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#10:
#5 Es que en temas de salud es absurdo estar discutiendo sobre ideologías. Fíjat, cómo empezó su discurso el doctor 'soviético' en base al artículo de la pizarra de Yuri (http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/06/viruela-cuando-la-mano-del-hombre-fue.html):
"Cuando Viktor Zhdanov subió a la tribuna de oradores, comenzó su discurso con las siguientes palabras:
"En 1806, el Presidente de los Estados Unidos Thomas Jefferson dijo en su carta a Jenner: 'es gracias a su descubrimiento que en el futuro los pueblos del mundo tendrán conocimiento de esta repulsiva enfermedad de la viruela sólo gracias a las tradiciones antiguas'. Hoy, ha llegado el día de dar cumplimiento a sus palabras."
y mira quién dirigió su implementación desde 1967:
"Fueron muchas las personas de todas las naciones que participaron en el plan Zhdanov de la OMS para erradicar definitivamente la viruela del planeta Tierra. No pudo ser en cinco años, pero sí en quince. Entre todas estas personas destaca otro médico, en este caso estadounidense: el doctor Donald Henderson. Donald Henderson, un epidemiólogo, fue el jefe del programa de erradicación según el plan Zhdanov a partir de 1967; en esos momentos, todavía morían dos millones de personas de viruela al año. Y recorrió el mundo entero palmo a palmo como quien dice, hasta asegurarse de que no quedaba ni un solo caso de viruela en ningún lugar.
Y así se le gana la partida a una pandemia, cooperando entre estados en base a la ciencia, aunque tengan ideologías o creencias distintas, no compitiendo o discutiendo a ver quién lo hace mejor o peor.
"Cuando Viktor Zhdanov subió a la tribuna de oradores, comenzó su discurso con las siguientes palabras:
"En 1806, el Presidente de los Estados Unidos Thomas Jefferson dijo en su carta a Jenner: 'es gracias a su descubrimiento que en el futuro los pueblos del mundo tendrán conocimiento de esta repulsiva enfermedad de la viruela sólo gracias a las tradiciones antiguas'. Hoy, ha llegado el día de dar cumplimiento a sus palabras."
y mira quién dirigió su implementación desde 1967:
"Fueron muchas las personas de todas las naciones que participaron en el plan Zhdanov de la OMS para erradicar definitivamente la viruela del planeta Tierra. No pudo ser en cinco años, pero sí en quince. Entre todas estas personas destaca otro médico, en este caso estadounidense: el doctor Donald Henderson. Donald Henderson, un epidemiólogo, fue el jefe del programa de erradicación según el plan Zhdanov a partir de 1967; en esos momentos, todavía morían dos millones de personas de viruela al año. Y recorrió el mundo entero palmo a palmo como quien dice, hasta asegurarse de que no quedaba ni un solo caso de viruela en ningún lugar.
Y así se le gana la partida a una pandemia, cooperando entre estados en base a la ciencia, aunque tengan ideologías o creencias distintas, no compitiendo o discutiendo a ver quién lo hace mejor o peor.
#1:
Malditos comunistas, tuvieron tiempo.de erradicar la viruela mientras comían niños...
Anonadado me hallo...
Anonadado me hallo...
#14:
#13 correción: política, no ideológica.
De hecho el socialismo científico nació con la intención de acabar, entre otras cosas, con la ideología. Se supone que el socialismo científico es una forma de objetivación política, una manera de escapar a las ideologías. Marx consideraba, acertadamente, que la ideología es una falsa conciencia, una forma de alienación que siempre favorece a los explotadores, del tipo que sean.
De hecho el socialismo científico nació con la intención de acabar, entre otras cosas, con la ideología. Se supone que el socialismo científico es una forma de objetivación política, una manera de escapar a las ideologías. Marx consideraba, acertadamente, que la ideología es una falsa conciencia, una forma de alienación que siempre favorece a los explotadores, del tipo que sean.
