El embajador ucraniano Chalyi, que participó en las conversaciones de paz con Rusia en la primavera de 2022, afirma que "concluimos" el "Comunicado de Estambul" y "estuvimos muy cerca en... abril de finalizar nuestra guerra con algún acuerdo pacífico" y que Putin "intentó todo lo posible para concluir el acuerdo con Ucrania". Dice que fue "decisión personal de Putin aceptar el texto de este comunicado". Este marco de acuerdo de paz para poner fin a la guerra también fue confirmado por el jefe de la delegación ucraniana, funcionarios cercanos a
![El embajador ucraniano Chalyi, que participó en las conversaciones de paz con Rusia en 2022, afirma 'estuvimos muy cerca en... abril de finalizar nuestra guerra con algún acuerdo pacífico' [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3b/61/media_thumb_2x-link-3891468.jpeg?1703781902)
Comentarios
Ya se sabia desde hace un tiempo que fueron los UK los que malmetieron para tener una guerra con Rusia y desgastarla, llevan con esas intenciones al menos desde hace un siglo
#2 el R.U. lleva mal metiendo desde los estuardo, no en Rusia sino en todo el mundo. Piensan que cuánto peor les vaya a los demás, mejor le irá a ellos, tanto es así que ganó el Brexit y ahora no los quieren ni sus amigos de los states, como por ejemplo el portazo de Biden a un TLC USA-UK.
#1 #2 #5 y los tanques en europa rusos...
Lo de Crimea regalada por la OTAN en 2014 a los hombrecitos verdes Rusos con matrículas de distritos militares Rusos ya tal...
Putin, estratega 4d engañado como a un bebé...
Que me cuentas???
#25 ¿Te imaginas por un momento que haría USA con Cuba si Rusia se van allí a montar un Rusia Maidan?
No hizo falta, ya les choricearon guantánamo por sus huevos.
Me imagino al padre diciendo: ¿Fue acaso por la conversación filtrada de Victoria Nuland de ANTES del golpe de estado en 2014 donde ya elegían candidato para la transición ucraniana? (Spoiler: acertaron)
#27 Entonces, llegado el hipotético caso que planteas, ¿estarías de acuerdo con que EEUU atacara militarmente e invadiera Cuba?
#32 No, pero tendria sus razones para hacerlo.
#32 No lo hace por que prefiere matarlos de hambre
#58 Estoy de acuerdo pero no van por ahí los tiros de mi comentario.
Soy un duro crítico del Imperio y su "política" exterior, que ha llevado la muerte a medio mundo.
Pero no por eso trago la hipocresía de defender la invasión rusa con el argumento de "¿qué harían los americanos si Rusia hiciera en Cuba lo que EEUU ha hecho en Ucrania?". ¿Entonces estaríamos de acuerdo con una invasión de Cuba?
#60 Hay que entender que Rusia no va rodeando con bases militares a EE UU.
Los norteamericanos no han de ponerse en ninguna situación hipotética defensiva ya que son ellos los que siempre acosan y están en todos los follones proactivamente.
#67 No estás entendiendo lo que he dicho... Vuelve a leer mis mensajes, porque no estoy hablando de si los americanos tienen o no tienen que hacer nada, sino de nuestros argumentos para justificar o no la invasión.
#60 Aqui desde el primer dia se ha acusado a los que pedian un alto al fuego y negociaciones de ser prorrusos. Todos los fans de la OTAN tragandose la propaganda otaneja y creyendo que los ucranianos iban a tomar Crimea y forzar un cambio de regimen en Rusia.
#70 A tu mismo discurso se le puede dar la vuelta: Aquí desde el primer día se ha acusado a los que se oponían a la invasión de ser pro-otan.
Parece que no se puede criticar una cosa pese a que estés en contra de los dos bandos. Te encasillan necesariamente en una parte.
¿Puedo criticar la invasión y a la vez pensar que EEUU es lo peor que le ha pasado al mundo en los dos últimos siglos, portador de muerte, desestabilización y corrupción? ¿Puedo criticar a la OTAN sin tener que alinearme con un régimen semi-dictatorial, también corrupto hasta la médula y con un nulo respeto a los derechos humanos? Pues parece que no, que soy un otanista
cc #77
#73 #66 No me estáis entendiendo. Leedme en #60 y también en #80.
