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#1:
Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator
Dios no es pro-vida
El Dios bíblico NO está a favor de la vida, defiende el asesinato de niños, el infanticidio, el maltrato infantil y el aborto
Veo que muchos cristianos hablan de que el aborto es un crimen contra Dios. No es de extrañar que les cueste encontrar una declaración bíblica concluyente que corrobore su posición. En su determinación de controlar a las mujeres se han visto obligados a confiar en secciones extremadamente débiles como "no matarás", "te conocí en el vientre" y su favorita: "Cuando los hombres se peleen entre sí y lastimen a una mujer embarazada, de modo que se produzca un aborto y no se produzca ningún daño, el que la haya lastimado será multado, según lo que el marido de la mujer imponga; y pagará según lo que los jueces determinen. Si se produce algún daño, entonces darás vida por vida, ojo por ojo, diente por diente..."-Éxodo 21:22-24 El problema aquí es que el hombre que hiere a una mujer embarazada en el proceso, deberá pagar según el grado de daño infligido a ella, no al feto. A menudo me asombra cómo los cristianos pueden asumir que el aborto está mal a juzgar por estos débiles versículos cuando la Biblia aboga claramente por el infanticidio y muchas otras atrocidades contra los niños y las mujeres embarazadas.
No puedo seguir permitiendo tal ignorancia de la Biblia y considero necesario exponer la verdadera agenda. Estoy cansado de los muchos jóvenes cristianos a los que su clero les ha lavado el cerebro. Sólo les enseñan las partes de la Biblia "amor y misericordia" y nunca se molestan en leer lo que no se predica tan abiertamente. La Iglesia se nutre de hablar con medias verdades y de ocultar sus túnicas empapadas de sangre. Por supuesto mi trabajo como predicador de una parroquia atea es dar un sermón sobre aquellas cosas que la Biblia VERDADERAMENTE ordena. Aquí están, los puntos de vista de dios sobre los no nacidos, las acciones de los hombres justos" y los mandatos de dios sobre el infanticidio y el abuso de niños: (nota-Hay versos de la Torah en esta lista pero no atacaré a la fe judía por ser pro-vida ya que no son defensores desenfrenados del asunto).
Aborto:
Oseas 9:11-16 Oseas ora por la intervención de Dios. "Efraín dará a luz a sus hijos al asesino. Dales, Señor, ¿qué quieres dar? Dales un vientre abortado y pechos secos. . Efraín ha sido herido, su raíz se ha secado, no dará fruto; aunque dé a luz, yo mataré al fruto amado de su vientre". Claramente Oseas desea que el pueblo de Efraín no pueda tener más hijos. Dios, por supuesto, obedece haciendo que todos sus hijos no nacidos aborten. ¿Acaso la interrupción de un embarazo no es un "aborto" natural?
Números 5:11-21 La descripción de un ritual extraño, brutal y abusivo que se debe realizar a una esposa SOSPECHADA de adulterio. Esto se considera un aborto inducido para librar a la mujer del hijo de otro hombre.
Números 31:17 (Moisés) "Ahora, pues, matad a todo varón entre los pequeños, y matad a toda mujer que haya conocido al hombre acostándose con él". En otras palabras: las mujeres que pudieran estar embarazadas, lo que claramente es un aborto para el feto.
Oseas 13:16 Dios promete hacer pedazos a los niños de Samaria y "sus mujeres embarazadas serán despedazadas". Una vez más este dios mata a los no nacidos, incluyendo a sus madres embarazadas.
2 Reyes 15:16 Dios permite que las mujeres embarazadas de Tappuah (alias Tiphsah) sean "despedazadas". Y los cristianos tienen la audacia de decir que dios es pro-vida. ¿Cómo es posible que los cristianos puedan leer pasajes en los que Dios permite que se asesine a las mujeres embarazadas, y aun así afirmar que el aborto está mal?
Infanticidio:
1 Samuel 15:3 Dios ordena la muerte de los niños indefensos "de pecho". Esto significa literalmente que los niños que Dios mató todavía estaban amamantando.
Salmos 135:8 y 136:10 Aquí Dios es alabado por matar a los bebés pequeños.
Salmos 137:9 Aquí dios ordena que los niños sean "estrellados contra las rocas".
El asesinato de niños:
Levítico 20:9 "Porque todo aquel que maldiga a su padre o a su madre, morirá; su sangre será sobre él."
Jueces 11:30-40 Jefté mató a su hija pequeña (su única hija) quemándola viva como sacrificio quemado al señor porque él lo ordenó.
Salmos 137:8-9 Oración/canto de venganza "Oh hija de Babilonia, que vas a ser destruida; feliz será el que te recompense como nos has servido. Feliz será el que tome y estrelle a tus pequeños contra las piedras".
2 Reyes 6:28-29 "Y el rey le dijo: ¿Qué te aflige? Y ella respondió: Esta mujer me dijo: Da a tu hijo, para que lo comamos hoy, y mañana comeremos a mi hijo. Así que hervimos a mi hijo, y lo comimos; y al día siguiente le dije: Da tu hijo, para que lo comamos; y ella escondió a su hijo."
Deuteronomio 21:18-21 "Si alguno tiene un hijo contumaz y rebelde, que no quiera obedecer la voz de su padre ni la voz de su madre, y que, cuando lo hayan castigado, no les haga caso: Entonces su padre y su madre le echarán mano, y le sacarán a los ancianos de su ciudad y a la puerta de su lugar; y dirán a los ancianos de su ciudad: Este hijo nuestro es contumaz y rebelde, no quiere obedecer nuestra voz; es comilón y borracho. Y todos los hombres de su ciudad lo apedrearán para que muera; así quitarás el mal de entre vosotros, y todo Israel oirá y temerá."
Jueces 19:24-29 "He aquí mi hija doncella y su concubina; las sacaré ahora, y humilladlas, y haced con ellas lo que os parezca bien; pero a este hombre no le hagáis una cosa tan vil. Pero los hombres no le escucharon; así que el hombre tomó a su concubina, y la sacó a ellos; y ellos la conocieron, y abusaron de ella toda la noche hasta la mañana; y cuando empezó a amanecer, la dejaron ir. Al amanecer, la mujer vino y se postró a la puerta de la casa del hombre donde estaba su señor, hasta que se hizo de día. Y su señor se levantó por la mañana, y abrió las puertas de la casa, y salió para seguir su camino; y he aquí que la mujer, su concubina, estaba postrada a la puerta de la casa, y tenía las manos en el umbral. Y le dijo: Levántate y vámonos. Pero nadie respondió. Entonces el hombre la subió en un asno, y el hombre se levantó y se llevó a su lugar. Y cuando entró en su casa, tomó un cuchillo, y echó mano de su concubina, y la partió, junto con sus huesos, en doce pedazos, y la envió a todo el territorio de Israel." Para decirlo con toda claridad, esta pobre joven fue asesinada por su pareja por haber sido violada.
Éxodo 12:29 Dios mató, intencionalmente, a todos los primogénitos de todas las familias de Egipto, simplemente porque estaba molesto con el Faraón. Y Dios causó las acciones del Faraón en primer lugar. ¿Desde cuándo es apropiado asesinar a los niños por la acción forzada de su gobernante?
Éxodo 20:9-10 Dios ordena la muerte por maldecir a los padres Josué 8 Dios ordenó la muerte de 12.000 hombres, mujeres y niños de Hai. Todos fueron asesinados en la emboscada planeada por Dios.
2 Reyes 2:23-24 El profeta Eliseo, estaba siendo molestado por algunos jóvenes de la ciudad debido a su cabeza calva. El profeta se dio la vuelta y los maldijo en el nombre del Señor. Entonces, dos osos hembras salieron del bosque y mataron a cuarenta y dos de ellos. Uno pensaría que Dios podría entender que a veces los jóvenes hacen bromas infantiles. Llamar a alguien "calvo" está lejos de ser digno de muerte.
