#10:
#8 Hay bastante diferencia entre causar algunos daños al patrimonio histórico durante semanas guerra, a convertirlo en tu objetivo y lanzarte a destruirlo por completo porque te ofende.
#9:
He entrado para ver lo que se tardaba en echarle la culpa a los Estados Unidos o a la religión católica. Ya en el segundo mensaje se insinúa, pero nos tenemos que ir al séptimo para dar de lleno. No está mal.
#16:
#4 ni fu ni fa porque tú lo digas. Creo que no hemos sido pocos quienes nos hemos cagado y recagado en todos los ancestros de esos follacabras irracionales.
#1:
una parte destruida y otra vendida en el mercado negro.
#8 Hay bastante diferencia entre causar algunos daños al patrimonio histórico durante semanas guerra, a convertirlo en tu objetivo y lanzarte a destruirlo por completo porque te ofende.
#18 dime cuántas piezas del BM han sido adquiridas sabiendo que proceden del saqueo realizado por parte de terroristas.
Y hablo de origen dudoso, confuso o falsificado, como en una gran parte de piezas del mercado "blanco". No de piezas con facturas y papeles como las del BM, que legalmente es difícil refutar (moralmente, ya es otro percal).
#48 Estaba buscando en los comentarios y por fin alguien lo dice, porque anda que no se le mete caña al Museo Británico. Hay países que tienen una inestabilidad tal que no pueden proteger su patrimonio. No digo que sea el caso de todas las obras de este museo, pero evidentemente, muchas están mejor ahí que en su país.
He entrado para ver lo que se tardaba en echarle la culpa a los Estados Unidos o a la religión católica. Ya en el segundo mensaje se insinúa, pero nos tenemos que ir al séptimo para dar de lleno. No está mal.
El ISIS fue un patrocinio mas del regimen global d los USA, Q saquearon los museos d Iraq sin q nadie s enterara, vamos cuestabajo y sin frenos. Gracias
#2 Es lo que hizo el cristianismo con todas las estatuas "paganas". Por eso casi todas las estatuas nos han llegado mutiladas, sobre todo en nariz (para que no respirasen) y genitales (pudor cristiano). También destruyeron miles de obras de arte (libros, tratados científicos, bibliotecas, antiguos lugares de culto). Es algo que está bien documentado por la historiografía
#32 Sobre todo a partir del siglo IV, cuando el cristianismo se convirtió en religión mayoritaria en el Imperio romano. Y menos mal que al menos los griegos y los romanos dejaron mucho escrito a diferencia de culturas cómo las celtas.
#32 Pasó desde el siglo IV al XV, aproximadamente. Más de 1.000 años. Aunque dspués siguieron quemando libros y matando a gente en la hoguera durante unos siglos más
#29 Con todas las estatuas paganas...diría que no, que hay muchas estatuas romanas y griegas que han llegado a nuestra época.
Si hablas de las egipcias, parece que eso es una tradición en Egipto desde antes del cristianismo:
"En Egipto, la mayoría de las narices se rompieron durante el periodo faraónico (en torno del 3000 a.C. al 284 d.C.) o bien al final del periodo antiguo (del 234 al 700 d.C.)", detalla Edward Bleiberg.
Respecto al pudor cristiano, por lo menos el catolicismo no ha tenido ningún problema con los genitales del David de Miguel Ángel. Cero. Y digamos que se hizo en una época en la que, supuestamente, el cristianismo estaba en todo lo alto. Hay que ver si lo que decimos se relaciona con la realidad. Y no nombremos la cantidad de obras de arte del renacimiento donde se ven los pechos, las vaginas y los culos de las mujeres. En la mismísima Capilla Sixtina está los genitales de Adán a la vista. O al cristianiso que mantienen los Carnavales, la fiesta de la carne y el pecado.
Si por pudor cristiano te refieres a la ortodoxia de algunas sectas protestantes, podemos llegar a un acuerdo.
#55 El David y la bóveda de la Capilla Sixtina son obras de Miguel Ángel, quien tuvo la suerte de gozar de libertad creativa por ser un genio reconocido en su tiempo y, además, tener el mecenazgo y protección del Papado. Que le daban libertad creativa. Todo ello en el siglo XVI, tras el Renacimiento, en el que el ser humano y la iglesia en particular empiezan a tener una amplitud de miras algo mayor, aunque no fuera igual en toda Europa.