#80 Pues no, la verdad. Yo creo que no puedes. Quiero decir dialécticamente hablando, claro. Piensa lo que quieras, pero yo creo que hay suficientes datos para adoptar una postura más clara, y dejar el "todos son iguales". No son los dos iguales. Hay uno que está jodiendo a toda Europa, cuando aquí con Ucrania no pasaba nada (USA) y otro (Rusia) que se niega a que USA le tome por el pito del sereno. Si yo fuera el máximo responsable en Rusia, habría invadido antes.
Dos años llevamos con esta charlotada, Europa jodida por culpa de estos subnormales yankis que están a miles de kms de aquí, y aún seguimos con "ni Putin ni Biden", "ni machismo ni feminismo".
Yankis go home, hostia.
#88 Claro que no todos son iguales, pero no por eso tengo que alinearme con un bando. Puedo criticar ambos.
Yankis go home, hostia, POR SUPUESTO. Pero eso no me va hacer comulgar con según que otras ruedas de molino.
#80 Completamente de acuerdo con lo que dices, si en algo nos diferenciamos quizas seria en los motivos por los que rusia invadio ucrania. Yo creo, y lo puedo argumentar con datos, que Rusia fue forzada a invadir Ucrania por la "amenaza existencial" de una Ucrania en la OTAN. Esto no significa que lo apoye, ni que este de acuerdo con que un pais mas poderoso que otro tenga derecho a forzar a este a no entrar en una alianza pero asi desgraciadamente son las cosas entre potencias.
No hay ley entre potencias, no hay ninguna autoridad superior sobre ellas.
#93 No me estás entendiendo. Léeme en #60 y también en #80.
#80 Aquí desde el primer día se ha acusado a los que se oponían a la invasión de ser pro-otan.
Eso es FALSO.
#108 ¿Y nos parece bien acaso? ¿Lo justificamos?
Léeme en #60 y #80
#80 Es muy sencillo, en Abril de 2022 cómo dice el titular se llegó a un acuerdo donde Ucrania recuperaba el 100% del territorio salvo la península de Crimea, que paso a Ucrania en 1952,porqué se la regalo Nikita Jrushchov ya que siempre había sido rusa, con una única condición. (Ucrania no entraría en la OTAN y debía mantener su neutralidad pudiendo sin embargo entrar en la U.E sin problema).
Si alcanzas un acuerdo y después, porqué te ofrecen cantidades ingentes de dinero, estás de acuerdo en enviar a tu población a una guerra imposible de ganar, pues la verdad, no te deja en muy buen lugar ni como persona, ni como dirigente de un país.
La invasión de Ucrania se pudo haber evitado? Siendo realistas, no lo creo, Moscú nunca permitiría tener una base de misiles a 5 minutos de vuelo de Moscú. Esta fue la gota que colmó el vaso de todas las promesas incumplidas por los U.S.A cuando el traidor de Gorbachov disolvió la U.R.S.S.
#60 Tú, un duro crítico del Imperio?? Pues tienes un problema de miopía muy grande. Chico, esto va para dos años y hsta los bebés saben ya de qué va esta historia.
#58 Lo intenta.
#32 poner misiles nucleares a cinco minutos de territorio estadounidense no creo que lo toleren, una vez más.
#32 Claro que no, igual que no estoy de acuerdo en que Rusia ataque a Ucrania, aquí solo hablamos de la hipocresía yanki de enviar armas a Ucrania para defender la libertad cuando ellos envian armas por ejemplo a Israel o bien invadirían Cuba sin pestañear si una situación parecida a la Ucraniana ocurriera ante sus fronteras. ¿Te imaginas a USA rodeada de bases americanas? ¿Quien ha estado amenazando a quien desde hace décadas?
#73 USA no lo parece pero desde que existen submarinos ssbm, literalmente están rodeados por el este y por el oeste, además de vuelos regulares de bombarderos TU-95 que se dan la vueltecita por Alaska, a ver que frío hace y tal.
Ahora no es nada comparado con el apogeo de la guerra fría, en los 60-80.