#7:
#2 interesante este párrafo:
"La respuesta del gobierno yugoslavo fue instantánea y radical. En cuanto tuvieron conocimiento del problema, entraron en contacto con la Organización Mundial de la Salud (primer acierto: no ocultarlo, sino anunciarlo y pedir ayuda); declararon la ley marcial y la cuarentena allá donde aparecía un caso (segundo acierto: compartimentar el avance de la enfermedad); y re-vacunaron rápidamente a toda la población por si las moscas, empezando por los colegios y centros de trabajo pero terminando por todo el mundo (tercer acierto: bloquear e imposibilitar su extensión). En siete semanas y pico la viruela había desaparecido otra vez de Yugoslavia, en esta ocasión para no regresar jamás."
"La respuesta del gobierno yugoslavo fue instantánea y radical. En cuanto tuvieron conocimiento del problema, entraron en contacto con la Organización Mundial de la Salud (primer acierto: no ocultarlo, sino anunciarlo y pedir ayuda); declararon la ley marcial y la cuarentena allá donde aparecía un caso (segundo acierto: compartimentar el avance de la enfermedad); y re-vacunaron rápidamente a toda la población por si las moscas, empezando por los colegios y centros de trabajo pero terminando por todo el mundo (tercer acierto: bloquear e imposibilitar su extensión). En siete semanas y pico la viruela había desaparecido otra vez de Yugoslavia, en esta ocasión para no regresar jamás."
#26:
#12 Hoy en día no hubiera sido posible pero no por los vuelos sino porque Zhdanov hubiera tenido que perder más tiempo en justificarse y en intentar (en vano) justificar desde un punto de vista económico en base a los beneficios que pueda obtener el sector privado que la erradicación de la viruela es algo conveniente... que en poner en práctica su propio plan.
Además, en vez de tener a gente escuchándole, hubiera tenido a todo internet y a los tertulianos y todólogos de todo el planeta diciendo "que se calle ese sucio comunista y en vez de preocuparse tanto por nosotros que se preocupe más por los cientos de millones de muertos que su odiosa dictadublablablablabla...", haciendo imposible el más mínimo debate racional. Steve Bannon y los neonazis de todo el mundo hubieran llenado Twitter de fotos de Zhdanov comiendo bebés y la derecha mundial hubiera hecho campaña contra las medidas comunistas y totalitarias de ese horrible hombre, proponiendo justo lo contrario.
Asímismo, los políticos de todo el orbe mundial hubieran tenido miedo de perder los votos de la gente "de centro", que mira en internet y en los medios cómo se quejan de Zhdanov, así que si hacemos lo que él dice nos podemos dar por acabados en las urnas dentro de 1 año, con lo cual mejor no hacemos nada de lo que dice.
Además, en vez de tener a gente escuchándole, hubiera tenido a todo internet y a los tertulianos y todólogos de todo el planeta diciendo "que se calle ese sucio comunista y en vez de preocuparse tanto por nosotros que se preocupe más por los cientos de millones de muertos que su odiosa dictadublablablablabla...", haciendo imposible el más mínimo debate racional. Steve Bannon y los neonazis de todo el mundo hubieran llenado Twitter de fotos de Zhdanov comiendo bebés y la derecha mundial hubiera hecho campaña contra las medidas comunistas y totalitarias de ese horrible hombre, proponiendo justo lo contrario.
Asímismo, los políticos de todo el orbe mundial hubieran tenido miedo de perder los votos de la gente "de centro", que mira en internet y en los medios cómo se quejan de Zhdanov, así que si hacemos lo que él dice nos podemos dar por acabados en las urnas dentro de 1 año, con lo cual mejor no hacemos nada de lo que dice.
#38:
#32 "líderes comunistas mataban de hambre a su población" --> ¿Eso te lo ha contado el cura de tu parroquia? Precisamente, en la Unión Soviética, se erradicaron en dos décadas tanto la desnutrición como el analfabetismo, dos lacras endémicas durante siglos en la Rusia de los zares y el crucifijo.