Estas excepciones que comentas son eso, excepciones. Si a Miguel Ángel se le hubiera ocurrido hacer eso mismo entre los siglos IV y XV habría ardido en la hoguera. Igual que si lo hubiera hecho en un pueblo de España de, digamos, el siglo XVIII o XIX
#56 Es decir, que como es un genio, puede pintar cosas prohibidas, que podrían haber estado tapadas y la obra hubiese seguido siendo magistral. No se, me parece un giro un poco inesperado para no decir que el desnudo no ha sido un gran problema para la Iglesia, según el contexto de dicho desnudo, claro. Esto ha permanecido así durante 500 años. Curiosamente, estamos más preocupados por el desnudo ahora, que somos más laicos, que antes.
#40 ¿Por que quitar la cruz? El resto de la propuesta bien.
El monumento hay que verlo como lo que es, una construcción megalomana para saciar el ansia de un enano bajito y acomplejado.
Quitar la cruz sería como poner argamasa en el acueducto de Segovia, o como tirar abajo cualquier catedral porque es un símbolo cristiano de cuando se mataba a otros por profesar otra religión.
#51 A la iglesia deberían, si aún no lo han hecho expulsarla, al igual que deberían expulsarla de la catedral mezquita de Córdoba. Pero eso es otro asunto. "Estamos" tirando a bajo monumentos que puede que dentro de 100 años se vean de otra manera.
El problema es que esos monumentos actualmente se utilizan/tienen unas conotaciones políticas y religiosas y lo que hay que hacer es tomar medidas para que esa forma de verlo cambie, como por ejemplo:
Convertirlo en un museo/homenaje de la guerra civil.
Biblioteca Nacional.
Universidad
Centro deportivo de alto rendimiento.
Parador Nacional.
Teatro.
Casino.
Cualquier cosa que se te ocurra.
#4 ni fu ni fa porque tú lo digas. Creo que no hemos sido pocos quienes nos hemos cagado y recagado en todos los ancestros de esos follacabras irracionales.
#36 Hay que destruirlas por la fuerza, y al que se oponga se le elimina también por la fuerza. Como son símbolos de otra época estamos obligados a actuar como en aquella época... Esos monumentos sacan lo peor que hay en nosotros... ¿Es que nadie va a pensar en los niños?
#31 Que puta mierda LA religión.
Pero no pasa nada, si no es la religión es la nación, y si no un líder, y si no una ideología política.
Cualquier cosa para sumarse a una causa y sacar la barbarie por bandera.
#6 ¿pero por la fuerza o votando entre todos democráticamente si es lo que se quiere hacer? Porque si se destruyen esas estatuas sin consenso, lo justo sería también matar a quienes las han destruído, que al fin y al cabo no son mas que unos ecolodéspotas autocráticos y malvados que no respetan la voz del pueblo.
¿y si la mayoría vota que no quiere destruir esas obras lo respetarías no?
Comentarios
#8 Hay bastante diferencia entre causar algunos daños al patrimonio histórico durante semanas guerra, a convertirlo en tu objetivo y lanzarte a destruirlo por completo porque te ofende.
#10 si. La que tu sesgo o el mio justifique.
una parte destruida y otra vendida en el mercado negro.
#1 hasta los nazis sacaban pasta vendiendo "arte degenerado".
Todavía me pregunto quién puede tener los coj... De defender el coleccionismo de antigüedades o monedas con historiales dudosos.
#13 ¿Tu no has ido al museo Británico no?
#18 dime cuántas piezas del BM han sido adquiridas sabiendo que proceden del saqueo realizado por parte de terroristas.
Y hablo de origen dudoso, confuso o falsificado, como en una gran parte de piezas del mercado "blanco". No de piezas con facturas y papeles como las del BM, que legalmente es difícil refutar (moralmente, ya es otro percal).
#20 Solo con mirar la corona de la reina ya tienes ahí saqueo, sangre y terror.
#18 Si, es un gustazo ver todas esas piezas que de otra manera se habrian destruido.
#48 Estaba buscando en los comentarios y por fin alguien lo dice, porque anda que no se le mete caña al Museo Británico. Hay países que tienen una inestabilidad tal que no pueden proteger su patrimonio. No digo que sea el caso de todas las obras de este museo, pero evidentemente, muchas están mejor ahí que en su país.
#13 Gente podrida de dinero a la que lo único que le inquieta es poderselo gastar antes de que le llegue la Parca
He entrado para ver lo que se tardaba en echarle la culpa a los Estados Unidos o a la religión católica. Ya en el segundo mensaje se insinúa, pero nos tenemos que ir al séptimo para dar de lleno. No está mal.