Levítico 26:30 "Y comeréis la carne de vuestros hijos y la de vuestras hijas".
1 Samuel 15:11-18 Dios se arrepiente de haber hecho rey a Saúl, ya que éste se negó a cumplir los mandamientos de Dios (es decir, Saúl se negó a asesinar a todas las mujeres y niños inocentes.) Al menos Dios se da cuenta de lo inmoral y asesino que es en este caso.
I Reyes 16:34 Poner los cimientos de una ciudad usando a tu primogénito y usar a tu hijo menor para levantar las puertas.
Isaías 13:15-18 Si Dios te encuentra, te "atravesará", hará "pedazos" a tus hijos ante tus ojos y violará a tu mujer.
Jeremías 11:22-23 Dios matará a los jóvenes en la guerra y matará de hambre a sus hijos.
Jeremías 19:7-9 Dios hará que los padres se coman a sus propios hijos, y que los amigos se coman unos a otros.
Lamentaciones 2:20-22 Dios se enfada y atormenta y mata sin piedad a todos, jóvenes y ancianos. Incluso hace que las mujeres se coman a sus hijos.
Abuso de niños:
Génesis 22:9 y 10 "Y llegaron al lugar que Dios le había dicho, y edificó allí Abraham un altar, y puso la leña en orden, y ató a Isaac su hijo, y lo puso en el altar sobre la leña. Y Abraham extendió su mano y tomó el cuchillo para matar a su hijo". No importa que Dios permita a Abraham librarse de asesinar a Isaac. Poner un cuchillo en la garganta de tu hijo es abuso de niño.
I Reyes 3:24-25 "Y el rey dijo: Traedme una espada. Y trajeron una espada ante el rey. Y el rey dijo: Partid en dos al niño vivo, y dad la mitad a uno y la mitad al otro". Esta prueba fue dada, por supuesto, para ver quién era la verdadera madre del niño. Los cristianos ven a este rey como un hombre sabio. Yo veo su sugerencia con mucha más repugnancia que la que le doy a Susan Smith.
Proverbios 13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14 y 29:15 Dios manda repetidamente que pegues a tus hijos.
Mateo 19:29 Si realmente amas a Jesús, él insiste en que abandones a tu esposa e hijos por él. Sólo así te permitirá ir al cielo. (Eso si cumples con sus otros fuertes requisitos, no te escabulles por las lagunas, e ignoras las contradicciones).
Marcos 7:9 Jesús critica a los judíos por no matar a sus hijos desobedientes según la ley del Antiguo Testamento.
En conclusión, terminaré esta lista con un versículo que debería mantener a los pro-vida en jaque. Es Romanos 13: 1-7
"Todo el mundo debe someterse a las autoridades que gobiernan, porque no hay autoridad sino la que Dios ha establecido. Las autoridades que existen han sido establecidas por Dios. Por consiguie
Dios no es pro-vida
El Dios bíblico NO está a favor de la vida, defiende el asesinato de niños, el infanticidio, el maltrato infantil y el aborto
Veo que muchos cristianos hablan de que el aborto es un crimen contra Dios. No es de extrañar que les cueste encontrar una declaración bíblica concluyente que corrobore su posición. En su determinación de controlar a las mujeres se han visto obligados a confiar en secciones extremadamente débiles como "no matarás", "te conocí en el vientre" y su favorita: "Cuando los hombres se peleen entre sí y lastimen a una mujer embarazada, de modo que se produzca un aborto y no se produzca ningún daño, el que la haya lastimado será multado, según lo que el marido de la mujer imponga; y pagará según lo que los jueces determinen. Si se produce algún daño, entonces darás vida por vida, ojo por ojo, diente por diente..."-Éxodo 21:22-24 El problema aquí es que el hombre que hiere a una mujer embarazada en el proceso, deberá pagar según el grado de daño infligido a ella, no al feto. A menudo me asombra cómo los cristianos pueden asumir que el aborto está mal a juzgar por estos débiles versículos cuando la Biblia aboga claramente por el infanticidio y muchas otras atrocidades contra los niños y las mujeres embarazadas.
No puedo seguir permitiendo tal ignorancia de la Biblia y considero necesario exponer la verdadera agenda. Estoy cansado de los muchos jóvenes cristianos a los que su clero les ha lavado el cerebro. Sólo les enseñan las partes de la Biblia "amor y misericordia" y nunca se molestan en leer lo que no se predica tan abiertamente. La Iglesia se nutre de hablar con medias verdades y de ocultar sus túnicas empapadas de sangre. Por supuesto mi trabajo como predicador de una parroquia atea es dar un sermón sobre aquellas cosas que la Biblia VERDADERAMENTE ordena. Aquí están, los puntos de vista de dios sobre los no nacidos, las acciones de los hombres justos" y los mandatos de dios sobre el infanticidio y el abuso de niños: (nota-Hay versos de la Torah en esta lista pero no atacaré a la fe judía por ser pro-vida ya que no son defensores desenfrenados del asunto).
Aborto:
Oseas 9:11-16 Oseas ora por la intervención de Dios. "Efraín dará a luz a sus hijos al asesino. Dales, Señor, ¿qué quieres dar? Dales un vientre abortado y pechos secos. . Efraín ha sido herido, su raíz se ha secado, no dará fruto; aunque dé a luz, yo mataré al fruto amado de su vientre". Claramente Oseas desea que el pueblo de Efraín no pueda tener más hijos. Dios, por supuesto, obedece haciendo que todos sus hijos no nacidos aborten. ¿Acaso la interrupción de un embarazo no es un "aborto" natural?
Números 5:11-21 La descripción de un ritual extraño, brutal y abusivo que se debe realizar a una esposa SOSPECHADA de adulterio. Esto se considera un aborto inducido para librar a la mujer del hijo de otro hombre.
Números 31:17 (Moisés) "Ahora, pues, matad a todo varón entre los pequeños, y matad a toda mujer que haya conocido al hombre acostándose con él". En otras palabras: las mujeres que pudieran estar embarazadas, lo que claramente es un aborto para el feto.
Oseas 13:16 Dios promete hacer pedazos a los niños de Samaria y "sus mujeres embarazadas serán despedazadas". Una vez más este dios mata a los no nacidos, incluyendo a sus madres embarazadas.
2 Reyes 15:16 Dios permite que las mujeres embarazadas de Tappuah (alias Tiphsah) sean "despedazadas". Y los cristianos tienen la audacia de decir que dios es pro-vida. ¿Cómo es posible que los cristianos puedan leer pasajes en los que Dios permite que se asesine a las mujeres embarazadas, y aun así afirmar que el aborto está mal?
Infanticidio:
1 Samuel 15:3 Dios ordena la muerte de los niños indefensos "de pecho". Esto significa literalmente que los niños que Dios mató todavía estaban amamantando.
Salmos 135:8 y 136:10 Aquí Dios es alabado por matar a los bebés pequeños.
Salmos 137:9 Aquí dios ordena que los niños sean "estrellados contra las rocas".
El asesinato de niños:
Levítico 20:9 "Porque todo aquel que maldiga a su padre o a su madre, morirá; su sangre será sobre él."
Jueces 11:30-40 Jefté mató a su hija pequeña (su única hija) quemándola viva como sacrificio quemado al señor porque él lo ordenó.
Salmos 137:8-9 Oración/canto de venganza "Oh hija de Babilonia, que vas a ser destruida; feliz será el que te recompense como nos has servido. Feliz será el que tome y estrelle a tus pequeños contra las piedras".
2 Reyes 6:28-29 "Y el rey le dijo: ¿Qué te aflige? Y ella respondió: Esta mujer me dijo: Da a tu hijo, para que lo comamos hoy, y mañana comeremos a mi hijo. Así que hervimos a mi hijo, y lo comimos; y al día siguiente le dije: Da tu hijo, para que lo comamos; y ella escondió a su hijo."
