¿Disculpas por la conquista? "España tiene la misma responsabilidad de lo que pasó hace 500 años que de la especie cromañón"

..."Todo esto es un intento de ocultación de lo que han hecho los gobernantes en ese y otros países", asegura, "pues cuando al principio del siglo XIX España hubo de salir de aquel territorio, en palabras de Humboldt, era la región más próspera y emergente de la Tierra, con sus grandes urbes, sobre todo en el actual México, sus comunicaciones, su comercio, sus industrias y su capacidad cultural con más de una veintena de universidades. ¿Qué pasó en estos 200 últimos años? Eso es lo que deberían responder en vez de seguir con la matraca...

[#21 silzul]

#5 TODO es un problema interno mexicano. México desde hace décadas viene exacerbando un nacionalismo chovinista e indigenista ajeno a cualquier atisbo de realidad: desde elegir al pueblo Azteca como sus fundadores pasando por olvidarse del pasado hispano solo acordándose de nosotros para que le hagamos casito por la "conquista".

Como tal esto es una cortina de humo política de manual para que se olviden los mexicanos de sus problemas de violencia y corrupción... Tapándolo con la bandera mexicana y un grito de "viva México cabrones".

[#26 Cantro]

#21 chovinista e indigenista, pero sin ocuparse de que los indígenas reciban la compensación adecuada por todo el mal que el gobierno mexicano les ha hecho desde la independencia.

Eso no corre tanta prisa

[#43 esbrutafio]

#21 Exacto, y se contrapone con que en España algunos desde hace décadas viene exacerbando un nacionalismo chovinista e carpetovetónico ajeno a cualquier atisbo de realidad: desde olvidarse del pasado andalusí a empalmarse con un pretendido "Imperio Español" (Era el imperio de los Austrias).

Como tal esto es una cortina de humo política de manual para que se olviden los españoles de sus problemas de paro y vivienda... Tapándolo con la bandera española y un grito de "soy español,…   

[#44 --821179--]

#43 Total 100%

[#8 Scutarius]

Poneos en su piel ¿No os sentís un poco raros si pedís a otro que os pida perdón? ¿No os sentiriais ridículos pidiendo que otro país os pida perdón por una versión de la historia de hace 500 años? Más bien parece el ingrediente perfecto de una falta de humildad abrumadora, un deseo de buscar un enemigo común afuera, y una nula intención de querer mantener buenas relaciones.

[#22 silzul]

#8 El problema es que tú familiar lejano te dice que les pidas perdón por el hecho de que tú tatatatatararatioabuelo se follara a una indígena y creará el linaje mexicano. Mientras tú tatatatatararabuelo se quedará en la península.

¡Wey, ponte a mirarte tú cara al espejo y nos dejas en paz! ¡Que fue tu tatatatarabuelo el conquistador, no nosotros!

[#25 tintodeverano]

#2 #8 México ya pidió disculpas hace tres años. De hecho era para esa petición institucional de disculpas para la que enviaron la Carta a España en 2019. Para poder hacerlo juntos.

www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-56980598

[#6 mmpulido]

No sé qué esperan todos estos descendientes de los españoles llegados a América mezclados con los oriundos de allí durante más de 500 años. Si revisaran su ADN alguna sorpresa se llevaban.
Si hubieran hecho como los ingleses no quedaría ni uno fuera de reservas.

[#29 Juantxi]

#6 Desde luego mis antepasados al contrario que los suyos nunca estuvieron allí y no percibieron nada de las riquezas del imperio. Fueron los monarcas de España los que di percibieron rendimientos y malgastaron en guerras y caprichos. Pero la población española residente en o que hoy sigue siendo España también tenía que seguir pagando tributos y nunca obtuvo beneficio. No era un Estado social no democrático.
Los españoles no tenemos que disculparnos de aquello. Los que hicieron entonces…   

[#2 Ergo]

Que pidan ellos perdón en nombre de los Mexicas por todas las muertes y atrocidades que cometieron con el resto de tribus.
¿A que suena absurdo? Pues eso.

[#5 gadish]

#2 eso es algo suyo, interno.

A algunos les pica que el dia de la raza ya no se celebre con ese nombre, parece...

[#7 gale]

#5 Si empezamos a sacar nosotros una lista con los pueblos que atacaron a España en su historia...

[#16 rutas]

Claaaro... Cuando interesa, decimos que no somos responsables de lo que hicimos hace 500 años; pero cuando interesa lo contrario, decimos que estamos muy orgullosos de lo que hicimos hace 500 años (la Hispanidad, el V centenario y su puta madre). A la mierda, ya.

[#19 cocolisto]

Es una polémica absurda. Un país envía una carta a su máximo representante e indistintamente de sus razones o no, por cortesía diplomática, se contesta lo que mejor parezca pero se contesta. Lo que ha hecho el preparao no tiene perdón que todos sabemos que el mejor desprecio es no hacer aprecio, y los mexicanos se lo saben.
Veréis cuando Hassan de Marruecos o algunos de los dictadorzuelos de medio pelo de Oriente le envíen una carta lo poco que tarda en responder.
¡Que viva México y Pancho Villa , cabrones!

