de lípidos. Entiendo que a partir de un cierto punto, el exceso de lípidos altera la función normal del organismo y esto produciría un descenso del riego al cerebro. Además, el exceso de lípidos va asociado al sedentarismo, lo que también reduciría el riego sanguíneo probablemente. Es decir, probablemente no es sólo "estar gordo" que, aunque influya, será una manifestación de múltiples factores que contribuyen a lo mismo.
En cambio, si hablamos de mucha masa muscular, dependerá del caso. Si se debe a que la persona hace mucho ejercicio, tiene poca grasa y buenos hábitos, dudaría de que eso no incrementase el riego tanto cerebral como periférico. Si se debe a que te hinchas a esteroides, mejor no hablamos :).
Aún así, todo esto son hipótesis. Razonables, pero hipótesis, porque lo único comprobado según este estudio no es más que una correlación. De ahí, lo demás, no se puede deducir. Sólo son ideas razonables en función de lo que conocemos, que habría que probar con experimentos independientes de intervención.
Lo mejor que he encontrado sobre el perder y ganar peso es esta ted talk:
La imagen que adjunto es un pequeño resumen de cuantas horas respirando necesitamos para perder el peso asociado a ese alimento. Si es andando se divide por cuatro y si es corriendo por ocho. Yo lo he encontrado muy interesante.
LA función cerebral ¡¡Eso sí que es un descubrimiento!! Supongo que será la de calentar las orejas. Algunos titulares son mejores que un TAC para diagnosticar un déficit de sinapsis.
De alarmante impacto nada. Correlación no implica causalidad. Ambas (obesidad y Alzheimer) pueden estar debidas a una misma causa común. Son, simplemente, enfermedades del metabolismo.
Anda un estudio política correcto , sería políticamente correcto decir que el calor también afecta a la función cerebral y por eso en los países africanos el coeficiente intelectual es menor que en otros países con clima más frío ?
#1 Primero tendrias que demostrar que el coeficiente intelectual en esos paises es menor, cosa que no has hecho, para luego poder justificarlo por el calor.
Asi que creo que tu comentario es simplemente una prueba de racismo, y te voy a bloquear.
Chao.
#42 No tildo a nadie. Lo demuestran, lo certifico y como no me interesan nada esas personas, paso de ellas. Es que eres del grupo? Tampoco me cuesta nada pasar de ti, solo dimelo y me ahorro leer comentarios donde lo demuestres
Joder se ha colado en menéame una banda en los últimos meses como #1 con comentarios típicos de burbuja.info y forocoches de cuidado. Leer comentarios cada día es menos enriquecedor. También se nota en las noticias que se suben, que hace tiempo ni llegaban a ser enviadas, y las que llegan a portada, que si bien antes también algunas llegaban solo por un titular que regalara los oídos, ahora son muchas más
Comentarios
Mi abuela, delgada y que tenía una dieta mediterránea de las de verdad y ejercicio a diario, tuvo Alzheimer, así que obviamente, tampoco te puedes escapar, si te toca, a tomar porculo
#17 Por aquí leí hace algún tiempo que el Alzheimer podría estar relacionado con una infección vírica y que quizás con el tiempo se pueda tratar con antibióticos.
#33 En mi (inexperta) opinión el Alzheimer es un resultado final que puede llegar por muchas causas iniciales.
También está relacionada la falta de sueño crónica con el desarrollo del Alzheimer.
#54 Entonces tanto el alcohol como el abuso de la cafeína no son nada buenos porque no dejan dormir bien.
#17 No hay que confundir probabilidad con certeza.
Si conduces todos los días a 250 Km/h podrías no tener un accidente en tu vida, pero la probabilidad de morir en accidente la vas a elevar a las nubes. Mientras tanto, alguien que respeta todas las normas viales puede tener un accidente mortal pese a todo. Eso sí, es mucho mucho menos probable en este segundo caso.
#36 Claro, si eso no se pone en duda, y es lo que digo al final de mi comentario, pero de una manera un poco brusca.
Un saludo.
Esto explica muchas choradas que hago
Mente sana, incorpere sano y cuerpo sano, mente sana. El cerebro es sensible a nuestra alimentación, y mucha grasa y mucha azucar, tensión y falta de ejercicio no es lo mejor para el cerebro. Hay también una relación entre la macrobiótica de nuestro intestino y el cerebro.