#2:
Documentación detallada sobre el tema de parte del amigo Yuri: http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/06/viruela-cuando-la-mano-del-hombre-fue.html
Comentarios
#5 Es que en temas de salud es absurdo estar discutiendo sobre ideologías. Fíjat, cómo empezó su discurso el doctor 'soviético' en base al artículo de la pizarra de Yuri (http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/06/viruela-cuando-la-mano-del-hombre-fue.html):
"Cuando Viktor Zhdanov subió a la tribuna de oradores, comenzó su discurso con las siguientes palabras:
"En 1806, el Presidente de los Estados Unidos Thomas Jefferson dijo en su carta a Jenner: 'es gracias a su descubrimiento que en el futuro los pueblos del mundo tendrán conocimiento de esta repulsiva enfermedad de la viruela sólo gracias a las tradiciones antiguas'. Hoy, ha llegado el día de dar cumplimiento a sus palabras."
y mira quién dirigió su implementación desde 1967:
"Fueron muchas las personas de todas las naciones que participaron en el plan Zhdanov de la OMS para erradicar definitivamente la viruela del planeta Tierra. No pudo ser en cinco años, pero sí en quince. Entre todas estas personas destaca otro médico, en este caso estadounidense: el doctor Donald Henderson. Donald Henderson, un epidemiólogo, fue el jefe del programa de erradicación según el plan Zhdanov a partir de 1967; en esos momentos, todavía morían dos millones de personas de viruela al año. Y recorrió el mundo entero palmo a palmo como quien dice, hasta asegurarse de que no quedaba ni un solo caso de viruela en ningún lugar.
Y así se le gana la partida a una pandemia, cooperando entre estados en base a la ciencia, aunque tengan ideologías o creencias distintas, no compitiendo o discutiendo a ver quién lo hace mejor o peor.
#10 Cooperar es una decisión ideológica. Basarnos en la ciencia es una decisión ideológica. Todo lo que pensamos y hacemos está atravesado por la ideología. El plan de Zhdanov era una propuesta basada en los valores del socialismo y el humanismo
#13 correción: política, no ideológica.
De hecho el socialismo científico nació con la intención de acabar, entre otras cosas, con la ideología. Se supone que el socialismo científico es una forma de objetivación política, una manera de escapar a las ideologías. Marx consideraba, acertadamente, que la ideología es una falsa conciencia, una forma de alienación que siempre favorece a los explotadores, del tipo que sean.
#14 El socialismo es una ideología. Es un sistema de ideas; una doctrina. Cambiarle el nombre por el de política no altera el hecho de que se trata de una forma de pensamiento. Marx escribió miles de páginas pero en ninguna de ellas explica por qué se supone que debemos elegir el socialismo y rechazar la explotación del hombre por el hombre. Al igual que todos los demás socialistas, Marx asumía un sistema de valores para diferenciar entre el bien y el mal; y ese sistema es una ideología
#18 Por favor. Leed "La ideología Alemana" antes de tales afirmaciones. https://es.wikipedia.org/wiki/La_ideolog%C3%ADa_alemana
#19 ¿Tienes a mano algún enlace para descargarlo?
#20 https://socialismoactual.blogspot.com/2013/03/la-ideologia-alemana-completa-odt-mobi.html
Pero no te aseguro que esté completo. Yo lo tengo entero en PDF de una biblioteca torrent que bajé hace unos años, con miles de títulos de todo tipo y temática.
#20 https://t.me/DescargaEbooksBot?start=bmTVXoXhA
#19 Conozco muy bien esa obra; al igual que otras de Marx. Prefieres quedarte en una cuestión semántica. Marx defendía una ideología; al igual que todos los intelectuales sobre la tierra. Llamar despectivamente "ideología" a lo de los demás y pensar que es verdad relevada lo que defiende uno mismo sólo denota dogmatismo.
#13 Basarnos en la ciencia es una decisión ideológica.
¿qué quieres decir con eso?
#16 Que podemos elegir la ciencia o podemos elegir otras cosas como la brujería o el chamanismo. La decisión dependerá de nuestra forma de interpretar el mundo. La ciencia es sólo una herramienta de conocimiento derivada del racionalismo, pero hay otros sistemas de pensamiento aparte del racionalismo, como serían el primitivismo o el misticismo o el pensamiento mágico
#13 Todos te entendemos pero hay demasiados meneantes (que dicen que viene de un foro de vehículos de automoción) que "no son de izquierdas ni de derechas" y por eso han votado al #10.
En enfermedades contagiosas, no hay ideología, pero en enfermedades de pobres si. Solo hay que ver el trabajo de las misiones médicas de cuba para operar cataratas en sudamerica por ejemplo.