[#30 Jacusse]

#19 pobrecitos (populistas) mexicanos, que no les han contestado la carta.

[#1 barney_77]

El autor es nazi y ya. Bueno, facha, misogino, machista, malvado, concebollista y a la vez concebollista. Un nazi.

[#3 Narmer]

#1 Pero tiene más razón que un santo.

[#4 barney_77]

#3 Por supuesto, pero es nazi.

[#12 domadordeboquerones]

#4 Pero tiene razón

[#18 Solinvictus]

#1 puede que sea todo eso pero si quieren echar la culpa a alguien que se la eche a sus antepasados, los míos no fueron a las indias y se quedaron aguantando al rey de turno.

[#17 Ranma12]

En España la conquista se ve como una historia fundamentalmente pactada que solo fue posible con la colaboración de cientos de grupos indígenas a lo largo y ancho del continente americano

¡No jodas! ¿Entonces la conquista de Cortés no se debió tanto a los 300 muertos de hambre de Huelva y Sevilla como a los miles de guerreros nativos que aprovecharon su llegada para vengarse de los aztecas? ¿Quién lo iba a decir?

[#33 kaotan]

#17 Los papeles sobre América fueron censurados. Todos ellos. Los nombres que aparecen en esa lista son falsos todos. Nunca jamás se ha logrado localizar ni a uno solo, y eso que el censo era obligatorio. SI hay sólo unos cientos de nombres es debido a que el censor no fue capaz de crear más nombres inventados sin repetirse, pero de ninguna manera había en ese ejército tan pocos hombres.

Evidentemente que si se censuraba era para ocultar algo. Lo que dice el papel censurado es que esos hombres…   

[#15 Cuñado]

Lo que tenía que pasar. Pones a un gañán patriotero a rebatir las boutades de otro gañán patriotero y caga esta basura de artículo llena de falacias, mentiras y loas a su pobre Españita.

Qué puto cáncer el patriotismo...

[#53 JungSpinoza]

#49 Un hombre de cultura que entendio la referencia.

Contra todo pronostico llego a portada cuando la mande en 2021
www.meneame.net/m/cultura/somos-mas-americanos-tigres-norte-feat-zach-

[#41 JungSpinoza]

#40 Hasta el 5 de julio de 1834 duro la inquisicon.

Venga, si deja de hacer el ridiculo diciendo que en Sudamerica no habia civilizaciones precolombinas Que das verguenza ajena. .

[#47 cayojuliocesar]

#41 la inquisición,implica civilización.
Es una institucionalización de la tortura y el asesinato para conseguir un objetivo,en este caso religioso.
Loque hacían ahí era barbarie

[#37 --821179--]

#36 En sudamerica, antes de la llegada de los españoles, les arrancaban el corazón a los enemigos para apoderarse de su espíritu.

Bonita civilización había montada si...

[#39 JungSpinoza]

#37 Has leido lo que hacia la Santa Inquisición Española fundada en 1478 por los Reyes Católicos o lo que se hacia en el coliseo romano con los escalvos.

Meneame esta cada dia mas lleno de garrulos.

[#40 --821179--]

#39 Desde el siglo V no se usa el coliseo romano.

Es que no se puede discutir con este nivel.

Que le vaya bien

[#42 --821179--]

#40 "Civilizaciones" que hacían sacrificios humanos y lo comparas con las inquisición.

Si es que de dónde no hay no se puede sacar. Que daño ha hecho la leyenda negra...

Pena que no hubiese sido UK quien conquistase América entera. Nos hubiesemos ahorrado tanta tontería ahora...

#_41 Comenta y corre a ignorar, cobardes retrasados

[#56 tintodeverano]

#54 México no exigió nada. Mandó una carta invitando a España a una disculpa que el propio México hizo después a su pueblo indígena.

www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-56980598

España no contestó, filtró parte de la carta y dejó que la prensa hiciera el resto.

[#58 JungSpinoza]

#54 #56 >> Mandó una carta invitando a España

De hecho, mando la carta para hacer una declaración conjunta. Era una oportunidad perfecta. Pero como somos unos parguelas de los Borbones hicimos el ridículo (otra vez)

[#20 Malinke]

Más que tener culpa, o no tenerla, es presumir de ello, hoy. Algo así como la dictadura franquista, no digo que tenga ninguna culpa alguien de cuarenta años del PP, pero si después la defiendes, ya tenemos un problema.

[#55 rutas]

#52 Efectivamente, tu soberbia te impide ver lo ignorante que eres y la cantidad de chorradas y falsedades que estás escribiendo. Nada que no se cure con un poquito de estudio. Ánimo.

[#57 --821179--]

#55 No proyectes.

Ánimo para ti también!

[#28 DayOfTheTentacle]

Pues queda lejos si, pero vaya muchos juegan la carta del pasado en que eran víctimas... Por ejemplo los judios o las mujeres. Cor to cir cu.... Colapsando incels y aliades

[#9 LoboAsustado]

A palabras necias...

