Antes de llevar a cabo el estudio que se ha publicado en la revista Violence and Gender, la mayoría podíamos intuir que existen diferencias entre hombres y mujeres cuando hablamos de la experiencia de caminar a solas por la noche. Los resultados del estudio, a través de mapas de calor, revelan claramente hasta qué punto existe esa diferencia. Para ello, investigadores de la Universidad Brigham Young, la Universidad George Washington y la Facultad de Medicina de la Universidad de Utah, analizaron datos de 571 estudiantes universitarios de...
#9:
#7 No es publicitario, es que prácticamente todas las mujeres llevamos sustos encima, de menor o mayor gravedad, que hemos experimentado en primera persona.
Burradas gritadas en plena calle, que alguien te pase lentamente con un coche mientras vas andando y te diga algo, abusos sexuales (que te agarren o te rocen la zona genital o las nalgas), etc. Que te sigan.
Lo de arriba son cosas que me han pasado a mí en un momento u otro, así que son ejemplos concretos, en absoluto abstractos o teóricos...
#8 No es solo en ese sitio concreto, lo que describo arriba ha sido en sitios e incluso en países diferentes, y ninguno de ellos especialmente inseguro o chungo.
#3:
#2 O que los imbéciles se revisasen un poco el machismo y dejasen de ser unos imbéciles machistas. Lo que veas más fácil
#24:
Me parece extremadamente irrelevante porque el estudio es una mierda como un piano.
Muestra:
571 estudiantes universitarios.
No solo pequeña, sino extremadamente sesgada. Solo estudiantes universitarios. ¡Menuda variabilidad! y de la misma ciudad,evidentemente. Cuando aquí el entorno influye mucho. ¿Por qué no preguntas esto añadiendo a gente de pueblos, ciudades medianas, grandes y de distintas edades? Me vas a decir que pasea igua lde tranquilo alguien en Barcelona que en Malpartida de Alpedrete...
Metodología: los investigadores dieron a los estudiantes 16 fotografías de diferentes lugares del campus y sus alrededores en diferentes momentos del día, y les pidieron que se imaginaran caminando solos a través de la imagen
Vamos, una mierda. Porque no es donde miran ni como se sienten, sino donde dicen que mirarían, señalando una puta foto. Que responden a esta de manera extremadamente condicionada creo que no es ni debatible.
Ya hay formas de capturar a donde van las miradas en un entorno real, Hay gafas 3D de realidad virtual que te permiten simular que vas a un sitio u otro...
Es un estudio preparado y los resultados no valen para nada. Que no digo que no sea una realidad que pasa eso en muchos contextos, creo que en general las personas con menos fuerza física y que imponen menos, se sienten más inseguros en una calle oscura por la noche en muchas ciudades y eso hace que un % altísimo sean mujeres. Y a lo mejor incluso realmente las mujeres se sientan más inseguras y estén con miedo. No niego, en absoluto que pase, de hecho, seguro que pasa en un % más alto. Igual mucho más alto, no lo sabemos. Lo que sí Niego que este estudio demuestre una mierda.
#6:
#5 Probablemente se debe a que piensan sobre todo en ir de A a B, y se centran más que nada en el camino. Mientras que las mujeres tienden (tendemos) a sopesar las amenazas que pueden venir desde las zonas ocultas, desde detrás de un coche, o de un arbusto.
Eso es la tendencia general, lo que tienden a hacer la mayoría de hombres es fijarse en el camino, y la mayoría de mujeres en los laterales. Lo cual no quiere decir que no pueda haber algún hombre o alguna mujer que no se ciña a eso.
Pero la tendencia general, y de la mayoría, es la que se muestra en el artículo, y eso tiene unas causas y unos motivos...
#44:
#31 A mi lo que me llama la atención es que en una noticia donde hablan de algo serio (algo que les pasa a vuestras mujeres, hermanas, madres, amigas), tengáis ese impulso increíble por defenderos. Si fuese una noticia de hombres que mueren en el frente os aseguro que no estaríamos todas las mujeres de meneame diciendo "bueno pero que las mujeres también son asesinadas, eh?".
Yo no conozco apenas a mujeres que no hayan tenido un acosador o incluso una violación. Evidentemente que vamos asustadas si el lugar es oscuro. La probabilidad de violación en relación a vosotros es altísima. Y os aseguro que una violación no es que os roben la cartera.
Será tan genial el día que podáis decir "pf, qué pena, os apoyamos". Llegará, os lo aseguro, pero no parece que esta generación esté preparada.
#26:
#3 Según esa lógica, tu solución a los delitos es que los delincuentes no delincan.
Que entiendo que la ironía de #2 te ofenda, pero tu comentario es tan pueril como revanchista, y así poca ayuda a la solución ofreces.