Deuteronomio 21:18-21 "Si alguno tiene un hijo contumaz y rebelde, que no quiera obedecer la voz de su padre ni la voz de su madre, y que, cuando lo hayan castigado, no les haga caso: Entonces su padre y su madre le echarán mano, y le sacarán a los ancianos de su ciudad y a la puerta de su lugar; y dirán a los ancianos de su ciudad: Este hijo nuestro es contumaz y rebelde, no quiere obedecer nuestra voz; es comilón y borracho. Y todos los hombres de su ciudad lo apedrearán para que muera; así quitarás el mal de entre vosotros, y todo Israel oirá y temerá."
Jueces 19:24-29 "He aquí mi hija doncella y su concubina; las sacaré ahora, y humilladlas, y haced con ellas lo que os parezca bien; pero a este hombre no le hagáis una cosa tan vil. Pero los hombres no le escucharon; así que el hombre tomó a su concubina, y la sacó a ellos; y ellos la conocieron, y abusaron de ella toda la noche hasta la mañana; y cuando empezó a amanecer, la dejaron ir. Al amanecer, la mujer vino y se postró a la puerta de la casa del hombre donde estaba su señor, hasta que se hizo de día. Y su señor se levantó por la mañana, y abrió las puertas de la casa, y salió para seguir su camino; y he aquí que la mujer, su concubina, estaba postrada a la puerta de la casa, y tenía las manos en el umbral. Y le dijo: Levántate y vámonos. Pero nadie respondió. Entonces el hombre la subió en un asno, y el hombre se levantó y se llevó a su lugar. Y cuando entró en su casa, tomó un cuchillo, y echó mano de su concubina, y la partió, junto con sus huesos, en doce pedazos, y la envió a todo el territorio de Israel." Para decirlo con toda claridad, esta pobre joven fue asesinada por su pareja por haber sido violada.
Éxodo 12:29 Dios mató, intencionalmente, a todos los primogénitos de todas las familias de Egipto, simplemente porque estaba molesto con el Faraón. Y Dios causó las acciones del Faraón en primer lugar. ¿Desde cuándo es apropiado asesinar a los niños por la acción forzada de su gobernante?
Éxodo 20:9-10 Dios ordena la muerte por maldecir a los padres Josué 8 Dios ordenó la muerte de 12.000 hombres, mujeres y niños de Hai. Todos fueron asesinados en la emboscada planeada por Dios.
2 Reyes 2:23-24 El profeta Eliseo, estaba siendo molestado por algunos jóvenes de la ciudad debido a su cabeza calva. El profeta se dio la vuelta y los maldijo en el nombre del Señor. Entonces, dos osos hembras salieron del bosque y mataron a cuarenta y dos de ellos. Uno pensaría que Dios podría entender que a veces los jóvenes hacen bromas infantiles. Llamar a alguien "calvo" está lejos de ser digno de muerte.
Levítico 26:30 "Y comeréis la carne de vuestros hijos y la de vuestras hijas".
1 Samuel 15:11-18 Dios se arrepiente de haber hecho rey a Saúl, ya que éste se negó a cumplir los mandamientos de Dios (es decir, Saúl se negó a asesinar a todas las mujeres y niños inocentes.) Al menos Dios se da cuenta de lo inmoral y asesino que es en este caso.
I Reyes 16:34 Poner los cimientos de una ciudad usando a tu primogénito y usar a tu hijo menor para levantar las puertas.
Isaías 13:15-18 Si Dios te encuentra, te "atravesará", hará "pedazos" a tus hijos ante tus ojos y violará a tu mujer.
Jeremías 11:22-23 Dios matará a los jóvenes en la guerra y matará de hambre a sus hijos.
Jeremías 19:7-9 Dios hará que los padres se coman a sus propios hijos, y que los amigos se coman unos a otros.
Lamentaciones 2:20-22 Dios se enfada y atormenta y mata sin piedad a todos, jóvenes y ancianos. Incluso hace que las mujeres se coman a sus hijos.
Abuso de niños:
Génesis 22:9 y 10 "Y llegaron al lugar que Dios le había dicho, y edificó allí Abraham un altar, y puso la leña en orden, y ató a Isaac su hijo, y lo puso en el altar sobre la leña. Y Abraham extendió su mano y tomó el cuchillo para matar a su hijo". No importa que Dios permita a Abraham librarse de asesinar a Isaac. Poner un cuchillo en la garganta de tu hijo es abuso de niño.
I Reyes 3:24-25 "Y el rey dijo: Traedme una espada. Y trajeron una espada ante el rey. Y el rey dijo: Partid en dos al niño vivo, y dad la mitad a uno y la mitad al otro". Esta prueba fue dada, por supuesto, para ver quién era la verdadera madre del niño. Los cristianos ven a este rey como un hombre sabio. Yo veo su sugerencia con mucha más repugnancia que la que le doy a Susan Smith.
Proverbios 13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14 y 29:15 Dios manda repetidamente que pegues a tus hijos.
Mateo 19:29 Si realmente amas a Jesús, él insiste en que abandones a tu esposa e hijos por él. Sólo así te permitirá ir al cielo. (Eso si cumples con sus otros fuertes requisitos, no te escabulles por las lagunas, e ignoras las contradicciones).
Marcos 7:9 Jesús critica a los judíos por no matar a sus hijos desobedientes según la ley del Antiguo Testamento.
En conclusión, terminaré esta lista con un versículo que debería mantener a los pro-vida en jaque. Es Romanos 13: 1-7
"Todo el mundo debe someterse a las autoridades que gobiernan, porque no hay autoridad sino la que Dios ha establecido. Las autoridades que existen han sido establecidas por Dios. Por consiguie
#33:
#27 Pero el Nuevo Testamento se basa en el Antiguo. Dicho por el propio Cristo en el Nuevo Testamento:
Mateo 5:17-37
No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
Mateo 5:17-37
No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
#58:
#27 De hecho, como apunta #44, esta es una diferencia esencial entre católicos y protestantes. Para los católicos, la única interpretación válida de la Biblia es la que da la Iglesia, mientras que para los protestantes las instituciones eclesiásticas no son autoridad, sino guía, y cada uno debe leer e interpretar la Biblia para conectar directamente con la palabra de Dios.
Estas dos formas de entender la religión han tenido una influencia enorme, por ejemplo, en la música: en los países protestantes, la música sacra era más sencilla y con menos contrapunto para que fuera fácil de cantar. También en las tasas de alfabetización, que fueron menores en las zonas católicas porque el pueblo no necesitaba saber leer para salvarse.
Estas dos formas de entender la religión han tenido una influencia enorme, por ejemplo, en la música: en los países protestantes, la música sacra era más sencilla y con menos contrapunto para que fuera fácil de cantar. También en las tasas de alfabetización, que fueron menores en las zonas católicas porque el pueblo no necesitaba saber leer para salvarse.
#16:
#14 De bulo nada, todo son malabarismos mentales y argumentales que se hacen las tres religiones MONOTEISTAS y las tres ABRAHÁMICAS para diferenciarse y tener su pedazo de poder sobre las personas, El mismo amigo invisible pero uno el triple de invisible y el tercer invisible, no ve a alguno de los anteriores. Sí, así es todo más creíble.
#22:
#14 "Según el islam, se debe creer en Jesús (así como en todos los otros mensajeros de Alá) como requisito para ser musulmán. El Corán menciona a Jesús veinticinco veces más a menudo, por su nombre, que a Mahoma"
"De acuerdo a las creencias islámicas, Jesús volverá a la Tierra cuando se acerque el Juicio Final para restablecer la justicia y derrotar al falso mesías (Masih ad-Dajjal), también conocido como el Anticristo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_en_el_islam
Diversas ramas del cristianismo niegan la Trinidad.
