Hace 6 años | Por --308159-- a partage-le.com
Publicado hace 6 años por --308159-- a partage-le.com

Texto retomado del sitio NATURALEZA INDOMITA, escrito originalmente en ingles por Theodore John Kaczynski y traducido al español por Último Reducto: (...) Una versión menos infantil de la ideología científica presenta la ciencia no como una empresa humanitaria, sino como algo “moralmente neutro”: los científicos simplemente ponen ciertas herramientas a disposición de la sociedad y, si de ello se derivan consecuencias negativas, es culpa de la sociedad por haber hecho “mal uso” de ellas; las manos de los científicos quedan así limpias

Comentarios

Adson

#8, en cambio los movimientos nacionalistas más cosmopolitas como en su momento el alemán son sanotes, ¿a que sí?

D

Si alguien actuara movido por "el deseo de hacer el bien a la humanidad" me parecería un megalomaníaco peligroso. Como la madre Teresa, por ejemplo.

D

#5 O como todos los movimientos nacionalistas aldeanos rollo el catalán o el vasco. Eso sí es megalomanía.

Autarca

La buena ciencia si. De hecho no podemos fiarnos de un científico que solo quiere dinero.

#5 #8 O como Alexander Fleming, creador de la penicilina. Al que probablemente debéis la vida.

Fleming no patentó su descubrimiento creyendo que así sería más fácil la difusión de un antibiótico necesario para el tratamiento de las numerosas infecciones que azotaban a la población.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Alexander_Fleming

O como Santiago Ramón y Cajal, padre de la neurología moderna.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Santiago_Ram%C3%B3n_y_Cajal

Nombrado director del Laboratorio de Investigaciones Biológicas, el Gobierno le asignó un sueldo de diez mil pesetas anuales. Ramón y Cajal pidió que se lo rebajaran a seis mil.
Rechazó el cargo de ministro de Salud e Instrucción Pública, y si aceptó el nombramiento de senador vitalicio que propuso Canalejas, fue porque era gratuito (no tenía asignación económica).
Siendo presidente de la JAE, envió al extranjero a su hijo Jorge, investigador como él, pagando los gastos de su bolsillo. Preguntado sobre por qué no le había pensionado con una beca, como era habitual, y más siendo su hijo, Cajal respondió: «por eso mismo, por ser mi hijo»


Y todo para que lleguen unos desagradecidos sin alma y los tachen de megalómanos ¿Son conscientes vuestras madres de las víboras que criaron?

D

#14 Me parece que no has medido tus palabras. He reportado tu comentario. Ojalá tenga consecuencias y estas te ayuden a reflexionar.

Autarca

#17 No fui yo el que llamó "Megalómanos" a algunas de las personas que más han ayudado a la humanidad a avanzar. Eso sí que es algo sobre lo que deberías reflexionar.

En justicia, no deberías ser bendecido con los beneficios del trabajo de estas personas que tanto desprecias.

D

#21 Relájate, leer de nuevo mi comentario (si quieres, claro) y después vuelves a decirme lo de la clase de víbora que crió mi madre.

Autarca

#22 "Si alguien actuara movido por "el deseo de hacer el bien a la humanidad" me parecería un megalomaníaco peligroso."

¿Que es lo que quieres? ¿Que actúen por el deseo de aprovecharse de la humanidad?

Los insultos los empezaste tú, y a unas personas cuyos zapatos deberías besar.

D

#26 Vale. Aquí lo dejo. Que decida la administración.

Autarca

#27 Sigues sin dar una respuesta, ni una disculpa.

No a mi por supuesto, a la memoria de todos esos científicos cuya altruista investigación te ha salvado probablemente la vida, y a los que has insultado.

D

#28 Intenta trolear a otro, a ver si tienes más suerte.

Autarca

#29 ¿Trollear? ¿De verdad no eres en absoluto consciente de lo que has dicho?

Autarca

#27 ¿Sigues sin retractarte? Qué vergüenza.

Discúlpate y yo haré lo propio.

D

#26 Amigo, buena suerte. Has ido a dar con el sujeto equivocado aqui. Lo mas probable es que acabes con un strike y una buena bajada de karma (con suerte podras seguir comentando). A algunos usuarios es mejor ignorarlos y actuar como si no existieran, visto el poder que tienen para decidir sobre lo que se puede y lo que no se puede escribir y la connivencia de la administracion del sitio con los mismos.

