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#1:
Que el leer los papiros de Herculano iba a dar grandes sorpresas era sabido, que fuese a tardar tan poco en producir informaciones tan impresionantes como ésta sí que es una maravilla
#3:
#1 Sin duda. Cuando uno piensa en la literatura perdida de aquel tiempo y que nunca podremos leer... Hace poco leí los 10 libros sobre arquitectura de vitrubio y en su momento el historia naturalis de Plinio, aunque faltan 3 libros. Para mí trabajo necesito literatura de este tipo (y por placer también) y las cosas que no podre aprender son casi infinitas. Duele.
#8:
#6 La Biblioteca de Alejandría no fue realmente una pérdida trágica. Prácticamente no había nada en la segunda destrucción que no hubiese sido previamente copiado y presente en otras bibliotecas, o llevado a la Biblioteca de Éfeso. Aquí mi conocido Peter (Kiwi Hellenist) explica de dónde procede el estatus mítico de la Biblioteca de Alejandría en la cultura popular:
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/m5r52x/comment/gr29ldq/
La astronomía o astrología, que ambos conceptos eran intercambiables entonces, no era particularmente avanzada frente a la típica en Europa salvo en lo relativo a fenómenos observables en latitudes tropicales, cosa esperable.
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/m5r52x/comment/gr29ldq/
La astronomía o astrología, que ambos conceptos eran intercambiables entonces, no era particularmente avanzada frente a la típica en Europa salvo en lo relativo a fenómenos observables en latitudes tropicales, cosa esperable.
#6:
#1 Tantísimo se ha perdido:
- La Biblioteca de Alejandría, donde todo el conocimiento que había en el mundo antepasado nuestro se perdió.*
- El conocimiento maya, por su alfabeto. Astrología que solo mil años después se "pudo" igualar. Botánica que nosotros estamos descubriendo ahora.**
- El último libro de Confucio, creo que no llegó a terminarlo.
- Sun Tzu y su biblioteca personal, saqueada.
- El verdadero Libro de los Muertos, lo que ha llegado a nuestros días surgió hace unos 4000 años. El verdadero tiene muchos más años, pero una guerra religiosa interna hizo que se escondieran/destruyeran las copias más valiosas.
- Libros de Sócrates en persona, uno de los motivos por los que algunos creen ahora que es un personaje inventado.
Y mil más. Guerras, incendios, desastres naturales que nos han hecho perder sabiduría milenaria, y no como se llama ahora (reiki y tal), si no escritos de Buda (el personaje histórico) Kafka y la destrucción de su obra, etc...
* Esto porque no se conocía América o Japón, Australia....
** Hay cosillas por ahí, pero nada de lo que tendrían que haber sabido para poder hacer las cosas que hicieron.
- La Biblioteca de Alejandría, donde todo el conocimiento que había en el mundo antepasado nuestro se perdió.*
- El conocimiento maya, por su alfabeto. Astrología que solo mil años después se "pudo" igualar. Botánica que nosotros estamos descubriendo ahora.**
- El último libro de Confucio, creo que no llegó a terminarlo.
- Sun Tzu y su biblioteca personal, saqueada.
- El verdadero Libro de los Muertos, lo que ha llegado a nuestros días surgió hace unos 4000 años. El verdadero tiene muchos más años, pero una guerra religiosa interna hizo que se escondieran/destruyeran las copias más valiosas.
- Libros de Sócrates en persona, uno de los motivos por los que algunos creen ahora que es un personaje inventado.
Y mil más. Guerras, incendios, desastres naturales que nos han hecho perder sabiduría milenaria, y no como se llama ahora (reiki y tal), si no escritos de Buda (el personaje histórico) Kafka y la destrucción de su obra, etc...
* Esto porque no se conocía América o Japón, Australia....
** Hay cosillas por ahí, pero nada de lo que tendrían que haber sabido para poder hacer las cosas que hicieron.
Comentarios
Que el leer los papiros de Herculano iba a dar grandes sorpresas era sabido, que fuese a tardar tan poco en producir informaciones tan impresionantes como ésta sí que es una maravilla
#1 Sin duda. Cuando uno piensa en la literatura perdida de aquel tiempo y que nunca podremos leer... Hace poco leí los 10 libros sobre arquitectura de vitrubio y en su momento el historia naturalis de Plinio, aunque faltan 3 libros. Para mí trabajo necesito literatura de este tipo (y por placer también) y las cosas que no podre aprender son casi infinitas. Duele.
#3 Tengo una colección de libros (RBA, me parece) de los clásicos griegos y romanos compuestos por unos 100 tomos y es una verdadera maravilla. No los he leído todos, pero si muchos y me encantan, sobre todo Platón (Diálogos) y Séneca. Disfruto, me divierto incluso, aprendo. ¿Qué más se puede desear?