"El arrianismo es una doctrina cristiana del siglo III que rechaza el dogma de la Trinidad y que fue popular en algunas zonas de Europa durante el primer milenio después de Cristo. Afirma que Jesucristo fue creado por Dios Padre y está subordinado a él"
"Los socinianos, una denominación nacida luego de la Reforma protestante en Polonia, no creen en el aspecto divino de Jesús, por lo que en alguna medida podrían ser considerados herederos del arrianismo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo
El cristianismo es una rama del judaismo y el islam es una rama del cristianismo.
Desde un punto de vista sectario, se pueden inventar distinciones al gusto de cada uno. Tal como algunos evangélicos (muchos) se arrogan la exclusiva de ser cristianos y niegan a los católicos la condición de cristianos. Una distinción válida desde el punto de vista de su secta evangélica, pero no es una distinción objetiva y real.
"De acuerdo a las creencias islámicas, Jesús volverá a la Tierra cuando se acerque el Juicio Final para restablecer la justicia y derrotar al falso mesías (Masih ad-Dajjal), también conocido como el Anticristo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_en_el_islam
Diversas ramas del cristianismo niegan la Trinidad.
"El arrianismo es una doctrina cristiana del siglo III que rechaza el dogma de la Trinidad y que fue popular en algunas zonas de Europa durante el primer milenio después de Cristo. Afirma que Jesucristo fue creado por Dios Padre y está subordinado a él"
"Los socinianos, una denominación nacida luego de la Reforma protestante en Polonia, no creen en el aspecto divino de Jesús, por lo que en alguna medida podrían ser considerados herederos del arrianismo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo
El cristianismo es una rama del judaismo y el islam es una rama del cristianismo.
Desde un punto de vista sectario, se pueden inventar distinciones al gusto de cada uno. Tal como algunos evangélicos (muchos) se arrogan la exclusiva de ser cristianos y niegan a los católicos la condición de cristianos. Una distinción válida desde el punto de vista de su secta evangélica, pero no es una distinción objetiva y real.
#11:
#6 El mismo, ese que dice:
Juan 8:14 «Jesús les respondió: «Aunque yo doy testimonio de mí, mi testimonio vale porque sé de dónde vine y a dónde voy;»
Juan 5:31 «Si yo diera testimonio de mí mismo, mi testimonio no valdría.»
Para quien quiera ver todas las contradicciones bíblicas, aquí va un gráfico:
https://philb61.github.io/
Juan 8:14 «Jesús les respondió: «Aunque yo doy testimonio de mí, mi testimonio vale porque sé de dónde vine y a dónde voy;»
Juan 5:31 «Si yo diera testimonio de mí mismo, mi testimonio no valdría.»
Para quien quiera ver todas las contradicciones bíblicas, aquí va un gráfico:
https://philb61.github.io/
#20:
#19 Las "cosas" diferentes, incompatibles y contrdictorias las dicen en los propios los textos....eso no es un argumento para deducir que no son el mismo dios. Te adjunto un gráfico de las contradicciones bíblicas o puedes comprobar las cientos de "cosas" incompatibles tú mismo aquí: https://philb61.github.io/
Y el argumento de que es un dios diferente porque sus seguidores luchan y se asesinan entre ellos,... te recuerdo que también ha habido luchas y asesinatos entre cristianos como la matanza de los templarios, los cátaros, los protestantes,... y entre musulmanes igual,... y entre sectas judias, igual....
La prueba de que son el mismo dios es que si se hubiera destruido el Tanaj + Torá, nunca hubiese existido el dios cristiano ni el islamismo. Es el mismo muñeco vestido de forma diferente, lo mires como lo mires.
Y el argumento de que es un dios diferente porque sus seguidores luchan y se asesinan entre ellos,... te recuerdo que también ha habido luchas y asesinatos entre cristianos como la matanza de los templarios, los cátaros, los protestantes,... y entre musulmanes igual,... y entre sectas judias, igual....
La prueba de que son el mismo dios es que si se hubiera destruido el Tanaj + Torá, nunca hubiese existido el dios cristiano ni el islamismo. Es el mismo muñeco vestido de forma diferente, lo mires como lo mires.
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Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator
Dios no es pro-vida
El Dios bíblico NO está a favor de la vida, defiende el asesinato de niños, el infanticidio, el maltrato infantil y el aborto
Veo que muchos cristianos hablan de que el aborto es un crimen contra Dios. No es de extrañar que les cueste encontrar una declaración bíblica concluyente que corrobore su posición. En su determinación de controlar a las mujeres se han visto obligados a confiar en secciones extremadamente débiles como "no matarás", "te conocí en el vientre" y su favorita: "Cuando los hombres se peleen entre sí y lastimen a una mujer embarazada, de modo que se produzca un aborto y no se produzca ningún daño, el que la haya lastimado será multado, según lo que el marido de la mujer imponga; y pagará según lo que los jueces determinen. Si se produce algún daño, entonces darás vida por vida, ojo por ojo, diente por diente..."-Éxodo 21:22-24 El problema aquí es que el hombre que hiere a una mujer embarazada en el proceso, deberá pagar según el grado de daño infligido a ella, no al feto. A menudo me asombra cómo los cristianos pueden asumir que el aborto está mal a juzgar por estos débiles versículos cuando la Biblia aboga claramente por el infanticidio y muchas otras atrocidades contra los niños y las mujeres embarazadas.
No puedo seguir permitiendo tal ignorancia de la Biblia y considero necesario exponer la verdadera agenda. Estoy cansado de los muchos jóvenes cristianos a los que su clero les ha lavado el cerebro. Sólo les enseñan las partes de la Biblia "amor y misericordia" y nunca se molestan en leer lo que no se predica tan abiertamente. La Iglesia se nutre de hablar con medias verdades y de ocultar sus túnicas empapadas de sangre. Por supuesto mi trabajo como predicador de una parroquia atea es dar un sermón sobre aquellas cosas que la Biblia VERDADERAMENTE ordena. Aquí están, los puntos de vista de dios sobre los no nacidos, las acciones de los hombres justos" y los mandatos de dios sobre el infanticidio y el abuso de niños: (nota-Hay versos de la Torah en esta lista pero no atacaré a la fe judía por ser pro-vida ya que no son defensores desenfrenados del asunto).
Aborto:
Oseas 9:11-16 Oseas ora por la intervención de Dios. "Efraín dará a luz a sus hijos al asesino. Dales, Señor, ¿qué quieres dar? Dales un vientre abortado y pechos secos. . Efraín ha sido herido, su raíz se ha secado, no dará fruto; aunque dé a luz, yo mataré al fruto amado de su vientre". Claramente Oseas desea que el pueblo de Efraín no pueda tener más hijos. Dios, por supuesto, obedece haciendo que todos sus hijos no nacidos aborten. ¿Acaso la interrupción de un embarazo no es un "aborto" natural?
Números 5:11-21 La descripción de un ritual extraño, brutal y abusivo que se debe realizar a una esposa SOSPECHADA de adulterio. Esto se considera un aborto inducido para librar a la mujer del hijo de otro hombre.
Números 31:17 (Moisés) "Ahora, pues, matad a todo varón entre los pequeños, y matad a toda mujer que haya conocido al hombre acostándose con él". En otras palabras: las mujeres que pudieran estar embarazadas, lo que claramente es un aborto para el feto.
Oseas 13:16 Dios promete hacer pedazos a los niños de Samaria y "sus mujeres embarazadas serán despedazadas". Una vez más este dios mata a los no nacidos, incluyendo a sus madres embarazadas.