#3 realmente, la expresión esa no se refiere a un cuerpo sano ni al cerebro. Es una expresión del latín cristiano. Se refiere a que, para tener un cuerpo sano, rezar es necesario.
#7 Efectivamente, es el origen de la expresión. Pero en la actualidad, y en los últimos 2 siglos, se refiere al beneficio sobre la mente de la práctica deportiva y perdió el sentido religioso.
#3 Macrobiótica es una cosa. Microbiota otra.
Todos los factores que indicas son necesarios, aunque en exceso, perjudiciales, no solonpara el cerebro, sino tambien para el sistema cardiovascular, nervioso, hormonal, digestivo...
#3 Yo siempre pongo de ejemplo a Mike Tyson.
#27 y qué pasa con Mike Tyson?
De siempre se dijo que la gordura atonta. Estos científicos no hacen más que confirmar lo que el pueblo tiene claro de toda la vida...
#14 los gordos siempre han tenido fama de más tranquilos. El estudio este dice que era letargo.
Gabe Newell desaprueba ese artículo.
#8 HAZ EL HALF LIFE 3 YA
#8 Bueno, no sabe contar hasta 3 realmente. Eso no indica que esté muy sano. Últimamente está más delgado y han sacado Half Life Alyx (vale, no es el 3, pero it's something).
Este envío es una buena ocasión para hablar del ayuno intermitente y lo recomendable que pude llegar a ser, tanto la modalidad 16/8, o la modalidad de ayuno de 24 horas al menos una vez a la semana.
#11 Estoy en proceso de pérdida de peso grande (estaba rozando la obesidad mórbida) y me plantee el ayuno intermitente como herramienta para controlar mis comidas. Creo que si el ayuno intermitente te ayuda a controlar tus hábitos de comida guay, si no pues no pasa nada. La aportación del ayuno intermitente es muy pequeña cuando lo comparas con simplemente hacer algo.
Mi consejo para alguien que tenga obesidad es que no intente optimizar al máximo: da igual si haces ayuno intermitente o no, da igual si desayunas fuerte o no, da igual como repartas las comidas a lo largo del día, da igual si entrenas en ayunas o no, lo que importa es que lo hagas. Todos eso matices puede tener una influencia, pero es tan pequeña que para alguien obeso es irrelevante. Haz lo que mejor se adapte a tus hábitos y gustos porque vas a tener que hacerlo mucho tiempo.
Duerme bien. Bebe mucha agua. Entrena musculación. Complementa con cardio e intenta tener una vida activa. Y come basado en el plato de Harvard. Las horas a las que lo haces y las condiciones no deben ser tu preocupación, adaptalas a lo que mejor te funcione a ti.
Es un consejo basado en mi experiencia y en lo que he visto de los estudios que analizan distintos métodos.
PD: Si quien me lea va a usar Meneame como fuente de consejos nutricionales recomiendo que vaya a un buen nutricionista
#25 Y come basado en el plato de Harvard.
Por supuesto, al romper el ayuno hay que comer equilibrado. No está bien hartarse de hidratos, pero tampoco está bien eliminarlos por completo. Alcohol y refrescos ni olerlos. Tampoco los edulcorados. Y sí, para evitar pérdida de masa muscular hay que hacer ejercicio, pero en ayunas de forma moderada y no a máxima potencia.
No todos los nutricionistas están actualizados. Demasiados siguen defendiendo las cinco comidas al día, que el desayuno es importantísimo o que el huevo es malo.
#25 de los comentarios más sensatos que he leído en Menéame en muuuuuchos años. Enhorabuena
Es triste felicitar por esto, pero tal cómo está el panorama, créeme es necesario. ¡Saludos!
Gordos egregios hay muchos.
Y los perogrullos son de aúpa "«La aceptación de que la enfermedad de Alzheimer es una enfermedad del estilo de vida, poco diferente de otras enfermedades relacionadas con la edad, es decir, la suma de toda una vida, es el avance más importante de la década. Este estudio proporciona pruebas convincentes de que la obesidad altera el suministro de sangre al cerebro para reducirlo y promover la enfermedad de Alzheimer. Este es un gran avance porque demuestra directamente cómo el cerebro responde a nuestro cuerpo«,"
Añadale los factores socioales y económicos de cada individuo y ya la repera.