Autarca

#34 Para que quiero el karma si ni siquiera puedo defender una buena causa.

Que demonios!! Si me tengo que hacer una cuenta nueva, la haré.

Autarca

#19 Llamar Megalómano a alguien que tanto ha mejorado la vida de la gente no se merece precisamente un "guapo"

D

#5 Lo de la madre Teresa tienes razón (hay que leer sólo un par de frases psicópata de esa señora para darse cuenta que no estaba en sus cabales) aunque tu analogía está traída un poco por los pelos.

los12monos

#11 ¿En serio? Yo le acabo de dar una relectura antes de compartirlo. La verdad es que me gusta mucho el diseño, lo siento. He puesto la fuente en blanco por si le faltaba algo de contraste.

Para estos casos siempre te queda la opción de ir resaltando el texto que lees seleccionándolo con el mouse o bien copiarlo y pegarlo en un bloc de notas o donde veas.

Gracias por la observación.

D

#15
Unete a la rebelión !!
http://contrastrebellion.com

los12monos

#18 Juro que he intentado oscurecer algo la transparencia (ya lo busqué en su momento sin mucho éxito) hasta buceando en el html pero ni idea. ¡La culpa es de blogger!
Algún día con más tiempo oscureceré la imagen de fondo.

ElPerroDeLosCinco

Como su propio nombre indica, el trabajo científico es trabajo. Podemos buscar un sentido metafísico a sus resultados y su evolución, pero a fin de cuentas, lo que hace cada científico es trabajar en lo que quiere o en lo que puede.

f

#13 Yo creo que no: Tal como yo lo entiendo es:
Ciencia básica: Desarrollo de un simulador de plegamiento (folding) de proteinas, con sus modelos, etc.
Ciencia aplicada: A partir del conocimiento que tenemos del plegamiento de proteinas, veamos las interacciones entre esta proteina X y esta otra Y para tratar la enfermedad Z.
Ingeniería: Dado que sabemos que esta proteina X y esta otra Y son beneficiosas para tratar la enfermedad Z, vamos a optimizar todo el proceso para poderlo hacer mas barato y eficiente.

La ciencia aplicada depende de los avances en ciencia básica, igual que la ingeniería depende de los avances en la ciencia aplicada. Si hay una revolución en la ciencia basica.
Pero esto es mi opinion, ojo.

s

#3 La bomba atómica se creó para tenerla antes que la tuvieraAlemania...

https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Manhattan#Concepci.C3.B3n_del_Proyecto

Entre ellos

https://es.wikipedia.org/wiki/Le%C3%B3_Szil%C3%A1rd
Vale la pena leer su increible biografía

Cito

cromax

Creo que entra en el trazo grueso porque una cosa es la ciencia y otra la industria o la tecnoindustria si preferimos.
La ciencia debe ser fría y desapasionada hasta cierto punto y evitar influencias del mercado en la medida de lo que pueda. Otra cosa es lo que la industria haga con los descubrimientos científicos.
De todas formas el autor es nada menos que el célebre Unabomber, así que no sé como tomármelo...

los12monos

#6 La sociedad industrial y su futuro, el "manifiesto" del "Unabomber" es una de las lecturas más reveladoras que recuerdo. Al nivel del manifiesto del partido comunista y similares.
En el propio texto se justifican los actos de violencia con el fin de difundir una información invaluable, extremo que no comparto pero no resta un ápice de valor al texto.
Uno al enfocar su lectura puede pensar que se enfrenta al texto de un psicópata pero nada más lejos de la verdad.

Para quien conozca el texto aquí va un artículo que escribí acerca del mismo:
http://laterceraley.blogspot.com.es/2017/01/kaczynski-el-freedom-club-la-sociedad.html

D

#7
Joder, con ese fondo y las letras grises se hace dificilísimo de leer.
Cambia el diseño y avisanos.

f

#6 Vamos: que tu distingues entre "ciencia" y "ingeniería" . La ciencia básica debería evitar influencias del mercado, la ciencia aplicada debería tener un ojo en lo que quiere el mercado y lo que hace la ciencia básica, y la ingeniería debería aplicar esta segunda a problemas industriales de verdad. Pero no estoy de acuerdo en que ninguna de ellas debería ser "fría y desapasionada": no hay nada mas aburrido que no pasartelo bien en tu curro.

Owleh

#10 Pero ¿no depende la ciencia básica de los resultados de la ciencia aplicada?