[#10 Scutarius]

¿Hay algún otro país exigiendo perdón a otro a causa de una interpretación de la historia de hace medio milenio? No hablo de conflictos por el territorio ni por los recursos. El ejemplo que estamos viendo son dos países separados por un océano con nula dependencia el uno sobre el otro.

[#24 tintodeverano]

#10 No es medio milenio pero... www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2020/06/30/rey-belga-pide-

Hace poco el Papa también pidió perdón por la conquista de América (por la parte que le toca al Papado, que apoyaba a España y Portugal).

[#27 JungSpinoza]

#10 #24 Hay montones de paises que han pedido perdon. España deberia hacer lo mismo, en cambio vamos haciendo el ridiculo. Sanchez deberia darle una leccion a la monarquia y dar el paso adelante.

- Mexcio pidio perdon al pueblo Maya,
- Alemania a Tanzania,
- Reino Unido a los Mau Mau,
- Los Países Bajos por su participación en el comercio de esclavos y a Indonesia.
- Portugal por el colonialismo.
- Dinamarca con Groenlandia
- ...

[#32 --821179--]

#27 A diferencia de esos pais que nombras, nosotros llevamos la civilización a sudamérica, carreteras, universidades, hospitales...

Perdón deberían pedir los mexicanos a si mismos, que tenían la ciudad más prospera del mundo y mira ahora.

Esto no es más cortina de humo política, un "la culpa es de Madrit" pero mexicano.

Bien hace España en mantenerse al margen.

[#36 JungSpinoza]

#32 >> nosotros llevamos la civilización a sudamérica

Se te ve un ramalazo imperialista preocupante. Sudamérica ya tenia varias civilizaciónes precolombinas.

España hizo cosas buenas y malas. Se pide perdón por las malas y no pasa nada.

[#46 cayojuliocesar]

#36 una civilización de caníbales que despellejaban gente para celebrar fiestas de sus dioses y que no habían descubierto ni el hierro ni la rueda.
Lo que eran es mucha gente junta,no una civilización como la china o la egipcia

[#45 esbrutafio]

#32 ¿Nosotros? Habla por ti, yo no soy tan viejo para haber hecho algo hace quinientos años. Si no somos responsables de lo malo que hicieron los españoles de entonces tampoco tenemos mérito en lo bueno.

Todos los imperialistas, desde los romanos a los estadounidenses pasando por los países de la lista de #27 han dicho lo mismo de que estaban haciendo un favor a los pueblos que masacraban, llevándoles la "civilización".

[#50 rutas]

#32 "A diferencia de esos paises que nombras..."

Joder, qué ignorante eres.

Todas las potencias europeas, cuando colonizaban otras tierras justificaban sus crímenes diciendo que habían llevado la modernidad a pueblos salvajes. Igual que los españoles en América, lo mismo decían los ingleses en la India o Australia, los belgas en el Congo, los holandeses en Indonesia, etc etc. En el mejor de los casos disfrazaban un colonialismo expoliador; en el peor de los casos…   

[#52 --821179--]

#50 Sabes cuál es el problema de la soberbia? Que te impide ver la realidad aunque la tengas en frente.

Mira estoy cansado. Que si, que tienes razón, ojalá les hubiesen conquistador los ingleses, los hubiesen exterminado a todos y no tendríamos ahora a los imbéciles quejándose para obtener votos y a idiotas dándoles la razón.

[#54 Scutarius]

#27 #24. No, no estáis respondiendo exactamente a la pregunta. Más fácil:
- El pueblo Maya exigió que México le pidiera perdón?
- Tanzania exigió a Alemania que pidiera perdón?
Etc.
¿Crees que entre los gestos que pueden darse para las relaciones de dos países se encuentra el que uno de ellos exija que el otro le pida perdón?

[#23 banksy]

Partiendo de que España no existía hace 500 años, no hay nada que perdonar

[#31 Jacusse]

#23 de hecho, sí que existía.

[#34 kaotan]

#31 El territorio sí, el estado no.

[#48 banksy]

#31 Debes ser de los que afirman que hubo un descubrimiento de América y una reconquista.

[#51 Donlixo]

Nunca tan bien se vivió en Méjico como cuando era parte de España (nótese que he dicho parte y no colonia...). Veracruz era tanto o más importante que la propia Madrid.
No veo a los mejicanos protestando porque los gringos les robaron casi la mitad de su territorio, y eso que es mucho más reciente

[#11 domadordeboquerones]

Ciertamente no se puede responsabilizar nadie de lo que hicieron nuestros antepasados, donde está el límite temporal

[#13 VotaAotros]

#11 Es que tampoco fueron nuestros antepasados, realmente fueron los de ellos.

[#14 kaotan]

#11 Los conquistadores son los antepasados de los que se quejan, no de los que reciben la queja.

[#35 antoniosoyo]

Ya de pago que pidan a USA que les devuelvan California y Texas.

[#38 JungSpinoza]

#35 En realidad son 8 estados los que se robaron.

[#49 jepetux]

Los Tigres del Norte (2001): "Somos más americanos"

#38 youtu.be/0ue-YP-wvsY