2 Reyes 15:16 Dios permite que las mujeres embarazadas de Tappuah (alias Tiphsah) sean "despedazadas". Y los cristianos tienen la audacia de decir que dios es pro-vida. ¿Cómo es posible que los cristianos puedan leer pasajes en los que Dios permite que se asesine a las mujeres embarazadas, y aun así afirmar que el aborto está mal?
Infanticidio:
1 Samuel 15:3 Dios ordena la muerte de los niños indefensos "de pecho". Esto significa literalmente que los niños que Dios mató todavía estaban amamantando.
Salmos 135:8 y 136:10 Aquí Dios es alabado por matar a los bebés pequeños.
Salmos 137:9 Aquí dios ordena que los niños sean "estrellados contra las rocas".
El asesinato de niños:
Levítico 20:9 "Porque todo aquel que maldiga a su padre o a su madre, morirá; su sangre será sobre él."
Jueces 11:30-40 Jefté mató a su hija pequeña (su única hija) quemándola viva como sacrificio quemado al señor porque él lo ordenó.
Salmos 137:8-9 Oración/canto de venganza "Oh hija de Babilonia, que vas a ser destruida; feliz será el que te recompense como nos has servido. Feliz será el que tome y estrelle a tus pequeños contra las piedras".
2 Reyes 6:28-29 "Y el rey le dijo: ¿Qué te aflige? Y ella respondió: Esta mujer me dijo: Da a tu hijo, para que lo comamos hoy, y mañana comeremos a mi hijo. Así que hervimos a mi hijo, y lo comimos; y al día siguiente le dije: Da tu hijo, para que lo comamos; y ella escondió a su hijo."
Deuteronomio 21:18-21 "Si alguno tiene un hijo contumaz y rebelde, que no quiera obedecer la voz de su padre ni la voz de su madre, y que, cuando lo hayan castigado, no les haga caso: Entonces su padre y su madre le echarán mano, y le sacarán a los ancianos de su ciudad y a la puerta de su lugar; y dirán a los ancianos de su ciudad: Este hijo nuestro es contumaz y rebelde, no quiere obedecer nuestra voz; es comilón y borracho. Y todos los hombres de su ciudad lo apedrearán para que muera; así quitarás el mal de entre vosotros, y todo Israel oirá y temerá."
Jueces 19:24-29 "He aquí mi hija doncella y su concubina; las sacaré ahora, y humilladlas, y haced con ellas lo que os parezca bien; pero a este hombre no le hagáis una cosa tan vil. Pero los hombres no le escucharon; así que el hombre tomó a su concubina, y la sacó a ellos; y ellos la conocieron, y abusaron de ella toda la noche hasta la mañana; y cuando empezó a amanecer, la dejaron ir. Al amanecer, la mujer vino y se postró a la puerta de la casa del hombre donde estaba su señor, hasta que se hizo de día. Y su señor se levantó por la mañana, y abrió las puertas de la casa, y salió para seguir su camino; y he aquí que la mujer, su concubina, estaba postrada a la puerta de la casa, y tenía las manos en el umbral. Y le dijo: Levántate y vámonos. Pero nadie respondió. Entonces el hombre la subió en un asno, y el hombre se levantó y se llevó a su lugar. Y cuando entró en su casa, tomó un cuchillo, y echó mano de su concubina, y la partió, junto con sus huesos, en doce pedazos, y la envió a todo el territorio de Israel." Para decirlo con toda claridad, esta pobre joven fue asesinada por su pareja por haber sido violada.
Éxodo 12:29 Dios mató, intencionalmente, a todos los primogénitos de todas las familias de Egipto, simplemente porque estaba molesto con el Faraón. Y Dios causó las acciones del Faraón en primer lugar. ¿Desde cuándo es apropiado asesinar a los niños por la acción forzada de su gobernante?
Éxodo 20:9-10 Dios ordena la muerte por maldecir a los padres Josué 8 Dios ordenó la muerte de 12.000 hombres, mujeres y niños de Hai. Todos fueron asesinados en la emboscada planeada por Dios.
2 Reyes 2:23-24 El profeta Eliseo, estaba siendo molestado por algunos jóvenes de la ciudad debido a su cabeza calva. El profeta se dio la vuelta y los maldijo en el nombre del Señor. Entonces, dos osos hembras salieron del bosque y mataron a cuarenta y dos de ellos. Uno pensaría que Dios podría entender que a veces los jóvenes hacen bromas infantiles. Llamar a alguien "calvo" está lejos de ser digno de muerte.
Levítico 26:30 "Y comeréis la carne de vuestros hijos y la de vuestras hijas".
1 Samuel 15:11-18 Dios se arrepiente de haber hecho rey a Saúl, ya que éste se negó a cumplir los mandamientos de Dios (es decir, Saúl se negó a asesinar a todas las mujeres y niños inocentes.) Al menos Dios se da cuenta de lo inmoral y asesino que es en este caso.
I Reyes 16:34 Poner los cimientos de una ciudad usando a tu primogénito y usar a tu hijo menor para levantar las puertas.
Isaías 13:15-18 Si Dios te encuentra, te "atravesará", hará "pedazos" a tus hijos ante tus ojos y violará a tu mujer.
Jeremías 11:22-23 Dios matará a los jóvenes en la guerra y matará de hambre a sus hijos.
Jeremías 19:7-9 Dios hará que los padres se coman a sus propios hijos, y que los amigos se coman unos a otros.
Lamentaciones 2:20-22 Dios se enfada y atormenta y mata sin piedad a todos, jóvenes y ancianos. Incluso hace que las mujeres se coman a sus hijos.
Abuso de niños:
Génesis 22:9 y 10 "Y llegaron al lugar que Dios le había dicho, y edificó allí Abraham un altar, y puso la leña en orden, y ató a Isaac su hijo, y lo puso en el altar sobre la leña. Y Abraham extendió su mano y tomó el cuchillo para matar a su hijo". No importa que Dios permita a Abraham librarse de asesinar a Isaac. Poner un cuchillo en la garganta de tu hijo es abuso de niño.
I Reyes 3:24-25 "Y el rey dijo: Traedme una espada. Y trajeron una espada ante el rey. Y el rey dijo: Partid en dos al niño vivo, y dad la mitad a uno y la mitad al otro". Esta prueba fue dada, por supuesto, para ver quién era la verdadera madre del niño. Los cristianos ven a este rey como un hombre sabio. Yo veo su sugerencia con mucha más repugnancia que la que le doy a Susan Smith.
Proverbios 13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14 y 29:15 Dios manda repetidamente que pegues a tus hijos.
Mateo 19:29 Si realmente amas a Jesús, él insiste en que abandones a tu esposa e hijos por él. Sólo así te permitirá ir al cielo. (Eso si cumples con sus otros fuertes requisitos, no te escabulles por las lagunas, e ignoras las contradicciones).
Marcos 7:9 Jesús critica a los judíos por no matar a sus hijos desobedientes según la ley del Antiguo Testamento.
En conclusión, terminaré esta lista con un versículo que debería mantener a los pro-vida en jaque. Es Romanos 13: 1-7
"Todo el mundo debe someterse a las autoridades que gobiernan, porque no hay autoridad sino la que Dios ha establecido. Las autoridades que existen han sido establecidas por Dios. Por consiguie
#1 Para poder matar gente primero hay que dejarlos nacer...
#17 Si un bebe puede nacer y vivir a los 6 o 7 meses... y luego esta la viabilidad. El problema, pero, es otro, es: quien defiende al nonato ?
#51 A ver, por si no se entendía la ironía, me faltó poner en #17.
#82 No, puedes matarlos in utero, siguen siendo seres humanos por mucho que no se hayan alumbrado. Eso es, y mas ya en esos plazos, el aborto.
#1 La doctrina católica no se basa en la Biblia, sino en las encíclicas y concilios, que se basan a su vez en las enseñanzas del Nuevo Testamento.