Vaya estudio
#13 No sé qué indicios de calidad tiene la revista...pero dudo que sea de las primeras de su area si acepta afirmaciones así...
#26 tal y como estan los "papers" ultimamente, la Srta. Pepis podría publicar un estudio. (por supuesto enlace al estudio en el artículo, ni está ni se le espera). Esos si, cuidado que además de gordo, te harás gilipollas. (el nivel)
#13 #26 #31 No entiendo ninguna de vuestras críticas. La frase es perfectamente clara y muy lógica, el estudio aporta evidencias (no es lo mismo "pensar qué" que evidenciar) y efectivamente es un avance científico, bastante considerable además.
Decir que eso es "vaya estudio" o "afirmaciones así" o "Srta. Pepis" sin siquiera leer el artículo me parece cuñadismo como mínimo. Lo mismo que juzgar un estudio sin leerlo por los indicios de calidad de la revista, que tampoco se molesta uno siquiera en mirar (quote al final de este post, por si de verdad queréis saberlo).
Tenéis el artículo aquí: https://content.iospress.com/articles/journal-of-alzheimers-disease/jad200655. Aunque es cierto que deberían haberlo enlazado en la noticia (la mala ética periodística siempre presente), no es tan difícil de encontrar, si de verdad queréis leerlo.
Aquí los indicios de calidad de Journal of Alzheimer's Disease
Impact Factor/H-Factor
JAD has an Impact Factor of 3.909 [2019 Journal Citation Reports (Source: Clarivate, 2020)], an h-index of 124 (Web of Science), an h-index of 133 (2019 SCImago Journal Rank indicator), a CiteScore of 6.0 (Scopus), an h5-index of 69 (Google Scholar), and an h5-median of 90 (Google Scholar).
#35 El artículo es una "hez" y me hace creer que el estudio también. Si yo me tengo que ir a ver el estudio y sacar mis conclusiones ¿para que quiero el artículo y el articulista?. Siento si te han ofendido mis comentarios y respeto mucho a los que se han esforzado en realizar el estudio, en el diseño de la investigación, la recopilación de datos, el análisis de los resultados y la redacción y teorización de los informes.
#35 Gracias por enlazar el articulo y el curro de mensaje. Leyendo el abstract (tengo otros de mi area para leer, no puedo dedicarme a leerlo todo), lo que ven es que se reduce el riego en diferentes areas y eso se relaciona con el aumento de peso. Como esas areas sueles ser las afectadas por el Alzheimer "podria" haber relacion. Realmente del Alzheimer no han mirado nada. Ni han demostrado que esa reduccion del flujo afecte lo mas minimo a funciones cerebrales. Que podria ser, pero necesitan investigar mucho mas.
Es demasiado sensacionalista. Imagino que por eso lo aceptaron, porque llama la atencion, pero realmente no aporta pruebas de nada.
Como digo, solo con el abstract, pero se supone que ahi viene lo esencial del paper.
¿En serio?
#2 como ejemplo tenemos a
No me acaba de quedar claro si el problema es que como hay más cuerpo al que tiene que llegar sangre, al cerebro le acaba llegando menos. Pero si es así tendrían el mismo problema la gente muy musculosa, no?
#24 La correlación la han hecho con el IMC. Esto, además, no establece una causalidad. Podría ser (aunque parece muy raro) que un cerebro que recibe menos sangre lleve a desarrollar un IMC mayor. El artículo no establece relación causa-efecto.
Si tengo que apostar, con lo que he leído respecto a este tema, el estudio me parece lógico respecto al funcionamiento corporal alterado por efecto del exceso de acumulación de lípidos. Entiendo que a partir de un cierto punto, el exceso de lípidos altera la función normal del organismo y esto produciría un descenso del riego al cerebro. Además, el exceso de lípidos va asociado al sedentarismo, lo que también reduciría el riego sanguíneo probablemente. Es decir, probablemente no es sólo "estar gordo" que, aunque influya, será una manifestación de múltiples factores que contribuyen a lo mismo.
