Detectoristas de metales descubren el mayor tesoro jamás hallado en Escocia [ENG]

El mayor tesoro de monedas antiguas de la historia de escocia ha sido descubierto en una aldea de Dumfriesshire. Los detectoristas encontraron 8.407 monedas, que podrían valer centenares de miles de libras. Las monedas son mayormente peniques de los reinados de Eduardo I y Eduardo II, de los siglos XIII y XIV. También han aparecido monedas de otros sitios de Europa, pero predominan las monedas escocesas, irlandesas, e inglesas.

[#2 themarquesito]

La foto de este penique es realmente bonita. La leyenda alrededor del retrato del rey pone EDWR: ANG : R: DNS : HYB, que significa "Edwardus, Anglorum Rex, Dominus Hyberniae", que en castellano es "Eduardo, rey de los ingleses, señor de Irlanda".
Una cosa que se puede apreciar en la moneda, además, es el "sombreado". Esa forma como de cruz o X que se ve en la moneda se debe al golpeo con el cuño del otro lado. Como la moneda es muy fina, el golpe ha quedado marcado en forma de sombra incluso en la otra cara de la moneda.
Fryant Otra noticia que te va a gustar.

[#13 Fryant]

#2 Chulísimo el penny. De todas maneras, leyendo la noticia, creo que ese en concreto no salió del tesorillo, debieron de sacar la foto de una casa de subastas.

#5 Y "detectorismo" como nombre del hobby.

[#22 skatronic]

#2 ¿Hyberniae no sería Escocia?

[#24 themarquesito]

#22 Hibernia es el nombre latino de Irlanda.
A título de curiosidad, señalaré que a finales del siglo XVIII y primera mitad del XIX hubo un regimiento de irlandeses en el ejército español llamado Regimiento Hibernia (luego Ultonia).

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/12901195

Supongo que asocias Hibernia con Escocia por el Hibernian F.C, equipo de la liga escocesa. Sin embargo se llama así porque fue fundado por irlandeses.
https://es.wikipedia.org/wiki/Hibernian_Football_Club

[#32 skatronic]

#24 Sí, me he liado. Y de paso he aprendido que Scotia significa "irlandeses". Curioso.

[#50 Troglobyte]

#2 ¿No se parece mucho a un real valenciano?

[#54 themarquesito]

#50 Las monedas de busto frontal se pusieron de moda por ese período. Ese estilo lo puedes ver en peniques ingleses, reales valencianos, moneda francesa, y más ejemplos

[#55 Troglobyte]

#54 Cuanto sabes! Gracias

[#56 themarquesito]

#55 Un bonito ejemplo de Castilla: cornado de Ávila, 1345-50, reinado de Alfonso XI.

[#4 themarquesito]

Añado un mapa para ayudar a situar mejor dónde está Dunscore.

[#5 skaworld]

#0 Admito que solo entro pa decir, que aunque que no estoy mu seguro yo que en castellano exista la palabra "detectorista" y creo que mas bien se dice prospectores, me viene de perlas pa recomendar esta pedazo de serie:

https://www.imdb.com/title/tt4082744/

[#6 themarquesito]

#5 Me habría gustado poner "piteros", pero habría quedado despectivo. Sinceramente, tampoco los consideraría como prospectores, ya que una prospección es una cosa seria y no un par de tipos con un detector de metales.
El concepto de "detectoristas" referido a aficionados al uso de detectores de metales lo he visto usado en más de una ocasión.

[#7 skaworld]

#6 pos vas a tener razon, no la veo en la RAE pero supongo que no es oficial pero si oficiosa

https://www.federacion-fedd.org/web/project/amd/

me la envaino

[#33 kevers]

#5 un detectorista es un detector deconstruido. Puto estructuralismo, cuánto daño ha hecho a la humanidad.

[#11 Mltfrtk]

#10 Pues yo digo que sí es lo habitual en el caso de los detectoristas.

[#12 Tuzarin]

#11 Pues en España hay bastantes denuncias de expolios por parte de detectoristas y esto dificulta la prospección arqueologica del lugar y datar correctamente los hallazgos.