#13 el problemas es que hay ideologías que no consideran correcto priorizar la salud y el bienestar por encima de la economía y esto no quiere decir que los demás no queramos que la economía vaya bien sino que tenemos otras prioridades
#10 es tan absurdo que los EEUU no permiten a otros países luchen contra la epidema realizando un bloqueo como a Irán o Cuba.
A ver si va a resultar la diferencia entre ser un asesino hijo de puta y alguien que quiere ayudar.
#12 Debemos replantearnos el sistema actual que abusa del transporte mundial. Esta epidemia es la punta del iceberg, pero hay un monton de riesgos biologicos que se deben al transporte masivo mundial. Además, es una ventaja ficcticia debido al precio infravalorado del petroleo.
Hay un monton de especies invasoras fuera de su sitio, que en parte se debe al volumen del transporte y tambien de la rapidez. Porque si es mas lento es mas facil detectar los problemas.
Tambien crea otros problemas no biologicos, como la devaluacion de coste de los trabajadores.
#10 Pensado que en hay diferente en aquella epoca y esta, una de ellas podia ser el mayor peso de las multinacionales y puede que sean aun mas cortoplacistas que los gobiernos.
#8 #7
Malditos comunistas, tuvieron tiempo.de erradicar la viruela mientras comían niños...
Anonadado me hallo...
#1 Se dice anonadado me haigo.
#3 acepto la corrección con humildad y te pido perdón por las lesiones oculares que te haya podido causar.
#1 con un vacuna creada por los capitalistas ingleses, todo hay que decirlo
#5 ¿La comercializaron a la manera capitalista?
#1 De hecho fusilar a homosexuales y a otros disidentes formaba parte del plan para salvar a la humanidad.
Ahora sí había vacunas para todos!
#21 Parece que a algunos ya les dejan de hacer tanta gracia las cosas cuando les tocan lo suyo, jejeje
#21 lo de nuestros socios los saudíes no toca ahora, este hilo es sobre la vacuna de la viruela.
Sigue jugando, puedes hacerlo mucho mejor.
También puedes pedir ayuda a tus monitores.
Documentación detallada sobre el tema de parte del amigo Yuri: http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/06/viruela-cuando-la-mano-del-hombre-fue.html
#2 interesante este párrafo:
"La respuesta del gobierno yugoslavo fue instantánea y radical. En cuanto tuvieron conocimiento del problema, entraron en contacto con la Organización Mundial de la Salud (primer acierto: no ocultarlo, sino anunciarlo y pedir ayuda); declararon la ley marcial y la cuarentena allá donde aparecía un caso (segundo acierto: compartimentar el avance de la enfermedad); y re-vacunaron rápidamente a toda la población por si las moscas, empezando por los colegios y centros de trabajo pero terminando por todo el mundo (tercer acierto: bloquear e imposibilitar su extensión). En siete semanas y pico la viruela había desaparecido otra vez de Yugoslavia, en esta ocasión para no regresar jamás."
#7 Exactamente. Está todo inventado (menos la vacuna para algún tipo de coronavirus). Falta aplicarlo a rajatabla y rajar menos en la tele.
Me gustaría señalar está expedición:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Real_Expedici%C3%B3n_Filantr%C3%B3pica_de_la_Vacuna
#6 esa es una expedición facha.
El sarampión iba camino de erradicarse, pero por culpa de los antivacunas, fracasaron, y ahora hay muchos casos https://clustersalud.americaeconomia.com/opinion/ola-antivacuna-derriba-la-erradicacion-del-sarampion
#39 Y la polio también sería posible, pero con los gilipollas antivacunas que meten miedo en Africa diciendo que lo que les inyectan es para controlarles mentalmente, y no una vacuna...
#47 El otro día un antivacunas me decía que la Polio y la ELA son lo mismo con distintos nombres....
#59 La ignorancia es muy atrevida.
#39 La próxima es la Dracunculiasis
https://es.wikipedia.org/wiki/Dracunculiasis
Hoy dia no hubiera sido posible. Los vuelos baratos habrian creado multiud de brotes en lugares donde ya estuviera erradicada, tal como el caso del peregrino que reintrodujo la enfermedad en Yugoslavia.
Es una gran suerte que se hiciera entonces.
Se dijo que el brote de fiebre Crimea - Congo que mató a una persona en Ávila (España) en 2018 fué traido por un perro que un cazador se llevó a cazar a Ucrania.