En cambio, si hablamos de mucha masa muscular, dependerá del caso. Si se debe a que la persona hace mucho ejercicio, tiene poca grasa y buenos hábitos, dudaría de que eso no incrementase el riego tanto cerebral como periférico. Si se debe a que te hinchas a esteroides, mejor no hablamos :).
Aún así, todo esto son hipótesis. Razonables, pero hipótesis, porque lo único comprobado según este estudio no es más que una correlación. De ahí, lo demás, no se puede deducir. Sólo son ideas razonables en función de lo que conocemos, que habría que probar con experimentos independientes de intervención.
#37 Parece más interesante este comentario que el artículo.
Lo mejor que he encontrado sobre el perder y ganar peso es esta ted talk:
La imagen que adjunto es un pequeño resumen de cuantas horas respirando necesitamos para perder el peso asociado a ese alimento. Si es andando se divide por cuatro y si es corriendo por ocho. Yo lo he encontrado muy interesante.
#45 tu visión dicotómica del mundo es lamentable.
Mi más sentido pésame.
#48 Que sepas que, de mis dos montones de personas, te pongo en el que mas hay
#50 ¿pero chincho y rabiño ya o todavía no?
#58 O chincho o rabiño, decision!, que soy dicotomico y dicotiledoneo y si no entro en paranoia y hay que resetearme de nuevo.
#59
LA función cerebral
¡¡Eso sí que es un descubrimiento!! Supongo que será la de calentar las orejas. Algunos titulares son mejores que un TAC para diagnosticar un déficit de sinapsis.
De alarmante impacto nada. Correlación no implica causalidad. Ambas (obesidad y Alzheimer) pueden estar debidas a una misma causa común. Son, simplemente, enfermedades del metabolismo.
El redactor del artículo ha hecho una pequeña broma: ha escrito como última palabra el apellido del investigador principal.
Mentira, las personas con alzheimer normalmente no están gord@s.
Pues a mí personalmente él estar fuertote, ósea, tener más peso, me hace sentir más seguro y capaz de más cosas
Cuando descubran el de ver un escote, lo van a flipar....
#49
Anda un estudio política correcto , sería políticamente correcto decir que el calor también afecta a la función cerebral y por eso en los países africanos el coeficiente intelectual es menor que en otros países con clima más frío ?
#1 Entonces tu deberias dejar de vivir en el sahara.
#1
#5
Mira que he visto South Park, pero de eso no me acordaba.
#1 bueno, también está tu caso, que es independiente de la temperatura.
#6
#1 No, porque para empezar el "coeficiente intelectual" es una patochada.
#9 Y para rematar porque la temperatura corporal es igual independientemente del clima.
#9 anda y eso??
No será por un artículo que subió a portada hace unos días en el cual, si te lo has leído, hay un comentario que rebate punto por punto.
Si no es por ese artículo te rogaría expliques el por qué de tamaños afirmación.
Gracias
#1 los países africanos están subdesarrollados porque los europeos los han colonizado y esquilmado durante miles de años.
#15 Hombre... miles de años...
#1 Primero tendrias que demostrar que el coeficiente intelectual en esos paises es menor, cosa que no has hecho, para luego poder justificarlo por el calor.
Asi que creo que tu comentario es simplemente una prueba de racismo, y te voy a bloquear.
Chao.
#20 te tildo de racista y no te dejo defenderte ni explicarte. Guau...
#42 No tildo a nadie. Lo demuestran, lo certifico y como no me interesan nada esas personas, paso de ellas. Es que eres del grupo? Tampoco me cuesta nada pasar de ti, solo dimelo y me ahorro leer comentarios donde lo demuestres
Joder se ha colado en menéame una banda en los últimos meses como #1 con comentarios típicos de burbuja.info y forocoches de cuidado. Leer comentarios cada día es menos enriquecedor. También se nota en las noticias que se suben, que hace tiempo ni llegaban a ser enviadas, y las que llegan a portada, que si bien antes también algunas llegaban solo por un titular que regalara los oídos, ahora son muchas más
#1 Entonces los espanyoles como tu sois todos subnormales, puesto que pinta de nordico ario no tienes.