Lo cuento porque es de una ignorancia sublime sacar el Antiguo Testamento para criticar a la Iglesia, y veo que se hace a menudo.
#27 sin el antiguo testamento no se entiende la religión catolica
#30 creo recordar.... Que no se entiende ni la cristiana (y todas sus variantes), ni la judía ni la musulmana ...
Pero los católicos, basan su fe en la iglesia y sus chiringuitos y correcciones como dice #27
#40 De todas formas, el artículo habla del Dios cristiano, se centra en los textos sagrados "originales" y no he visto que señale a Iglesia alguna. Me parece a mí que va más en contra del tipo de discursos de predicadores varios y/o evangelistas.
#71 eso entiendo también, pero le contesto a lo que dice otro usuario
#70 Hasta el diablo puede invocar las escrituras en su beneficio.
#71 Tanto como originales... la traducción al inglés diría yo
#30 y con él tampoco
#30 Si, pero a diferencia del judaismo, que se puede entender SOLO con el antiguo testamento, el cristianismo necesita de ambos, viejo y nuevo testamento. Y a veces se pone como una contradiccion, pero no necesariamente, es mas una revision, y no siempre.
#33 Aquí
maria1988 lo explica muy bien: #58
cc #30 #52
#60 pues no le falta la razón
#27 Pero el Nuevo Testamento se basa en el Antiguo. Dicho por el propio Cristo en el Nuevo Testamento:
Mateo 5:17-37
No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
#27 Ya sabes, vivimos en un mundo anglosajón en el que importamos sus modas, sus ideas, sus agendas y sus conceptos aunque estos últimos no tengan equivalente o reflejo en nuestra cultura.
Y claro, los jueces tienen un martillo de madera y gritan "orden en la sala", hablamos de "síndrome de la mujer blanca" y los religiosos de aquí leen la biblia, como si fueran protestantes.
Es cierto que los católicos pasan bastante del Antiguo Testamento, ahora, eso no quiere decir ni que lo hayan "descatalogado" ni que no recurran a él cuando les interesa, que se lo digan a Galileo Galilei, que tuvo problemas por su heliocentrismo porque según la Biblia, Josué le ordenó al sol que se detuviera.
#27 De hecho, como apunta #44, esta es una diferencia esencial entre católicos y protestantes. Para los católicos, la única interpretación válida de la Biblia es la que da la Iglesia, mientras que para los protestantes las instituciones eclesiásticas no son autoridad, sino guía, y cada uno debe leer e interpretar la Biblia para conectar directamente con la palabra de Dios.
Estas dos formas de entender la religión han tenido una influencia enorme, por ejemplo, en la música: en los países protestantes, la música sacra era más sencilla y con menos contrapunto para que fuera fácil de cantar. También en las tasas de alfabetización, que fueron menores en las zonas católicas porque el pueblo no necesitaba saber leer para salvarse.
#27 los 10 mandamientos que se estudian en el catecismo se establecieron en el Antiguo Testamento y luego Chus Cristo los resumió en dos:
amarás al Señor sobre todas las cosas, y amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Amén
#1 Me parece una lectura igual o mas manipularmtiva de una religion. Lo importante es la doctrina y la esencia, y no es tanto si si o si no, sino con que contexto, que justificacion, etc. El no al aborto es menos biblico pero no menos cristiano, por que ? porque es por el HUMANISMO cristiano, no por que no sea "palabra de dios". Y luego ojo, viejo vs nuevo testamento, y mas temas
#50 No sé si acabo de entender tu frase «tantas ganas hay de vender algo como incoherente en vez de debatirlo en si» ¿Sugieres que se puede debatir algo cuando se ha demostrado repetidamente que es totalmente incoherente?
#62 No, no se ha demostrado una mierda. Es un juan palomo donde os guisais y os comeis esa supuesta incoherencia vosotros mismos, circlejerk de libro.
#63 En este mismo hilo (e.g., #11 #20) tienes unas cuantas muestras de esas incoherencias que tú dices que no sea han demostrado.
No hay peor ciego que el que no quiere ver
#65 Yo, en esencia, creo que no se han demostrado, y creo que la gente hace mucho cherey picking con una religion cuya doctrina ha superado con mucho las escrituras. Cosa que no pasa o que es al contrario en el islam, por cierto, y para lo que en cuanto sacas escrituras te dicen que es que esta mal interpretado y blah blah...
#27 jajajaja... ¿ignorancia sublime criticar la la mitad de los libros de la biblia?... ¿que no tiene nada que ver con la iglesia ese libro que tiene el vaticano en su web?,... jajajaja.... sigue contándote más historias.... joder, cómo estáis...
https://www.vatican.va/archive/ESL0506/_INDEX.HTM
#27 En el forro de los cojones de los de las sotanas, se basa.
#27 ¿Ignorancia sublime sacar el Antiguo testamento para criticar a la iglesia?
1) En este caso el antiguo testamento se está utilizando, si te has leído el artículo, para responder a ideas basadas en el Éxodo (del antiguo testamento también, vaya, vaya...).
2) Si tanto le molesta a la iglesia el antiguo testamento, que lo saquen de la Biblia. Pero si ahí lo dejan, no veo por qué no vamos a estar perfectamente legitimados a usarlo para criticarla. ¿O a tí cuando eras pequeño no te enseñaban los diez mandamientos (también del antiguo testamento) en catequesis? Ah, ¿que para eso el antiguo testamento sí que sirve? Uyyy, ese doble rasero...
#27 Evangelio según S. Mateo, 19:29; Evangelio según S. Marcos, 7:9; Cartas de S. Pablo a los Romanos, 13: 1-7.
Esto no es Antiguo Testamento
#27 Aqui se habla del cristianismo no del catolicismo en concreto.
#27 Es una crítica más bien a utilizar las citas bíblicas que le salga a uno del prepucio y habla del Dios abrahámico.
La Iglesia católica actual puede ser todo lo provida que diga de sí misma, pero su Dios y su libro sagrado parece que opinan lo contrario.
#27 Aquí habla de los cristianos, no únicamente de los católicos... De hecho creo que la iglesia Católica Apostólica y Romana no es mayoritaria en EEUU y quien hace fuerza por el no al aborto son otras facciones cristianas...
#27 También hay muchos religiosos que condenan conductas basándose en el Antiguo Testamento. Lo que no se puede es decir que vale para unas cosas y para otras no
#27 Pues que lo quiten de la biblia, lo gracioso de los católicos es que cada uno interpreta las cosas como les sale de los huevos, y la misma iglesia cambia de opinión más rápido que un político leyendo Twitter, así me apunto a cualquier religión.
#27 La iglesia católica es sólo una parte del cristianismo.
#27 Si es que los ateos están tontos. Antes de replicar hay que preguntar a qué dios le están replicando...
#1 No tiene usted ni idea, aunque lo que ha hecho es un copiar y pegar y para muestra...Jefte no sacrificó a su hija a Jehová, pues Dios tenía los sacrificios prohibidos al considerarlo un acto abominable, más bien entregó su hija para el servicio sagrado en el tabernáculo,lo podrá comprobar en la misma Biblia cuando relata que todos los años iban a visitarla al tabernáculo para ver cómo se encontraba la hija de Jefte, y podría seguir con el resto de los ejemplos que pone....uno por uno se desmontan conociendo la visión y lectura de la Biblia sin prejuicios.
Buen día
#42 el sacrificio quizás no, pero el anatema lo tenía a la orden del día.
#42 Cierto, habrá muchas razones para el aborto y otras para no tener simpatias por la religión, pero esta lista es idiota.
Empecemos por que el Antiguo Testamento No es la base del cristianismo (eso es el judaismo), sino el Nuevo Testamento. Despues que la lista esta muy mal hecha. Ejemplo:
Mark 7:9 Jesus criticizes the Jews for not killing their disobedient children according to Old Testament law.