#12 "se dijo..."
#12 Hoy en día no hubiera sido posible pero no por los vuelos sino porque Zhdanov hubiera tenido que perder más tiempo en justificarse y en intentar (en vano) justificar desde un punto de vista económico en base a los beneficios que pueda obtener el sector privado que la erradicación de la viruela es algo conveniente... que en poner en práctica su propio plan.
Además, en vez de tener a gente escuchándole, hubiera tenido a todo internet y a los tertulianos y todólogos de todo el planeta diciendo "que se calle ese sucio comunista y en vez de preocuparse tanto por nosotros que se preocupe más por los cientos de millones de muertos que su odiosa dictadublablablablabla...", haciendo imposible el más mínimo debate racional. Steve Bannon y los neonazis de todo el mundo hubieran llenado Twitter de fotos de Zhdanov comiendo bebés y la derecha mundial hubiera hecho campaña contra las medidas comunistas y totalitarias de ese horrible hombre, proponiendo justo lo contrario.
Asímismo, los políticos de todo el orbe mundial hubieran tenido miedo de perder los votos de la gente "de centro", que mira en internet y en los medios cómo se quejan de Zhdanov, así que si hacemos lo que él dice nos podemos dar por acabados en las urnas dentro de 1 año, con lo cual mejor no hacemos nada de lo que dice.
#26 Magistral
#12 Esa afirmación del Crimea-Congo no tiene mucho fundamento. La huella genética del virus tenía relación con los linajes del norte de África pero no con los de Europa del este. La principal hipótesis de los investigadores fue la introducción por aves migratorias procedentes del norte de África.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa1615162?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub%3Dwww.ncbi.nlm.nih.gov
https://www.ricet.es/noticias/lecciones-aprendidas-de-los-dos-casos-autoctonos-de-crimea-congo
La cuestión es que el único Estado cuya línea de actuación frente al COVID-19 es la erradicación es China. El resto del mundo está en una estrategia de control de daños, procurando aplanar la curva pero resignándose a reducir la epidemia a un reguero de muertes de ancianos en el mejor de los casos.
Vivimos bajo el yugo de una dictadura capitalista. Capitalismo, sistema económico basado en la hegemonía del capital sobre los otros dos factores de producción: las materias primas (Naturaleza) y el trabajo.
#45 mira, pensaba que no podias dar mas asco, buen espíritu de superación.
#46 Me alegro que te haya gustado
Sobre la erradicación de la viruela ya publicó hace tiempo Yuri en su legendaria Pizarra: http://menea.me/l6lt
#37 Bueno, en eso estamos de acuerdo: no se trata del sistema económico sino de supervivencia real.
Otro artículo oportunista sobre el comunismo para variar, aquí más que aportar para el tema del coronavirus se hace un "vengo a hablar de mi libro". La conclusión principal del artículo no es realmente la que indica sino que sin cooperación de las mayores potencias del mundo es imposible erradicar una enfermedad, y de todas formas, tampoco es garantía de nada, porque no somos Dios, y la naturaleza nos vuelve a dar una lección de humildad.
Luego hablamos de miserias morales cuando vienen fachitas a sacar provecho de esta situación. Los comunistas están haciendo prácticamente lo mismo.
#34 "sin cooperación de las mayores potencias del mundo es imposible erradicar una enfermedad"
Pues precisamente, desde la gran potencia capitalista nos llega la noticia de que Trump suspende el pago de su cuota a la OMS:
https://www.meneame.net/go?id=3290278
Irresponsabilidad es poco.
#41 Lo de Trump no tiene nombre, lo esta haciendo fatal (aunque las conclusiones es mejor sacarlas al final de todo esto). Pero no se que tiene que ver con que sea una potencia capitalista. Hay países capitalistas ayudando a otros también. Y ya también tienes una escala de grises interesante, yo tengo claro que los países con un sistema sanitario público tienen más posibilidades de atajar mejor la crisis, pero lo primordial en estos casos es que el país se haya anticipado y prevenido cosa que no ha hecho casi ningún país excepto Singapur, Corea del Sur, Portugal.. etc (Que por cierto son capitalistas)
Aquí cada uno a lo suyo como ya he dicho, buscando hacer artículos "cherry picking" como esta haciendo dicho blog cogiendo los datos que lo interesa para seguir vendiendo su libro. Realmente no quiere vender la idea de que con cooperación se consiga.