[#14 Mltfrtk]

#12 Pues yo lo niego: No, no hay bastantes denuncias de expolios por parte de detectoristas.

[#18 Peazo_galgo]

#14 #11 #12 la solución en el caso español sería sencilla, ya lo dijo el Biden: "pay them more".... si se les premiara a los "piteros" en condiciones con un buen porcentaje de lo que encontraran como se hace en otros países, otro gallo cantaría... hoy día muchas veces arramblan o incluso destruyen en caso de yacimientos gordos en medio de una obra particular con la "retro" simplemente por la enorme cantidad de pegas, gastos y jaleos que les supone hallar algo "antiguo"...

[#23 Mltfrtk]

#18 Seguramente habrá una noticia, una foto o un link o algo que apoye la afirmación de que los detectoristas van con una retroexcavadora arramblando yacimientos gordos.

[#29 adot]

#18 Así lo único que conseguirías es que aumentara el número de destrozos en yacimientos arqueológicos.

[#34 bienestarypsico]

#18 Lo que ocurre es que pagar podría ser un arma de doble filo. Habría más gente que informara de los hallazgos, pero igual habría más gente que se lanzara a buscar por una cuestión monetaria, ¿no podría suceder algo así?

El otro problema es a menudo el valor de la escavación está en la información que aporta y no en los objetos en sí encontrados. Si uno se pone a excavar, o bien mete la retroescavadora, sin ton ni son, mucha información se pierde.

[#45 Peazo_galgo]

#34 No veo problema en que haya más "piteros" buscando posibles hallazgos por la recompensa, porque eso redundaría precisamente en más "mano de obra" para localizar posibles yacimientos y objetos... siempre y cuando se los premie por dejarlos donde estén y no toquetear demasiado se entiende....

Sobre lo de la retroeXcavadora, pues onvrre, con lo caro que salen tenerlas, usarlas y tal no creo que se ponga la peña a alquilarlas/comprarlas para remover tierra sin ton ni son a ver si sale algo, yo hablo de los casos en que las usan para hacer tal o cual obra (privada o no) para que el tema de encontrar algún resto le suponga más una buena cosa que el jaleo/retrasos/gastos que es ahora....

[#57 bienestarypsico]

#45 Sí, hombre, lo de la retroexcavadora lo había entendido así. No me había imaginado a nadie alquilando maquinaria pesada para buscar ánforas, monedas, herramientas, etc. Yo también me refería a obras donde deciden no informar de una hallazgo y tirar para adelante.

[#19 ElRelojero]

#12 Y también hay denuncias de arqueólogos que luego se quedan piezas y las venden por su cuenta.

[#21 Tuzarin]

#19 Eso también, lo cual es triste.

[#40 zykl]

#19 Esos arqueólogos son los mismos que dijeron que una vía real era romana y encarecieron la autovía de la meseta como la mas cara de Europa?

[#52 Baal]

#12 quién más destruye patrimonio es la propia administración pública, pero ella no se denuncia a sí misma.

[#59 Hammerwar]

#11 ni de suerte es habitual en el caso de detectoristas, perdón, piteros, anda que no estoy harto de ir a excavaciones y verlas llenas de agujeros, que casualmente han hecho piteros, y no avisaron a los arqueólogos...

[#26 kwisatz_haderach]

#10 es que depende del pais. En España es ilegal a 2k de cualquier zona Bic, arqueologica, iglesia antigua, ect, lo que realmente hace de facto cualquier sitio interesante, luego aunque te deje el sueño del terreno, todos los hallazgos arqueologicos del subsuelo son patrimonio. Es ilegal buscar tesoros antiguos. 
En UK existe un derecho de descubridor y te llevas un porcentaje, si se lo queda el estado, pues se calcula ese porcentaje y te lo dan. 
Este articulo de un blog de arqueologia es bastante explicatico, sin ser totalmente en contra, explica sus razones. 
http://guerraenlauniversidad.blogspot.com/2015/01/detectoristas-y-arqueologos.html 

[#25 ixo]

Nueva temporada de:

[#39 pinzadelaropa]