#32 Cuba en la practica está desmilitarizada y los misiles de Pacto de Varsovia se quitaron...... Es lo mismo que propone Rusia con Ucrania. Que tengan un ejercito decorativo.....pactos de asistencia con la OTAN o Ue si quieren, pero nada de misiles americanos a 500 kilómetros de Moscú......y apuntándoles.
#32 EEUU ya tiene ocupado un trozo de Cuba que usa para atentar contra los derechos humanos más básicos.
#27 te imaginas a Rusia y su estratega 4d engañado y humillado por un pinchapelos al que le pillaron una conversación privada, que se hizo pública, y que el no se enteró???
(Lo de enviar a odessa a gente rusa sindicalista con metralletas y grabadas ya tal...)
(Y lo de tirar aviones con +300 inocentes con antiaéreos rusos)
Holanda dixit!!!
(Habrá que escuchar las conversaciones privadas de los rusos 4d)
#40 Y esto queridos niños, es lo que le pasa a un cerebro cuando va por el mundo sin firewall.
#76 que cuando no se tienen argumentos se contesta como tú?!?!
#63 era ironía, (wo)man, porque la OTAN lo controla todo y te obliga a todo y a la vez son los más lerdos que no engañan a nadie
Es como el Putin, estratega 5d, que lo controla todos y obliga a todos y a la vez es engañado por los más lerdos, el sin palabra
#27 Lo de Cuba es "gracioso" en comparación: Choricearon Guantánamo sin hacer un referéndum, sin que la población local estuviese mayoritariamente a favor, sin que previamente ese terreno les hubiese pertenecido, los rusos no engorilaron a la población cubana para hacer un genocidio sin fin con su propia gente, etc... Y es un terreno al que la población cubana no puede viajar en modo alguno, al contrario que los veraneos de ucranianos en Crimea (hasta la mujer de Zelensky tenía un pisazo ahí).
#25 Lo de Crimea regalada por la OTAN en 2014...
La única vez que Crimea se regaló fue cuando el tal Krushev decidió dársela a Ucrania en 1954. Que, por cierto, aquello, la URSS, me parece que no es la clase de gobierno totalitario que a ti te gusta para que defiendas aquella decisión
#2 Sí, porque Rusia no ha empezado ninguna guerra desde que está Putin, ésta es la primera.
Hace más de un año ya lo contaban en The Grayzone pero los nafos lo tapaban:
La OTAN prolonga la guerra proxy en Ucrania y el caos mundial (inglés)
La OTAN prolonga la guerra proxy en Ucrania y el c...
mate.substack.comhttps://thegrayzone.com/2022/09/27/us-uk-sabotaged-peace-deal/
Los votos negativos siempre dan pistas de que el envío agua lleva.
#3 a mi me hace mucha gracia el usuario
blid desde 2006 en menéame con 4 meneos
de informática al principio y últimamente meneos con un tufo a extrema derecha que tira Pa atrás….;
#34 Cuando se filtró la base de datos de Menéame, las cuentas con contraseñas débiles antiguas pasaron a manos de desconocidos. Yo mismo demostré que se podía loguear uno, con una de las líneas de demostración filtradas. Tendrían que haber bloqueado inmediatamente todos los login con md5, previa confirmación de doble factor por email.
#34 Soy una cuenta de esas que se venden en el mercado negro y las compran los partidos fachas para hacer propaganda.
#34 Ahora en serio, si revisas mis noticias compartidas verás que por 2010 ya compartí alguna sobre etnianos y hiyabs
... cuando aquí no se podía ni mencionarlos para mal.
Entré en esta comunidad con 15 años y siendo un adolescente, no sé porque os extraña que prácticamente 20 años después, la cuenta tenga ciertas diferencias.
Los dados estaban echados,lo que dijeran eeuu e Inglaterra...
#1 No, lo que dijeran los fabricantes de armas de estos países.
#7 No hemos de olvidar al complejo tecnológico-línea blanca de fabricantes de lavadoras.
#1 y recordemos, que los propios ucranianos ajusticiaron a uno de los que participaron en las conversaciones de paz.
De donde yo vengo, hay un dicho: "Es mejor un mal arreglo que un buen pleito".