A donde quiero llegar que por mucho que se quiera vender el blanco o negro, no es así, ni el capitalismo ni el comunismo son el cielo o el infierno.
#34 Pero si los que venis a hablar de vuestro libro sois los trolls anticomunistas....
En este artículo de lo que se habla precisamente es de que la primera vez que se erradicó una enfermedad del planeta fué, precisamente, olvidandose de ideologias y gilipolleces y actuando globalmente, como especie que somos.
#44 ¿Troll anticomunista? Que rápido sacas la pistola colega se ve que te ha picado mucho el comentario. Que sabrás tu lo que yo opino del comunismo (ni me parece el paraíso ni el infierno, hay ideas buenas que se sacaron, otras que no funcionaron tan bien). Dicho esto no me dedico a promover en menéame echar mierda al comunismo/capitalismo salvo que venga el fanboy de turno a venderme que son la maravilla del mundo.
Parece que ni te has leído el artículo, sus conclusiones, el blog y ni el titulo de la noticia.
"Situaciones a nivel global como las epidemias ponen en evidencia que el capitalismo es un obstáculo para el avance de la humanidad hacia un nivel de desarrollo social superior. Antes o después, seguramente impelidos por la propia naturaleza, los seres humanos nos veremos abocados a disponernos al paso a una sociedad que supere el sistema que se suponía era el punto final de la Historia."
Y no falta la cita del mesias Karl Marx:
"El movimiento contradictorio de la sociedad capitalista se le revela al burgués práctico de la manera más contundente, durante las vicisitudes del ciclo periódico que recorre la industria moderna y en su punto culminante: la crisis general, escribió Marx en el prólogo de la segunda edición del primer tomo de El Capital."
Lo más ironico de todo esto es que la vacuna fue creada por Edward Jenner en un país capitalista. Para tratar de buscar la cooperación al margen de la ideología bien que se dedica a tirar mierda al capitalismo (que tampoco digo que sea la panacea, pero vaya).
Tampoco se habla de esto: https://es.wikipedia.org/wiki/Real_Expedici%C3%B3n_Filantr%C3%B3pica_de_la_Vacuna pionero en el estudio de las aplicaciones de la vacuna, porque claro, no es una medallita que se pueda colgar el comunismo, no interesa.
Es decir, que la conclusión es también la que dices (que me parece muy correcta) pero te calza todo esto de por medio, es lo que crítico. No me seas sectario haz el favor.
#51 Pues si, venía calentito por otros comentarios que si eran más criticables que el tuyo, disculpa si te he metido en el saco que no es.
#52 Te honra tu comentario. Te lo agradezco. Un saludo.
Si consiguen una vacuna que puedan guardar en secreto, reducirán la esperanza de vida de la plebe unos 10 años gracias a esta enfermedad. Se ahorrarán miles de millones.... hacia la fuga de Logan...
Ya me pongo el gorro..
El maravilloso mundo comunista también nos dejo un realito llamado Chernóbil
#28 Y el maravilloso mundo capitalista nos dejó Fukushima. ¿y qué? ¿El sistema económico provoca accidentes nucleares acaso?
#35 Si hubieras estado entre los liquidadores no hablarías de sistemas económicos sino de supervivencia real
#28 Nos ha jodido. Y si nos ponemos así el capitalismo no sólo Fukushima como dice #35, sino Bhopal, la destrucción de la selva Amazónica, Borneo, el Exxon Valdez, Seveso, el mar de plástico del Pacífico, etc. etc.
#28 que cansinos los trolls del comunismo, de verdad...
#43 Meneatela un poco
#28 y el Holodomor
La erradicación de la viruela nos deja una enseñanza muy importante: sólo una vez en la historia la humanidad ha extinguido una especie intencionalmente (la viruela), y requirió el esfuerzo conjunto de todo el mundo. No somos tan "poderosos" como nos gustaría creer. No podemos manipular la naturaleza a nuestro antojo.
#23 Creo que la enseñanza es la contraria, si somos tan poderosos, si actuamos conjuntamente.