Nova6K0

En muchos casos, lo mismo que dijo Neymar que no se iba del Barcelona, por dinero... Especialmente si hablamos de grandes farmacéuticas.

Salu2

s

Imaginarse el alcubierre wrap drive totalmente teorico y tal vez imposible

Si se revisa la curvatura dada por
Cosh(1/2 Ln1- [Vs²*F(Rs)²]|)

para Vs²*F(Rs)²= 1 Se forma un pseudohorizonte que ha tenido debate en contra de la posibilidad del warp, a favor,,, que aislaría la burbuja... Que al detenerse liberaría la energía que llevaría hacia adelante etc

Tal vez sea imposible y uno piensa que podría detenerse sobre uno de los polos de las estrella del sistema estelar de destino y darle la energía a la estrella... (energía de inicio que solo se podría generar con antimateria para ese tamaño o tal vez no y fueran necesarios miniagujeros negros)

Una locura... Aparte que sería inestable (bueno entre la zona de las dos curvaturas debería moverse la energía y ahí se podría acceder), radiación hawking fatal... Se necesita energía negativa (a pagar o algo así)

Pero de poderse hacer tendría una burbuja protectora de polvo, gran energía, la energía de los impactos quedaría bloqueada en el pseudohorizonte (mientras sea estable, claro) etc

¿y si se usara para ser lanzado un dispositivo de cara a un mundo y que se la arree con toda esa energía y la imposibilidad de ser detectado a tiempo?

Al chocar con un agujero negro tal vez caería como cualquier objeto... ¿y si el pseudohorizonte actúa como un horizonte de sucesos real y se forma en un instante un merguer que libere esa energía?

Al formarse el merguer que se forma al chocar agujeros negros puede liberarse energía en grandes cantidades... En una fracción pequeña de tiempo el todopoderoso agujero negro (capaz de destruir mundos y crear nuevos, estrellas, doblegar el tiempo y el espacio, que sobrevivirá a todas las estrellas enanas rojas, enanas blancas etc) es destructible o tiene un punto débil. ¿y si se crean agujeros negros pequeños se van alimentando, fusionando, etc en un juego de billar enorme?


Y mirarse la supergalaxia Hercules A

Bueno...


Todo esto es fantasía-ficción y especulación...

Pero si fuera posible montar motores warp siguiendo la métrica de Alcubierre y/o agujeros de gusano y/o miniagujeros negros Y/o crear y controlar cantidades notables de antimateria...

¿algo así podría estar en manos de seres como nosotros? ¿no daríamos miedo o nos darían por autodestruidos a quienes tuvieran algo de eso y lo usaran con cabeza?

El científico que idea algo como la métrica de alcubierre y el que le encuentra propiedades simplemente lo hacen por conocimiento, por placer, ven las capacidades para viajar para descubrir y son seres con cabeza centrada

Pero quien le llega un Town (tecnología aplicada pasada por ingeniería) en en Daesh y lo usa para cargarse gente en un monte o cualquier cosa sin pensar ni en el dinero ni la tecnología que tiene en sus manos sino una herramienta para sus locuras...

Hay personas conviviendo en cualquier ciudad que viven en la edad actual y otros con mentalidad de la edad media pero tienen alta tecnología en sus manos, no hace falta irse a Siria para que haya personas normales que tienen ideas de edad media

Da miedo

D

los científicos simplemente ponen ciertas herramientas a disposición de la sociedad y, si de ello se derivan consecuencias negativas, es culpa de la sociedad por haber hecho “mal uso” de ellas; las manos de los científicos quedan así limpias

La bomba atómica era una herramienta muy útil para... ¿centrales nucleares? lol lol

D

#2 la bomba atómica se creó en un principio para variar cursos de rios y accidentes geológicos (o eso quisieron vender)

WcPC

#2 Se supone que la bomba atómica como tal, es un desarrollo técnico/tecnológico del descubrimiento científico de la energía nuclear y su control...
A fin de cuentas es una aplicación científica no ciencia por si misma....

Pero vamos, la premisa es de coña, como es de coña lo que dice #1, en la actualidad, desgraciadamente, está principalmente motivado por un tema laboral, para conseguir puntos y poder convertirse en profesor de una universidad...

s

Está motivado por la curiosidad

Autarca

El artículo es básicamente basura, sesgado, y manipulador.

Se recrea en Von Braun, y obvia a una ingente cantidad de científicos que sacrificaron dinero y tiempo sin otro deseo más que ayudar a la humanidad.