#1 Tantísimo se ha perdido:
- La Biblioteca de Alejandría, donde todo el conocimiento que había en el mundo antepasado nuestro se perdió.*
- El conocimiento maya, por su alfabeto. Astrología que solo mil años después se "pudo" igualar. Botánica que nosotros estamos descubriendo ahora.**
- El último libro de Confucio, creo que no llegó a terminarlo.
- Sun Tzu y su biblioteca personal, saqueada.
- El verdadero Libro de los Muertos, lo que ha llegado a nuestros días surgió hace unos 4000 años. El verdadero tiene muchos más años, pero una guerra religiosa interna hizo que se escondieran/destruyeran las copias más valiosas.
- Libros de Sócrates en persona, uno de los motivos por los que algunos creen ahora que es un personaje inventado.
Y mil más. Guerras, incendios, desastres naturales que nos han hecho perder sabiduría milenaria, y no como se llama ahora (reiki y tal), si no escritos de Buda (el personaje histórico) Kafka y la destrucción de su obra, etc...
* Esto porque no se conocía América o Japón, Australia....
** Hay cosillas por ahí, pero nada de lo que tendrían que haber sabido para poder hacer las cosas que hicieron.
#6 La Biblioteca de Alejandría no fue realmente una pérdida trágica. Prácticamente no había nada en la segunda destrucción que no hubiese sido previamente copiado y presente en otras bibliotecas, o llevado a la Biblioteca de Éfeso. Aquí mi conocido Peter (Kiwi Hellenist) explica de dónde procede el estatus mítico de la Biblioteca de Alejandría en la cultura popular:
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/m5r52x/comment/gr29ldq/
La astronomía o astrología, que ambos conceptos eran intercambiables entonces, no era particularmente avanzada frente a la típica en Europa salvo en lo relativo a fenómenos observables en latitudes tropicales, cosa esperable.
#8 No. Lo que tu dices fue resultado de la primera quema, donde hay escritos de la época nombrando algunos de los conocimientos perdidos. Ahí aprendieron la lección y se dedicaron a copiar y enviar a otros lados todo lo que pudieron.
Se ha demostrado que ellos (mayas, no aztecas) tenían conocimiento (por ejemplo) de las eyecciones coronales del sol.
#10 Libros perdidos los hay incluso en la época moderna con imprentas. De memoria te puedo decir más de media docena de ediciones perdidas del Lazarillo de Tormes, que ya es de la época de la imprenta: la princeps (probablemente Estrasburgo, 1550), una edición probablemente de Basilea de 1551, dos ediciones de Amberes del año 1553, la edición de Alcalá de Henares de 1553, una de Tarragona de 1586, y la de Valencia de 1589.
La única diferencia es que en la época de los manuscritos era más fácil que una obra se perdiese, simplemente porque había menos ejemplares en circulación. Ejemplos de obras perdida hay muchos, como el conjunto de trabajos de Magón de Cartago, gran teórico agrónomo, o las obras de dramaturgos griegos como Frínico. Decir que en la Biblioteca de Alejandría "todo el conocimiento que había en el mundo antepasado nuestro se perdió" es un dislate.
Sobre los mayas, no hay la menor constancia de que tuviesen conocimiento de las eyecciones solares.
#13 Totalmente de acuerdo en el primer párrafo. Solo me refería a los que a mi me gustaría leer.
Con respecto a tu opinión de la Biblioteca de Alejandría, cuando empezó la Wikipedia se comparaba con esta. Además que se habla que antes de la primera quema había mas de 100.000 pergaminos de "todas las ramas del conocimiento", sin contar manuscritos. Se hizo aquí la más importante "copistería" de documentos hasta Alfonso X.
Sobre los mayas, https://es.wikipedia.org/wiki/Astronom%C3%ADa_maya#:~:text=Los%20mayas%20hicieron%20c%C3%A1lculos%20exactos,los%20inicios%20de%20festividades%20rituales.
De la Wikipedia, y no profundiza mucho.
P.D. Lo que más me gustaría leer ahora mismo sería de Sócrates, de su puño, letra y cerebro.
#14 Los mayas no tenían algo parecido a lo que hoy consideramos ciencia, que en su forma más extrema como mucho podemos remontar al XVI
#16 No he dicho eso. Además, como siempre los de aquí menospreciando otras culturas simplemente porque les han dicho que es mejor.
Para qué informarse. Para qué investigar.
#19 No es menospreciar.
Ciencia es un concpeto occidental que proyectamos sobre otros.