#42 Entonces tenemos que sacar otra enseñanza más: que sólo hemos sido capaces de actuar conjuntamente una vez el toda la historia.
#54 dos (bueno, casi)
https://es.wikipedia.org/wiki/Dracunculiasis#Historia_del_programa_de_erradicación
#66 No ignoramos los defectos. Precisamente tú haces lo contrario de lo que nos acusas: te quedas sólo con los defectos. Es mentira decir que el socialismo fracasa o que no funciona. Estuvo vigente durante 70 años en la Unión Soviética, que se convirtió en una superpotencia industrial y militar, y hubiera seguido indefinidamente si no hubiera sufrido un autogolpe interno. El socialismo funciona. A la gente que se disparaba en el muro de Berlín era por saltarse un control militar. Prueba a saltarte un control militar en el capitalismo a ver qué te pasa. A los ciudadano de la Alemania Democrática se les permitía ir a Occidente con el permiso correspondiente. Curiosamente muchos pidieron volver después de emigrar al encontrarse con que el paraíso capitalista que les habían vendido no era tal: https://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html Deja de creerte y difundir las mentiras de la propaganda capitalista.
#69 De Cuba a Florida también hay un control militar? Se juegan la vida. El capitalismo salvaje es una temeridad. Pero el comunismo es un auténtico desastre. Me sorprende que todavía la gente compre la mercancía. Es infantil pensar que funciona. No puede funcionar porque destruye el estímulo y el empuje de querer mejorar, es gris, es conformismo. La mayoría de lo bueno es publicidad.
#70 Para salir de Cuba necesitas un visado, pero nadie está obligado a quedarse en el país. Si prefieres saltarte la ilegalidad entonces puede tener consecuencias. En eso no se diferencia de ningún otro país que tenga restricciones fronterizas. Pero tú sigue inventándote cosas. El comunismo no es ningún desastre excepto para los que viven de explotar a los demás. Tampoco es ninguna mercancía. El comunismo no tiene nada en contra del deseo de mejorar de las personas; sólo se opone a la explotación del hombre por el hombre. En el bloque socialista se consiguieron algunos de los más grandes progresos de la humanidad. Sólo dices puras chorradas que no tiene relación con la realidad.
#71 No he inventado nada. Coge cualquier gráfico del PIB de los paraísos comunistas y compáralos con los que no lo aplican. Si es tan bueno, cómo es que no se agolpaban los de la Alemania Occidental para entrar en el paraíso oriental?, o por qué los surcoreanos no piden masivamente entrar en Corea del Norte? Piénsalo. Lo dejo aquí. Soy yo el que dice chorradas...
Estas noticias en portada me confirman lo que sé (menéame se ha convertido en un estercolero progresista, vocero de las "virtudes" de la izquierda). Esto es absolutamente tendencioso (comunismo bueno, capitalismo malo). Si nos circunscribimos al hecho, pues es de aplaudir el impulso y el gesto con la humanidad. Ahora, no sé si se aplaude de igual manera cuando líderes comunistas mataban de hambre a su población...
#32 menéame se ha convertido en un estercolero progresista,
¿Desde cuando el progreso es algo malo?
#36 desde que hay tíos que les molesta no poder gritar a las mozas por la calle, o ricos que les jode juntarse con piojosos
#36 El progreso nada, de hecho creo en el progreso y me apasiona el progreso. El problema es la perversión que se ha hecho; progresista o progre solo me sugiere repulsa. Superioridad moral, lecciones por doquier (sin haberlas pedido) y prejuicios.
#32 "líderes comunistas mataban de hambre a su población" --> ¿Eso te lo ha contado el cura de tu parroquia? Precisamente, en la Unión Soviética, se erradicaron en dos décadas tanto la desnutrición como el analfabetismo, dos lacras endémicas durante siglos en la Rusia de los zares y el crucifijo.
#38 Me considero ateo y nada machista. Como todo, tendrá sus virtudes y defectos. Aquí os quedáis sólo con las virtudes e ignoráis los defectos. Es un fracaso, no funciona. La prueba Alemania -> había que disparar a matar para que la gente no saltara al lado occidental. ¿Cómo osaban huir del paraíso socialista? Pero esta crítica no implica en absoluto que crea en el capitalismo salvaje y sin controles del máximo beneficio.