#37 Digamos que eres pitero y tienes los permisos, digamos que vas por un monte o sembrado y pipipipipipipipi empieza a pitar la máquina...¿Qué haces a continuación? supongo (no he ido nunca con un pitero) que coges un cuchillo o pala pequeña y remueves a ver si has encontrado una lata de cerveza, una chapa, las llaves del coche de alguien o un tesoro arqueológico, no? es decir, antes de nada, de avisar a nadie lo primero es coger una pala y llegar hasta donde esté lo que haya pitado.
Pues ya está, ya jodiste información, ya hay una parte de la información por poca que sea que te llevaste con tu pala/cuchillo.
Que me corrijan si me equivoco y en cuanto suena algo se llama a alguien para que escave en condiciones y tomando notas, fotos, muestras, etc..
PD: me acuerdo mucho de cómo hace poco unas arqueólogas encontraron trozos de pan cocinado en una hogera ANTES de la invención de la agricultura, en el camino de buscar un trozo de metal, el pitero pordría haber apartado el trozo justo donde estaba la parte mas valiosa del yacimiento.

[#46 Desactivado]

#39 seguro que todos esos hallazgos que permanecen perdidos debajo de tierra aportan más información sin encontrarlos que encontrándolos..

Seguro..

[#47 pinzadelaropa]

#46 Pues si, de hecho una técnica común en arqueología es dejar las cosas SIN tocar a la espera de mejores técnicas prospectivas. Es algo muy útil y evita la destrucción de información valiosisima. Mucho mejor que algo no se descubra hoy de mala manera para que el día de mañana se pueda escavar en condiciones.

[#48 Desactivado]

#47... O desaparecer debajo de una escabadora en la próxima obra..

[#49 pinzadelaropa]

#48 Es decir, que prefieres que se desentierren malamente hoy cosas por si en algún futuro se desentierran peor?
Sinceramente, esa teoría me parece que flojea por muchos sitios. Podría entender si el pitero llegara a un sitio y cuando pita la movida no tocara la tierra o tuviera un protocolo muy extricto de actuación: fotos, fotos del entorno, toma de muestras, guantes, etc... pero es que no, me apuesto lo que sea a que van a pija sacada y todo lo que pite "pala y palante" hasta que encuentran la monedita o el saco de monedas y ya el yacimiento queda convertido en algo fuera de contexto que aporta cero información

[#60 Hammerwar]

#48 sabes que aunque no se saquen los restos, se catalogan, no? y si se quiere hacer una obra en ese sitio donde se dejó, hay que hacer una excavación de urgencia.... así que tranquilo, lo que dices no pasa, la próxima obra, se excavarían.

[#3 Fernando_x]

Oh, que bien, un tesoro, con muchas moneditas brillantes. Seguro que ganan mucho money al venderlo. Y que le den a la arqueología.

[#44 javibaz]

#43 yo no ando con esas cosas, pero un colega si y se la de trabas que le ponen cuando el busca más colaborar en encontrar algo grande que en su beneficio.

[#35 Mushhhhu]

en españa hubiesen sido juzgados por la mafia de unos pocos arqueólogos y jueces

[#31 Mltfrtk]

Aquí hay quien habla de expolio de detectoristas, pero sigo sin ver ni una sola prueba que apoye esas afirmaciones.

[#15 reithor]

Puestos a nventarse palabros, en vez de detectoristas podrían haberse decantado por detectoreros.

[#1 javibaz]

Y sin que los arqueólogos pongan trabas como harían aquí.

[#8 Tuzarin]

#1 Y que hay de malo en poner trabas al expolio de yacimientos?
Date cuenta que estos que van con detectores de metales suelen ser aficiconados sin conocimeintos de como se excava un yacimiento...

[#9 Mltfrtk]

#8 Las monedas fueron descubiertas el año pasado y se cree que son principalmente centavos de Eduardo I y II, que datan de los siglos XIII y XIV, así como cientos de otras piezas de plata de Gran Bretaña y Europa. Una fuente dijo: 'Este es un hallazgo absolutamente increíble. Después del descubrimiento inicial, el sitio fue excavado por funcionarios de Treasure Trove Unit junto con arqueólogos de los Museos Nacionales de Escocia y ahora se está catalogando cada moneda.