Primero que debe ser 7:10, porque 7:9 dice: " Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición" (¿?)
Mientras que 7:10 dice: "Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre, y: El que maldiga al padre o a la madre ciertamente morirá.".
Empecemos que entre maldecir y desobedecer hay un trecho, y que aqui no se habla de niños en ningun momento.
Esta citando la ley del AT sobre que se debe honrar y cuidar a los padres (algo a objetar?), pues renglon seguido critica que con triquiñuelas basadas en el culto, algunos los dejen desamparados. De hecho todo el capitulo es una diatriba sobre los que se obesionan por los detalles y olvidan lo importante. Pocos versiculos mas tarde Jesus dice eso de que no es lo que entra en la boca del hombre (i.e la comida ritual judia) que lo hace impuro, sino lo que sale (malas palabras y acciones).
A veces los criticos de la religión son los que mas parecen tomarse la Biblia al pie de la letra...
#42 Los pobres abducidos por sectas en el fondo dais ternura...
#1 Me he tomado la molestia de mirar algunos pasajes, está todo sacado de contexto, gana de meter mierda, me has hecho perder el tiempo y eso no te lo perdono. Si estás a favor del aborto, pues abórtate que nunca es tarde. Esa alegría que se lleva tu madre. Joder que incoherente eres como proabortista...
#80 Yo sin embargo voy a perder este de tiempo contigo. Ya está. No necesito ni quiero tu perdón. Dile a tu madre que hoy no me quedo a dormir.
#80 reportado, dais asco
#14 De bulo nada, todo son malabarismos mentales y argumentales que se hacen las tres religiones MONOTEISTAS y las tres ABRAHÁMICAS para diferenciarse y tener su pedazo de poder sobre las personas, El mismo amigo invisible pero uno el triple de invisible y el tercer invisible, no ve a alguno de los anteriores. Sí, así es todo más creíble.
#16 #18 dioses que dicen cosas diferentes, incompatibles y que hacen que sus seguidores se asesinen entre ellos, no, chicos, no es el mismo dios aunque os traguéis el bulo unificador
Tampoco Mitra es Jesús, aunque se parezcan.
#19 Las "cosas" diferentes, incompatibles y contrdictorias las dicen en los propios los textos....eso no es un argumento para deducir que no son el mismo dios. Te adjunto un gráfico de las contradicciones bíblicas o puedes comprobar las cientos de "cosas" incompatibles tú mismo aquí: https://philb61.github.io/
Y el argumento de que es un dios diferente porque sus seguidores luchan y se asesinan entre ellos,... te recuerdo que también ha habido luchas y asesinatos entre cristianos como la matanza de los templarios, los cátaros, los protestantes,... y entre musulmanes igual,... y entre sectas judias, igual....
La prueba de que son el mismo dios es que si se hubiera destruido el Tanaj + Torá, nunca hubiese existido el dios cristiano ni el islamismo. Es el mismo muñeco vestido de forma diferente, lo mires como lo mires.
#20: ¿Y no se usa ese diagrama para buscar el "máximo contenido con menor autocontradicibilidad"?
Molaría, porque quizás sea algo que nos de pie a tener una religión mejor o algo.
#19 Que sí: ni Mitra es Jesús, como tampoco lo son Dionisio ni Krishna...
Nadie dice que los tres personajes digan lo mismo. Pero hay otras coincidencias en tiempo y en espacio.
A lo que vamos:
Lugares sagrados de estas religiones, a saber:
Islam: Jerusalén, Medina y La Meca.
Judaismo: Jerusalén.
Cristianismo: Jerusalén.
Sobre dioses que dicen cosas incompatibles... Hablamos de sucesos que ocurrieron (si es que ocurrieron) hace miles de años. Si dentro de cualquiera de estas tres religiones hay incongruencias (incompatibilidades, a lo que dije sí, luego digo no por otro lado), ¿cómo se puede pretender que no haya incompatibilidades (incongruencias, llámalo como quieras) entre ellas tres?
#19 Aquí hay tema de discusión. También se podría decir que el Dios del Génesis no es el del Levítico ni el mismo que el de Jueces..
#19 perdona, pero sí es el mismo.
Cambia la doctrina según sus supuestos profetas y posteriores dirigentes.
Es el dios de Abraham, de quien salen isaac/jacob (judíos) e Ismael (árabes).
Y eso está en la biblia, léetela y luego opinas.
El cristianismo viene en principio de la doctrina judía, reformada por un tal Jesús, judío.
Así que no digamos tonterías para apoyar a la santa madre iglesia.
#41 Y eso está en la biblia, léetela y luego opinas.
Ya estoy opinando porque me la he leído
Un huevo no es una pelota de golf, a ver si pillas el concepto.
No existe así que no es pro nada ni anti nada.
#7 Amén
#7 Ramén
#6 El mismo, ese que dice:
Juan 8:14 «Jesús les respondió: «Aunque yo doy testimonio de mí, mi testimonio vale porque sé de dónde vine y a dónde voy;»
Juan 5:31 «Si yo diera testimonio de mí mismo, mi testimonio no valdría.»
Para quien quiera ver todas las contradicciones bíblicas, aquí va un gráfico:
https://philb61.github.io/
#14 "Según el islam, se debe creer en Jesús (así como en todos los otros mensajeros de Alá) como requisito para ser musulmán. El Corán menciona a Jesús veinticinco veces más a menudo, por su nombre, que a Mahoma"
"De acuerdo a las creencias islámicas, Jesús volverá a la Tierra cuando se acerque el Juicio Final para restablecer la justicia y derrotar al falso mesías (Masih ad-Dajjal), también conocido como el Anticristo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_en_el_islam
Diversas ramas del cristianismo niegan la Trinidad.
"El arrianismo es una doctrina cristiana del siglo III que rechaza el dogma de la Trinidad y que fue popular en algunas zonas de Europa durante el primer milenio después de Cristo. Afirma que Jesucristo fue creado por Dios Padre y está subordinado a él"
"Los socinianos, una denominación nacida luego de la Reforma protestante en Polonia, no creen en el aspecto divino de Jesús, por lo que en alguna medida podrían ser considerados herederos del arrianismo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo
El cristianismo es una rama del judaismo y el islam es una rama del cristianismo.
Desde un punto de vista sectario, se pueden inventar distinciones al gusto de cada uno. Tal como algunos evangélicos (muchos) se arrogan la exclusiva de ser cristianos y niegan a los católicos la condición de cristianos. Una distinción válida desde el punto de vista de su secta evangélica, pero no es una distinción objetiva y real.
#22 te lo agradezco, pero no
Basado en no implica que sea lo mismo.
¿Qué Dios, el del Nuevo Testamento o el del Viejo Testamento?
#2 Es el mismo, de hecho es el mismo que el de los musulmanes y los judios.
#3 El mismo que dice "Ojo por ojo..." y dice "Amar al enemigo".
#3 no, eso es un bulo
El dios de los judíos es uno, el de los católicos es uno y trino, el de los musulmanes no reconoce a Cristo como su hijo ni como persona de la Trinidad.
Basado en un mismo dios sí, el mismo obviamente no.
#14 No es posible que no seas capaz de ver las similitudes entre las tres creencias religiosas. https://es.wikipedia.org/wiki/Religiones_abrah%C3%A1micas
El dios de los judíos tampoco reconoce a Cristo, es por eso que son judíos, porque todavía están esperando la llegada del hijo de dios.
#18 Para reforzar tus argumentos, hay judíos que reconocen a Jesús como mesías y siguen siendo judíos.