Muchos dicen que "la vida humana es invaluable", pero en la dura realidad, vale cero. Cientos de miles de muertos, familias destruidas, daños gravísimos de ciudades, pueblos e infraestructura ¿por unos kilómetros cuadrados? Se llega un momento que no tiene sentido enviar obligadamente hombres a morir de forma espantosa por un "orgullo nacional", "o porque no podemos defraudar a los que murieron anteriormente", "que las muertes anteriores no sean en vano", etc..
Ucrania ya perdió, así logre recuperar todo el territorio, ha quedado con una deuda muy alta que pagar a USA, que al final se traduce en que empresas estadounidenses aterricen en Ucrania, pongan vallas y hagan lo que les de la gana con esos terrenos, una segunda invasión pero "de buen rollo y con buen marketing". Se verá muy chulo el mapa de Ucrania intacto, pero en la realidad, será prácticamente territorio estadounidense.
#12 exacto Ucrania perdió la guerra el 2 día, porque lo que no se fuera a quedar Rusia se lo va a quedar EEUU e Inglaterra, y la UE mendigando por las migajas que sobren.
#12 #37 Le dais a Inglaterra una relevancia que no tiene. Por cierto, visto lo bien que le ha ido a Ucrania siendo un aliado ruso hasta 2014 (segundo país ex soviético más pobre tras 30 años de desconexión y sólo por delante de Bielorrusia), un cambio a cualquier otra cosa seguro que les hace bastante bien.
#47 díselo a los muertos, eso si tienes un mínimo de humanidad o decencia, pero va a ser que no.
#37 La UE subvencionará la producción de grano a las empresas norteamericanas dueñas de los campos ucranianos.
Un win-win para norteamerica: primero agita el avispero, luego vende las armas, el gas, y por último hace el favor de comprar todo a precio de saldo.
#12 pensaba que hablabas de Españita
#12 EEUU tiene varias maneras de meter sus bases militares en el extranjero, desde invadir militarmente el país hasta bombardearlo con bombas atómicas. En este caso será como en España: terreno a perpetuidad para su expansión militar por por el cobro de una deuda económica.
Otro putinista
A ver, que el comunicado dice que el acuerdo fue bloqueado por eeuu y RU, no por Putin. Que aquí algunos se ponen las orejeras de burro y sólo miran para adelante.
#_15 El evento del envio es de hace una semana y usted viene con artículos y textos de facebook de hace dos años...
#16 Hay que agachar la cabeza ante el amo ruso? Veo muchas contradicciones entre los putinistas. Os quejáis de una supuesta sumisión europea a EEUU pero afirmais sin ruborizaros que Ucrania debió poner el culo ante la absoluta intromisión rusa en sus asuntos internos. De hecho seguís pensando que la paz pasa por aceptar todas las condiciones rusas, que no son sino imposiciones a un país soberano, incluyendo arrebatarle gran parte de su territorio.
Os veo un poco nazis aplaudiendo invasiones.
#21 Qué p*ta manía de llamar 'putinejos' a quienes no hacen comentarios a favor de Ucrania o de EEUU, lleváis el arte del debate a la ciénaga más inmunda con vuestra simpleza. Además de ser los primeros sectarios, por cierto.
#69 Yo soy coherente. Me da lo mismo la nacionalidad de las víctimas. Son víctimas!!!. A tí no. Se perfectamente que a la mayoría de los putinistas os la pela Putin, porque el odio que tenéis es a EEUU. Y odiareis a quien quiera que apoyen, por mucho que está vez estén con las víctimas y con el invadido.
Pero eso no quita que estéis sirviendo a los intereses de un fascista, ególatra y expansionista. Está invadiendo un país! Matando gente! Más de quinientos niños, que podrían ser el tuyo o el mío.
Discúlpame, pero desde la rabia de ver como apoyáis este salvajismo, no puedo sino decir que sois tontos útiles de Putin.
#21 ucrania cambio un amo por otro y el nuevo amo es una super potencia con una política militar de expansión muy agresiva, no veo otra opción que la respuesta militar por parte de Rusia.
El genocidio que están haciendo ahora en Israel no sería posible sin USA, además, otro país, este de la OTAN (Turquía) es responsable de genocidios contra los pueblos armenios y kurdos.