#9 Yo he entrado a ver quien era el primero en defender a Estados Unidos y has sido el noveno. No está mal.
#17 Pues si piensas eso tienes un problema de comprensión lectora.
El ISIS fue un patrocinio mas del regimen global d los USA, Q saquearon los museos d Iraq sin q nadie s enterara, vamos cuestabajo y sin frenos. Gracias
#7 Lo fue, el brazo armado de los talibanes con la bendición de los EEUU.
#24 👍
Destruir patrimonio histórico....
Donde habré visto yo eso...
Por ideas políticas o religión???
#2 ya t digo. Menos mal q en Irak los bombardeos no jodieron nada. Ni en Afganistán. Ni en Egipto... Creo. No?
#2 Es lo que hizo el cristianismo con todas las estatuas "paganas". Por eso casi todas las estatuas nos han llegado mutiladas, sobre todo en nariz (para que no respirasen) y genitales (pudor cristiano). También destruyeron miles de obras de arte (libros, tratados científicos, bibliotecas, antiguos lugares de culto). Es algo que está bien documentado por la historiografía
#29 eso pasó en que siglo?
#32 Sobre todo a partir del siglo IV, cuando el cristianismo se convirtió en religión mayoritaria en el Imperio romano. Y menos mal que al menos los griegos y los romanos dejaron mucho escrito a diferencia de culturas cómo las celtas.
#32 Pasó desde el siglo IV al XV, aproximadamente. Más de 1.000 años. Aunque dspués siguieron quemando libros y matando a gente en la hoguera durante unos siglos más
#29 Con todas las estatuas paganas...diría que no, que hay muchas estatuas romanas y griegas que han llegado a nuestra época.
Si hablas de las egipcias, parece que eso es una tradición en Egipto desde antes del cristianismo:
"En Egipto, la mayoría de las narices se rompieron durante el periodo faraónico (en torno del 3000 a.C. al 284 d.C.) o bien al final del periodo antiguo (del 234 al 700 d.C.)", detalla Edward Bleiberg.
https://www.elnacional.cat/es/cultura/por-eso-tienen-la-nariz-rota-las-estatuas-egipcias_672605_102.html
Y bueno, hay muchas narices que han sobrevivido,
Respecto al pudor cristiano, por lo menos el catolicismo no ha tenido ningún problema con los genitales del David de Miguel Ángel. Cero. Y digamos que se hizo en una época en la que, supuestamente, el cristianismo estaba en todo lo alto. Hay que ver si lo que decimos se relaciona con la realidad. Y no nombremos la cantidad de obras de arte del renacimiento donde se ven los pechos, las vaginas y los culos de las mujeres. En la mismísima Capilla Sixtina está los genitales de Adán a la vista. O al cristianiso que mantienen los Carnavales, la fiesta de la carne y el pecado.
Si por pudor cristiano te refieres a la ortodoxia de algunas sectas protestantes, podemos llegar a un acuerdo.
#55 El David y la bóveda de la Capilla Sixtina son obras de Miguel Ángel, quien tuvo la suerte de gozar de libertad creativa por ser un genio reconocido en su tiempo y, además, tener el mecenazgo y protección del Papado. Que le daban libertad creativa. Todo ello en el siglo XVI, tras el Renacimiento, en el que el ser humano y la iglesia en particular empiezan a tener una amplitud de miras algo mayor, aunque no fuera igual en toda Europa.
Estas excepciones que comentas son eso, excepciones. Si a Miguel Ángel se le hubiera ocurrido hacer eso mismo entre los siglos IV y XV habría ardido en la hoguera. Igual que si lo hubiera hecho en un pueblo de España de, digamos, el siglo XVIII o XIX
#56 Es decir, que como es un genio, puede pintar cosas prohibidas, que podrían haber estado tapadas y la obra hubiese seguido siendo magistral. No se, me parece un giro un poco inesperado para no decir que el desnudo no ha sido un gran problema para la Iglesia, según el contexto de dicho desnudo, claro. Esto ha permanecido así durante 500 años. Curiosamente, estamos más preocupados por el desnudo ahora, que somos más laicos, que antes.
#2 No sabia yo que les preocupaba tanto el cambio climatico a los islamicos estos.
#33 ¿El Valle de los Caídos también, por ejemplo?
Yo creo que su mensaje es irónico y va por ahí.
O igual no..