Como los judios mesiánicos y los nazarenos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%ADsmo_mesi%C3%A1nico
https://es.wikipedia.org/wiki/Nazarenos_(movimiento_religioso)
"La Corte Suprema de Israel determinó que los judíos mesiánicos que demuestren su ascendencia judía son sujetos de los beneficios que tiene la Ley del Retorno, incluyendo la ciudadanía israelí. La Corte también ha declarado que las sinagogas mesiánicas tienen derecho a la misma exención de impuestos que las sinagogas tradicionales"
#23 Mesias !=Hijo de dios
#23 estás confundiendo raza con religión. Los judíos son judíos porque descienden de Jacob también llamado Israel.
Otra cosa es que haya judíos
israelitasque profesen el cristianismo, el judaísmo mesiánico, el ateísmo o el animismo.#45 Tal vez me he expresado mal. Cuando digo que "reconocen a Jesús como Mesias y siguien siendo judios" me refiero a desde el punto de vista religioso.
Lo que copio de la Corte Suprema de Israel tambien distingue entre los judios mesiánicos que son de ascendencia judia y los conversos.
No se casi nada de judaísmo pero tengo idea de que hay muchas escuelas o sectas que siguen las enseñanzas de un determinado rabino.
Estas sectas judías siguen las enseñanzas de Jesús en tanto que rabino, conservando las prácticas judias.
El cristianismo rompe con la tradición judía, tabues alimentarios, reglas de vestimenta, el sábado etc. Pero como ya te digo, no tengo muchos conocimientos del tema y podría estar equivocado.
#14 en realidad importa poco si son el mismo o diferente... la mierda sigue siendo mierda venga de donde venga...
#3 El de los musulmanes no, ni en literal ni en figurativo ni, muchisimo menos, en lo doctrinal. Por no hablar de que las religiones no empiezan en la fecha en la que sus libros se escribieron, ni mucho menos, empiezan siglos antes, pues nacen de RECOGER lo que del sustrato cultural de las que nacieron venian haciendo y pensando. La religion musulmana, mal llamada Abrahamica por los del cuento de siempre, no tiene mucho que ver con el sustrato cultural judeocristiano.
#2 el del génesis que esta a favor del despelote y se pilla un rebote de cojones por una muestra de pudor? O el del levítico que a la mínima de cambio te cae una pedrada?
Yahvé tú. Menudo pieza el notas
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo%2019%3A29&version=RVR1960
#2 A estas alturas serán el Viejo Testamento o el Viejo de Cojones Testamento
Uuuh, el Jesucristo vietnamita no aprueba este envío.
A mi me dió por leerme la biblia de jovencillo, aparte de los infumables textos de fulanito engendró a menganito, etc, etc. Lo que más me marcó es lo sumamente machista que era todo.
No se me olvidará nunca una historia donde los lugareños quieren entrar a la casa de fulanito que acababa de acoger a un huesped de por ahí con la sana intención de dejarle el culo como un bebedero de patos y el fulanito habló con la turba y le ofreció una o algunas de sus hijas (de eso no me acuerdo bien) a cambio de que repetasen el culo del huesped.
Un héroe, el padre del milenio
Y aquí otra muestra de lo que le importa a los políticos de la derecha el tema del aborto:
Se trata de Pat Robertson, candidato republicano y teleevangelista, grabado sin saber que se estaba emitiendo via satélite sin codificar.
Hace un tiempo un amigo que estuvo en Polonia me explicó de que va todos esto:
A los cristianistas les importa un bledo la vida de la gente.... lo importante para ellos son los ritos, porque los ritos son los que los diferencian de los musulmanes y demás "chusma".
¿Y cual es el primer rito en la vida de una persona? El bautizo.
Lo importante es le rito del bautismo, si el niño muere 5 minutos despues ya da igual porque ya está bautizado.
No les gusta admitir que es así porque es una justificación absolutamente pueril, pero a la que rascas un poco...
#9 Sí, el bautismo es tan esencial que lo utilizan como método para contar el número de cristianos en un país pero ya no es tan válido cuando les dices que Hitler estaba bautizado y les lees sus discursos.
#9 ¿qué relevancia tiene que tu amigo estuviera en Polonia?
#48 que le explicó que los polacos son muy católicos y mucho católicos y que la relevancia de la religión que teníamos en España hace 60 años, la siguen teniendo ellos. Y que está mal visto no cumplir los ritos puesto que los ritos te unen a "los buenos" y que los que no cumplen con los ritos, mal. Esos son vistos como ciudadanos de segunda clase en muchos ambientes.
Es una manera de diferenciar q la sociedad muy brutal que, podría parecer que no, sigue arraigada en muchos países. Yo me he montado en autostop en Asia alguna vez y lo primero que me han preguntado es qué religión profeso, y después por qué no estoy casado. El preguntarte qué religión profesas tiene un sesgo cognitivo. Si eres de los míos, bien. Sino, desconfío.
La relevancia es que su amigo haya vivido en Polonia y se lo haya contado tal y como el lo ha visto, y el así lo cuenta. Te lo puedes creer o no, pero sucede. E imagino que el que haya vivido entre personas más "ultraalgo" sin serlo, ha visto más cosas, incluso.
Podría hacer un post de todo eso, que yo tengo lo mío también en cuanto a ese tipo de cosas.
Oseas, 13:16 (en algunas biblias, 14:1)
Samaria recibirá su castigo por haberse rebelado contra Yavé: sus habitantes serán acuchillados, sus niños serán pisoteados y les abrirán el vientre a sus mujeres embarazadas.
Menéame diciéndole a los creyentes cómo tienen que pensar.
#37 Viene a ser como "Vox diciéndole a los españoles cómo tienen que pensar"..., sólo que con más humor y sin fusilar a 26 millones.
Pero si es que la Biblia es una hartá de pulmonías.
Los creyentes de cualquier religión no necesitan leer nada: ellos se rigen por dogmas, es decir, sumisión y obediencia de lo que diga el amo de la secta.
No se puede razonar con un creyente, porque su premisa no es la razón, sino el dogma y para ello se inventan o interpretan o manipulan o tergiversan... lo que haga falta.
Bueno... dios es un invento para escribir cuentos, así que será lo que el inventor del mismo, o el iluminado que escucha voces en su cabeza, quiera que sea.
Dios cambió de idea cuando envió a su hijo (que era él mismo) y sintió en propia carne la violencia. No hay como probar tu propia medicina.
#29 muy buena la explicación de en qué se diferencia el nuevo del viejo testamento jajajaja
El problema no es lo que Dios diga o deje de decir, el problema es que no te des cuenta de que a Dios lo has creado tu para que te diga lo que quieres oír, por y eso y más que nunca hace falta potenciar el estudio de la filosofía.
dios no es.
Normal, es del Real Madrid
No veo contradicción; lo que ven mal, es que una mujer aborte su propio feto. Si lo que se hace es matar a fetos o niños de tus enemigos, incluso a estos, entonces está bien.
Así, se puede estar a favor de fusilar a 26M de personas, pero ojo, que ninguna de ellas aborte por voluntad propia
Dios no es, directamente.
El aborto/infanticidio como castigo no es lo mismo que el aborto como opción moral voluntaria. Es como decir que aplicar la pena de muerte y asesinar a una persona es la misma cosa, o que un partidario de la pena de muerte también es partidario de coger un cuchillo jamonero e ir abriendo intestinos por la calle, porque total, en ambos casos muere gente. Vamos, una sofistería que asustaría a los mismos sofistas.
Como si me pongo a divagar si Goku es o no pro-vida... O la Arwen... Éstos cristianos creyendo ciegamente en novelas de fantasía
#77 Si sí, pero bien que te haces con los servicios de un buen clérigo en los juegos de Rol antes de meterte en una mazmorra
no es palabra de dios el antiguo testamento para los cristianos?
Ojalá tuviera la paciencia de referenciar a todos los cenutrios que se lanzan a críticar el cristianismo, aludiendo al dios del antiguo testamento.
Que si, que supone que es el mismo. Pero no.