Putin si quisiera convierte todo ucrania en un cementerio.
#98 Estás justificando la muerte de decenas de miles de personas incluyendo 500 niños inocentes. Creo que eres despreciable.
¿Y cuál es la justificación? Qué los ucranianos decidieron ser europeos en vez de prorusos. Qué asco.
La misma misma mierda es la de Israel y Rusia. El odio a EEUU te ciega para diferenciar víctimas y decir que los ucranianos se lo merecen por no someterse.
Resumiendo; o haces lo que te digo o te sigo inflando a hostias. Esto que ningún meneante aceptaría en su vida quiere que otro lo acepten. Y eso sin contar con la legendaria fiabilidad de las promesas rusas, las de maniobras rusas en suelo ruso …
#6 Te reconozco que no tengo ni idea de la fiabilidad de las promesas rusas.
Pero, como español, si que sé lo que podemos esperar de UK o USA.
#11 por ejemplo en el memorándum de Budapest Rusia, Francia, EEUU y UK firmaron respetar la independencia ucraniana y su integridad territorial, además de garantizar asistencia en caso de invasión. A cambio Ucrania entregó el tercer mayor arsenal nuclear del mundo a Rusia.
#13 "firmaron respetar la independencia"
Repartir bocatas en una especie de revolución violenta o alegir candidato para suceder transitoriamente al presidente electo (y acertar) y todo ello por supuesto ANTES del golpe de estado supongo que SI es respetar la independencia de Ucrania ¿Verdad?
(Vease vida y obra de doña Victoria Nuland)
#28 no hombre, respetar la independencia es envenenar políticos ucranianos que han rendido la osadía de creerse representar a un país soberano.
#_28 Me da que no te has leido toda la conversacion de Nuland y solo has leido el Fuck you UE.
Recomiendo leerse toda la conversacion.
Aqui un resumen: pide que los politicos de la oposicion se reunan con la ONU.
Terrible sin duda.
Me cuelgo de #13
#42 Me da que los que mencionáis a Nuland no tenéis NPI de lo que estaba pasando en 2013 y 2014, y especialmente del gobierno propuesto por Yanukovych.
#65 A mi me da que la gran mayoria se quedan en el fuck eu.
Por experiencia
#11 ¿No has escuchado antes esta frase?
No vamos a invadir, solo son prácticas rutinarias.
#6 Antes de liarse a ostia limpia con el tontito del grupo, el gafas pasta con aparatos y alopecia temprana se dedicaba a chulearles con su banda de barrio llamada OTAN, se le inflaron las bolas y dijo, ah sí? Pues tú banda no va a entrar aquí porque lo dice el elefante ruso, y entró en la cacharrería pegando trompadas a diestro y siniestro.
Es como extrañarse que un lobo te muerda después de ser acosado, rusia es un país de pensamiento semi medieval donde hace apenas cien años aún reinaba el feudalismo, se le ha provocado al cansino y amenaza con verter tus tripas en un canasto, algo previsible.
#16 si, claaaaro. Esa ucrania que ni siquiera pudo revertir una pseudo guerra civil contra mercenarios rusos dentro de su territorio, porque así de mierda era su ejército a pesar de ser un país de 46 millones de personas era una amenaza EXISTENCIAL para Rusia por algún motivo mágico.
#6 #14 Para decir constantemente que los rusos no son fiables con sus promesas, to cristo tiene contratos comerciales con ellos ( menos los últimos tontos de la clase, osease, nosotros )
#35 Nosotros también teníamos contratos fiables con los rusos, Alemania tenía gas pactado a precio de risa hasta 2032.
Pero los norteamericanos nos han saboteado NS2 y nos han metido en una espiral de desastres económicos y geopolíticos suyos.
#6 pero te has leído el artículo? Las condiciones son buenas, pierden los territorios pro rusos, no pueden tener armas nucleares ni ser de la OTAN, pero le permiten entrar en la UE, además vas a tener a un montón de potencias militares garantizando esa neutralidad y lo más importante dejas de estar en guerra contra una super potencia militar con armas nucleares y dejas de enviar a tus ciudadanos a morir, solo alguien muy malvado o muy estúpido no lo aceptaría...