Los mayas hacían un más o menos sofisticado horoscopo. Que se puede ver como una burrada, y lo es, pero está mas cerca de la realidad que pensar que los mayas hacían astronomía.
#20 Dale. Los mayas predecían eclipses mucho antes que Europa. Los mayas tenían 3 calendarios, uno de ellos igual que el nuestro.
Los mayas hicieron cálculos exactos de los periodos sinódicos de Mercurio, Venus, Marte, Júpiter y Saturno. Calcularon con exactitud, los períodos de la Luna , el Sol y de estrellas como las Pléyades, a las que llamaban Tzab-ek (estrella cascabel) y marcaba los inicios de festividades rituales.
https://es.wikipedia.org/wiki/Astronom%C3%ADa_maya#:~:text=Los%20mayas%20hicieron%20c%C3%A1lculos%20exactos,los%20inicios%20de%20festividades%20rituales.
Infórmate antes, por favor.
#21 Creo que no lo entiendes.
Los mayas ni sabían lo que era un planeta o una estrella, pero en fin.
Da igual.
#22 Ya, bueno. Tu lo sabes, la Wikipedia o cualquier estudioso no.
P.D. Hazme un favor, para ser un colonialista más que "reescribe" la historia para que parezca mejor que los demás, o tenga derecho a aprovecharse de alguien, a mi no me escribas.
#23 jajaja.
q mal está la gente,
#24 Si macho. Les das enlaces, les dices que sabes que es eso, y te salen con Pio Moa y sus aprendices. ¡De que van estos indios, con cultura propia! Y que grandes científicos del SXX hayan dicho que no saben como, con la tecnología de hace mil años, hayan hecho descubrimientos que ellos solo pudieron hacer con avances como los telescopios, los cristales pulidos y demás.
Pero, ¿Por qué no te preguntan a ti? Joder, con lo que sabes, (¿De viajes en el tiempo?) y que nadie te pregunte.....
#25 Sois cortísimo, amigos.
Pero insisto en que da igual. Donde no hay, no hay y yo no tengo paciencia.
#26 Ea, soy varias personas que no opinan como tu.
Y lo de "amigo", no me conoces, quien te crees que soy ¿Tu colega?
#27 Ademas de cortito, infantil?
Ya te dije que daba igual, dejalo.
#14 Pues no creo que se encuentre ninguna obra original de Sócrates... Todas las fuentes coinciden en que no escribió nada. Es más, despreciaba la enseñanza mediante la lectoescritura; su método era la conversación y la interrogación constante.
#29 Por eso. Me encantaría que se encontrase algo.
#6 ¿Kafka? Debe ser un lapsus. Ni se perdió su obra (contra su última voluntad), ni es milenaria
#9 Lo de milenaria es por lo que abarca la obra, no por el tiempo que tienen. Y se perdieron varios escritos porque él mismo los destruía. La metamorfosis la reescribió mil veces.
#6 En breve, cuando resuciten en persona todos estos que mencionas y muchos más, no hará falta seguir escarbando en busca de libros, ellos mismos te lo contarán en persona.
#32 suena al argumento de esa peli francesa reciente tipo ex machina, le bete creo que se llama. Un argumento muy similar.
Ahora en portada ¿y relacionada? :
'...Hallaron el lugar donde habría muerto el emperador Augusto, fundador del Imperio Romano ...' Hallaron el lugar donde habría muerto el emperador Augusto, fundador del Imperio Romano
Hallaron el lugar donde habría muerto el emperador...
lanacion.com.ar#2 No son las mismas tecnologías: una (esta) usa la IA para descifrar lo que falta de un pergamino quemado. la otra radiocarbono y una rallada como buscar hacia donde fue más fuerte la erupción, porque mas o menos ya sabían donde estaba.
#4 no, no “usa la IA para descifrar lo que falta”, pues si algo falta no se puede descifrar.
Lo que hace la IA es desenrollar virtualmente el pergamino y permite reconstruir el contenido en base a los restos de tinta.
#2 la nueva temporada de CSI está 'on fire'
Errónea.
Buscaban a Platón y lo que encontraron la tumba de un tal Aristocles, eso sí, un esqueleto ancho de espaldas de narices.
Primero el emperador Augusto y ahora esta. Dos noticias en portada sobre temas parecidos.
"Platón se expresa con desprecio sobre las habilidades musicales y rítmicas de un músico bárbaro, originario de Tracia.”
-bah! Tracios, sin duda
Siendo el suegro de Julio César el dueño de la biblioteca...cabe la posibilidad de que las memorias de Escipión estuvieran ahí (por soñar...)
Hay que dejar a los muertos en paz
#33 no es serio este cementerio