[#10 Tuzarin]

#9 Pues menos mal, pero no es lo habitual en el caso de los detectoristas.

[#51 Baal]

#10 en Inglaterra si es lo habitual, por qué la ley es algo más interesante para todos que aquí... Que si les da por colaborar lo mismo se ven con penas de cárcel.

[#53 Tuzarin]

#51 Pues eso es lo que hay que mejorar.

[#28 adot]

#9 Pues que se hable de arqueólogos y no de detectoristas, que después los expoliadores se envalentonan.

[#27 javibaz]

#8 que las dos cosas pueden ir de la mano

[#30 javibaz]

#8 en esta noticia no veo el expolio por ningún lado

[#16 santim123]

#1 Hace poco, en un crucero en el puerto de A Coruña, bajaron unos cuantos turistas con detectores de metales dirigiéndose a los alrededores de la ciudad vieja. No creo que uno que va a estar 5 horas por la ciudad porque se le marcha el barco, vaya a comunicar nada de lo que encuentre.

[#38 zykl]

#16 Esa gente suele ir a playas a buscar mientras andan un poco por la arena

[#17 Desactivado]

#1 Estaran indigandos los subvencionados. Les roban el pan.

[#20 Desactivado]

#1 claro, porque los que van con detectores no destruyen el entorno donde encuentran esas monedas, determinante para situar el contexto del yacimiento

[#36 pinzadelaropa]

#1 Los arqueologos protegen nuestro patrimonio común de estos expoliadores y arruinadores del contexto. Todo lo que hacen los putos piteros es jodernos a los demás.

[#37 javibaz]

#36 yo tengo un colega pitero y está más tiempo pidiendo permisos y con papeleos que con el detector. Hay de todo, no se puede generalizar. También hay arqueólogos que venden al mejor postor, pero no se puede ni debe generalizar

[#41 mcfgdbbn3]

#1: Es que la arqueología tampoco es llegar con el detector y ponerte a excavar, puedes causar mucho daño, por ejemplo, si pierdes la estatigrafía... pues eso, que descontextualizas los hallazgos y los conviertes en simples objetos para poner en una vitrina, pero que no cuentan ninguna historia.

Mi opinión es que los detectoristas en muchos casos son personas con bastante vocación. ¿Por qué no aprovecharlo en favor de la arqueología, facilitándoles cursos y que puedan colaborar? En vez de prohibir por prohibir, podría intentarse algo así.

[#42 javibaz]

#41 sería la mejor solución, pero en la arqueología también hay comportamientos semi mafiosos para canalizar ayudas públicas

[#43 mcfgdbbn3]

#42: Y no te lo niego, y que estén boicoteando ideas como la que digo para que no se destape lo que pueda haber.

Pero eso, que los yacimientos mejor ni tocarlos, y si os ponéis a excavar en una playa y aparece algo que no parece moderno, tomad fotografías del agujero poniendo el elemento casi como estaba y poniendo algo que pueda hacer de referencia en cuanto a tamaños. En una playa lo normal es encontrar material moderno, pero...

A mí personalmente me gustaría analizar algunos lugares donde ha habido desguaces de locomotoras, por si aparece algún elemento ferroviario interesante (aunque sea una tuerca), eso sí, hay que tener mucho cuidado que podría levantarse amianto del terreno. Hay un canal de YouTube (Detección Metálica) que encontró restos de un avión alemán que se estrelló, que no recogieron todo. Yo eso no lo veo mal, y si por casualidad aparece algo que es más antiguo, pues se hace eso, y por supuesto, se informa a algún museo próximo.

[#58 adot]

#41 Ni vocación ni leches. La gran mayoría de detectoristas lo único que hacen es cargarse contextos arqueológicos en nombre del coleccionismo propio o del dinero que sacan en el mercado negro.

[#61 jacapaca]

#41 sencillo, como se pongan los metaleros a detectar a lo loco aparecen 40000 yacimientos y quien pone la pasta pa protegerlos? Pues mejor los dejamos enterrados que no gastan