Los anglosajones son basura, la de gente que abra muerto para que sean un poco más ricos.
#41 Hace unos dias, los propagandistas, nos traian una curiosa noticia sobre un "periodista" egipcio que fue asesinado tras exponer los lujos de Zelensky....
Periodista egipcio asesinado tras exponer la lujosa villa de Zelensky [eng]
Periodista egipcio asesinado tras exponer la lujos...
english.pravda.ruResulta que este periodista tan aludido por la propaganda rusa, en realidad no existe.
#48 Y ahora están hundiendo otra noticia sobre otro político "ruso" que se ha caído desde una ventana...
Aliado de Putin fue encontrado muerto después de caer desde una ventana del tercer piso [ING]
Aliado de Putin fue encontrado muerto después de c...
newsweek.com#57 Ha sido descalificado. La verdad, no se de que harán las ventanas por ahí, a lo mejor tienen que poner patitos antideslizantes de estos para ducha en la ventana o algo.
¿Estados Unidos y Reino Unido promoviendo guerras? Imposibol, si ellos y la OTAN son los guardianes y defensores de la paz, la democracia y la libertad.
Alucinante como se enchufa propaganda de bulos en esta web.. enhorabuena@admin , con esa pasividad ante grupos organizados para colar propaganda, esta web va de mal en peor.
https://www.stopfake.org/en/fake-former-ukrainian-ambassador-to-usa-for-ukrainian-neutrality/
Aqui una publicacion del mismo Chaly en su facebook desmintiendo esta ridicula propaganda:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4737179513060557&id=100003056659575
Año y medio despues, y los propagandistas siguen erre que erre con los bulos
#15 ¿Quién va a saber mejor lo que dijo Chalyi? ¿El propio Chalyi o un politólogo que vive en Canadá?
#20 Teniendo en cuenta que el envio es de un evento de hace una semana y que los enlaces de #_15 son de hace dos años y nada tienen que ver con esto pues...
No hay tergiversación alguna, el video esta sin editar con sus palabras textuales y enlaza al video del evento completo de su canal oficial.
#24 Los he abierto a ver si realmente era tan obvio como dices, y realmente es tan obvio como dices
Lo mismo han pillado una máquina del tiempo para desmentir un vídeo del futuro
#24 Negativo, reporte por bulo y a cruzar los dedos. No sé qué interés hay por tolerar a un clon reincidente difusor de bulos. Cc #33
#52 Es que no hace falta ni leer lo que dice, si es él ya sabes que miente.
#24 El envío es un video de hace una semana hablando sobre algo que ocurrió hace casi 2 años, en el tiempo de los enlaces de #_15.
El problema no son las palabras textuales (que ni siquiera las pone bien, ya que la parte correspondiente a Putin no es una afirmación categórica si no una apreciación personal y se dedica a recortar las partes que no le interesan). El problema es la reinterpretación sutil que intenta dar con todo el resto del hilo que esa parte es el bulo. De hecho precisamente enlaza al vídeo completo pero nadie se para a verlo y se queda todo con el recorte que hace a su gusto.
En fin, el tipo del meneo quiere probar algo y para ello recortará videos y palabras de donde sea para intentar probar su punto, por mucho que viendo los vídeos completos desmientan su punto.
#20 Segun estos propagandistas al servicio del Kremlin... el embustero compulsivo de Katchanovski sabe mas que el propio Chaly.
#15 ¿Qué es eso de@admin ?
#15 Google translate de esa publicacion de Facebook donde afirmas que se desmiente esta noticia. Que cada cual saque sus conclusiones sobre el comentario que califica a los demas de “propagandistas”.
#15 Es lo que hay ahora mismo. A menéame se viene uno a la portada a leer propaganda del Kremlim. Por ejemplo, cuando descalifican a una candidata a la presidencia de la Federación Rusa que propone llegar a un acuerdo de paz con Ucrania, pues esa noticia se tumba inmediantamente para que no llegue a portada por los mismo propagandistas de siempre....
La Comisión Electoral descalifica a la candidata por la paz que quería desafiar a Putin
La Comisión Electoral descalifica a la candidata p...
lavanguardia.com#15 Payo, q en la noticia hay video...