#37 Pensaba que con el "si o si" quedaba todo claro. Sí, mi mensaje es sarcástico.
CC a #33 #36
#39 disculpa si te he entendido mal. Lunes por la mañana, no estoy en mi mejor momento
#43 No pasa nada, la ironía y el sarcasmo son esquivos en texto plano.
#39
#37 soy partidario de reformarlo quitando la Cruz y haciendo un monumento a todas las víctimas. Lo veo mejor que convertirlo en un solar.
#40 ¿Por que quitar la cruz? El resto de la propuesta bien.
El monumento hay que verlo como lo que es, una construcción megalomana para saciar el ansia de un enano bajito y acomplejado.
Quitar la cruz sería como poner argamasa en el acueducto de Segovia, o como tirar abajo cualquier catedral porque es un símbolo cristiano de cuando se mataba a otros por profesar otra religión.
#50 por hacerlo un lugar más neutro y un homenaje a todas las víctimas. Un homenaje del estado, no la iglesia.
#51 A la iglesia deberían, si aún no lo han hecho expulsarla, al igual que deberían expulsarla de la
catedralmezquita de Córdoba. Pero eso es otro asunto. "Estamos" tirando a bajo monumentos que puede que dentro de 100 años se vean de otra manera.El problema es que esos monumentos actualmente se utilizan/tienen unas conotaciones políticas y religiosas y lo que hay que hacer es tomar medidas para que esa forma de verlo cambie, como por ejemplo:
Convertirlo en un museo/homenaje de la guerra civil.
Biblioteca Nacional.
Universidad
Centro deportivo de alto rendimiento.
Parador Nacional.
Teatro.
Casino.
Cualquier cosa que se te ocurra.
El nivel de subnormalidad de esa gente es insondable. Realmente son unos tarados con el intelecto justo para no cagarse mientras rezan.
La de bilis que de echó por los chavales que se pegaban a los marcos y con esta gente ni fu ni fa
#4 ni fu ni fa porque tú lo digas. Creo que no hemos sido pocos quienes nos hemos cagado y recagado en todos los ancestros de esos follacabras irracionales.
#16 tranquilo, que no hablaba de todo el mundo.
No lo entiendo, pero si es la religión de la paz y del amor ¿no?.
#28 Que va, eso se soluciona con armas tácticas de largo alcance. Todo sea por preservar nuestra moral y nuestra ética libre de cualquier tacha.
#36 Hay que destruirlas por la fuerza, y al que se oponga se le elimina también por la fuerza. Como son símbolos de otra época estamos obligados a actuar como en aquella época... Esos monumentos sacan lo peor que hay en nosotros... ¿Es que nadie va a pensar en los niños?
#30 Me refiero a todo. La columna trajana también, que era un imperialista esclavista. Sin duda todo lo que haya hecho algún señor malvado.
Destrucción, previo expolio. A saber dónde habrán acabado las piezas más valiosas...
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Qué puta mierda de religión
#31 Que puta mierda LA religión.
Pero no pasa nada, si no es la religión es la nación, y si no un líder, y si no una ideología política.
Cualquier cosa para sumarse a una causa y sacar la barbarie por bandera.
No pasa nada, es 100% seguro que fueron encargadas por líderes autocráticos de baja catadura moral.
#3 no entiendo exactamente qué quieres decir ¿que hay que bombardear más a ISIS?
#5 Que las construcciones y estatuas ordenadas por líderes autocráticos, déspotas y malvados hay que destruirlas si o si.
#6 pues a costar destruir las pirámides y tantas cosas romanas...
#6 te refieres a las estatuas de reyes que tenemos por España?
#6 aflójate el turbante o él alzacuellos que te corta el riego sanguíneo.
Hay que conservar la historia
#6 ¿pero por la fuerza o votando entre todos democráticamente si es lo que se quiere hacer? Porque si se destruyen esas estatuas sin consenso, lo justo sería también matar a quienes las han destruído, que al fin y al cabo no son mas que unos ecolodéspotas autocráticos y malvados que no respetan la voz del pueblo.
¿y si la mayoría vota que no quiere destruir esas obras lo respetarías no?
De este arte nadie se quejó. Poco o nada se hizo. Y después manchan un cristal y a berrear todo el mundo.
[editado por spam]
#19 deberíais actualizar/variar el mensaje. Empiezo a pensar que los únicos usuarios que hay son esos dos…
[editado por spam]
#21 #alianzadecivilizaciones lo llamaban...
Panda de follacabras..