Y link al evento de donde sale el video...
#50 Te voy a dar un spoiler, el video no dice una mierda de lo que quiere colar el subnormal de Katchanovski.
Es alucinante el ver la facilidad que teneis algunos como tragaros la propaganda filonazi del Kremlin
Y luego vas de indignado llevando una bandera nazi.. esque manda cojones.
The text did not include the Ukrainian demand for Russian forces to withdraw to behind the line of contact as of 23 February 2022.
Un poco antigua la noticia. No es la primera vez que lo dice ni él ni desde rusia.
La neolengua habla de paz, el tratado hablaba de rendición.
Un tratado de paz significaría que Rusia se marcha, les deja en paz, y paga parte de la reconstrucción.
"El texto no incluía la exigencia ucraniana de que las fuerzas rusas se retiraran detrás de la línea de contacto a partir del 23 de febrero de 2022."
Si leyerais la noticia os daríais cuenta que que eran todo Ventajas para Rusia. Neutralidad ucraniana y Rusia se queda con lo conquistado. Por supuesto que Putin quería esta paz.
Y todos los conspiranoicos a vueltas con los Nafo, los yankees, y las armamentisticas. Esta oferta ya fue publica y notoria ya en su momento, pero en fin.... penoso.
#30 Emm.... Pero es que eso es exactamente lo que va a conseguir.
Habría logrado lo mismo, pero con 100.000 ucranianos vivos y otros tantos rusos.
Y no lo digo yo, hace 3 días literalmente el New York Times (enlazado en Meneame) publicó que "se puede considerar victoria incluso si no recupera su territorio" o algo así, no recuerdo la frase exacta. Ya están dando todos los pasos necesarios para cerrar este tema dejando las nuevas fronteras prácticamente donde está el frente ahora mismo y venderlo como que han ganado.
#36 Pregunta a un ucraniano lo que opina de esa opinión del New York Times. Que lo publique el NYT no le da más legitimidad.
#51 Esta gente prefiere preguntarle solo a los rusos... no ves que son unos nazis que justifican y blanquean la invasion rusa por todo!
#36 Creo que no te has enterado bien de cómo ha ido la guerra los últimos meses. Ucrania a recuperado una buena parte de su territorio incluida Jerson que es la mayor ciudad que había conquistado Rusia en ese momento.
#49 Los alemanes lo tienen mas claro que el agua que fueron los rusos.. pero tu sigue tragandote las mentiras de Hersh, el payaso al que se le escapó hace unos meses que sus fuentes anonimas eran rusas.
Fue en Julio, el payaso de Hersh decía en su artículo que un oficial useño le dijo que Zelensky parece "a poor waif in his underwear", un pobre huérfano. No hay, ya un oficial, sino un solo ciudadano americano que use la expresión "a poor waif in his underwear", pero, sorpresa! "Мальчик в трусиках" (literalmente "niño en calzoncillos") sí que es una expresión rusa muy común. No hay ninguna duda de que las fuentes de Hersh son rusas.
https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/15btz15/russian_idiom_leaks_into_seymour_hershs_commentry/
Por que será que siempre os comeis todas las trolas de la propaganda del kremlin
#54 pero si hace ya tiempo que se sabe de los propios ucranianos con connivencia de los EEUU. O al revés!
https://www.france24.com/en/europe/20231112-media-investigation-finds-ukrainian-officer-played-key-role-in-nord-stream-pipelines-attack
https://www.brusselstimes.com/793042/nord-stream-sabotage-media-investigation-points-to-key-role-of-ukrainian-special-forces
Deja de esparcir bulos,por favor.
#79 Diselo al gobierno aleman, poprque ellos parece que tienen muy claro que el responsable único fue Rusia.... de verdad, Rusia corta el suministro de gas alegando reparaciones, y dos dias despues se destruye el NS1, que es el único que estaba bajo contrato, casualidad que el NS2 que no tenia contrato, no se tocase. De verdad te piensas que si EEUU o los ucranianos destruyen el NS, lo harian de una forma tan jodidamente ridicula. De verdad, a veces asombra de lo pardillos que llegais a ser algunos con el tema de las ridiculas teorias de las conspiraciones sembradas por el Kremlin.
Para que te des cuenta de lo burda uqe es vuestra propaganda... Los israelies, que llevan 22 meses estando de perfil en la guerra de Ucrania, se han tomado muy a mal que Rusia esté detras de los iranies y los terroristas de Hamas. Ya estan dejando caer que se van a preocupar de que Rusia pague:
Este israeli, lider de una de las facciones del Likud se lo dejo claro a un propagandista occidental prorruso de RT Moscu.
“Ganaremos esta guerra y Rusia pagará por ella. Rusia está ayudando a los enemigos de Israel, Rusia está ayudando a los nazis que quieren genocidiarnos”.
En 4:30: "nos aseguraremos de que Ucrania gane" ....
Y como este, ya son varios los que han amenazado directamente a Rusia.
#82 estás mezclando la propia invasión con el nordstream2.
Donde esta tu fuente de que los alemanes están convenciendo de que ha sido rusia la que h petado en ns2?
Lo digo porque además de lo obvio, para poder entrat tan cerca sin ser detectado, necesitas que los países cercanos miren hacia el otro lado.
Seamos objetivos y rigurosos por favor, lanzar bulos no es bueno.
#86 Pero tu no estas viendo como esta actuando Alemania para con Ucrania, especialmente despues de la destruccion del NS1? Que el NS2 esté intacto, no te dice algo? Menos mal que Putin es tan rematadamente tonto, que todo le sale mal.
Alemania acaba de aprobar una ayuda de 8.000 millones para Ucrania... los alemanes deben ser tontitos.
Seamos objetivos dices, mientras mamas de la proapganda del kremlin que miente en absolutamente todo. Menos mal que la realidad dista mucho de vuestras fantasias. Veras a Putin derrotado y a su pais extinguido en mas de 20 mini estados, no tengas ninguna duda.
#89 pero que una cosa es diferente de la otra. Alemania puede tener 1000 razones para apoyar a Ucrania, no le hace falta la razón del NS.
Confundes términos y cosas.
Antes de repetir lo que lees en Twitter o Telegram aprende conceptos básicos. Lo que dices no tiene sentido, no es cuestión de que si te creo o no, es que no tiene ni pies ni cabeza.
A menéame se viene llorado de casa. Si no te gusta no leas la noticia, pero no inventes.
No creo que con ese acuerdo se acabase la violencia en Ucrania.
#10 Rusia ha demostrado claramente que nunca cumple ni uno solo de los acuerdos que firma.
#14 Como el del el NordStream2? LOL
#14 USA rompió todos y cada uno de sus acuerdos con los nativos americanos...
#94 Fuente: tus santos cojones.
Te recuerdo que la actual UE, su estado de bienestar, regimen de libertades y mucho mas, es fruto del Plan Marshal de los EEUU posterior a la SGM.
#95 una simple búsqueda en google sirve, pero por lo siguiente que has puesto me da que de historia sabes solo propaganda.
Toma campeón un enlace a una fuente, puedes darle sin problema no es un enlace a mis santos cojones.
https://stacker.com/history/broken-us-indigenous-treaties-timeline
exacto es increíble , porque todo el mundo sabe que tús comentarios no tienen nada de astroturfing
#50y tu sabes que es lo que dice en el video? que Katchanovski es un jodido embustero que lleva mintiendo sobre el Maidan, y haciendole la propaganda a los nazis rusos desde hace años, con todas sus mentiras desmanteladas en multiples ocasiones. Es un archiconocido propagandista a sueldo del Kremlin, conocido por ser un embustero compulsivo.
Si eso hubiese pasado hay muchos que dicen que, como Putin es Hitler, estariamos ya con otra invasión de Rusia. Es mejor alargar esta guerra hasta que gane Ucrania.
PERO.....
A estas alturas solo falta que lo confirme el enano títere barbudo. En occidente estamos hasta las narices.
los alemanes lo tienen tan claro q no han abierto la boca.
Pq tienen clarisimo quien ha sido, como todo el mundo. Han sido esos q si te vacilan 'te caya y lo asimila, premo!'
Es como la presa aquella q 'alguien volo', fueron los rusos para destruir sus propias lineas de defensa y q les pudieran asaltar desde la otra orilla del rio.