Más teniendo en cuenta los hechos desde las estadísticas, que dicen que los hombres sufren más agresiones que las mujeres.
#12:
#11 Es evidente que te tomas el tema muy en serio (va a ser que todo lo contrario). Y ese debe de ser el mismo y nulo respeto que te merecen las experiencias de muchas mujeres...
Así que... ciao!
#31:
#12 Aunque se lo tome a cachondeo tiene razón; los hombres también tenemos nuestras buenas posibilidades de que nos surja una pelea gratuita (el típico borracho que de repente se gira y te dice "¿qué miras?", o porque "miraste a su novia" o cosas que imagina la gente borracha o colocada en general), también nos pueden atracar y agredir, te pueden seguir (muchas veces para intimidarte por diversión) y es más probable que veas una navaja reluciendo si es que quieren robarte.
A mí de chaval, mis padres me insistían en que volviese de fiesta en taxi, así que por algo será. Es cierto que a las chicas siempre se les metió más miedo con éstos temas aunque solo sea por el riesgo de abuso sexual que es verdad que siendo chico es mucho menos posible. Pero vamos, no creo que sea adecuado pensar que por ser chica, caminando de noche te puede pasar algo y siendo chico es imposible y puedes sentirte totalmente seguro.
#112:
#29 todas y todos. Cambia cómo reaccionamos a ellos. Si yo, que he sido más bien miedoso en esa época, fuese parte del estudio, también saldría que iba mirando mi camino y no las sombras acechantes. Pero no por sentirme seguro, es más probable que fuese cagado. Pero si aparento seguridad es más fácil que el posible acechador elija a otra víctima. Así que paso rápido y firme y mirada al frente y a cruzar los dedos.
Es un poco como cuando te cruzas con un perro grande que está suelto y se te pone a ladrar, la reacción natural de miedo, huir o entrar en pánico, es la que no te conviene. Aunque estés cagado, debes aparentar seguridad, no salir corriendo. Los hombres estamos más acostumbrados a aparentar seguridad aunque tengamos miedo, porque la sociedad nos exige eso. Si nos mostramos asustadizos somos unas nenazas. Eso sólo se lo pueden permitir las mujeres.
#75:
#44 el impulso increíble por defendernos es poque últimamente parece que sólo le pasan cosas malas a mujeres, que si eres hombre pues no sé, o nadie te mira o eres ya una especie de Rambo con quien nadie se metería y puedes ir por donde quieras, cuando quieras, que no te va a pasar nada. Todos los problemas que afectan a las mujeres son gravísimos y ninguno de los que afecta a los hombres lo es.
Por poner un ejemplo más habitual: la diferencia de tratamiento y de crimen cometido si un hombre pega a su esposa que si es al revés; que también hay mujeres que pegan a sus maridos y abusan de ellos psicológicamente, pero si un hombre denuncia eso igual hasta se ríen de él. Desde luego, no van a meter en una celda a su esposa "por si acaso" ese mismo día ni la van a juzgar por el mismo crimen. Y éste es un ejemplo de leyes anticonstitucionales por la que muchos hombres se sentirán indefensos, pero no pasa nada porque "pasa en muy pocos casos" y lo esconden todo bajo la alfombra. El caso es que aunque hubiese 2 casos al año, merecerían la misma protección legal.
Tampoco me extraña que no conozcas a ninguna mujer que no haya sido acosada o abusada ya que hasta que te toquen el culo es agresión hoy en día. Para algunas con que las miren de arriba a abajo ya se sienten ultrajadas. Y ojo, nunca fui defensor de esas actitudes, pero me parece que sentirse abusada porque estando de fiesta te hayan tocado el culo sin permiso en una discoteca tampoco es como para decir que es una agresión sexual.
Las violaciones ya son otra cuestión, ahí no voy a quitarte la razón porque a un hombre es más raro que le pase (que no imposible).
>>Y os aseguro que una violación no es que os roben la cartera.
con ésto no me refiero a un robo de cartera sino a casos, que se dan de vez en cuando (no pocos, no muchos) de hombres que acaban heridos graves e incluso muertos porque a algún cabestro drogado se le ocurre darle una paliza porque sí (le miró mal, no le dió un cigarrillo, etc). Ésto son cosas que pasan casi siempre a hombres y ahora mismo puedo recordar un par de noticias, mismamente, del año pasado en el que alguien murió por casos así. Los casos donde alguien muere salen en los periódicos, los que simplemente te llevas una visita al hospital, raramente. Y eso hablando de España, donde las agresiones, en general, son mucho menos habituales.
#42:
#3 O que simplemente son unas miedosas sin criterio. Un hombre tiene diez veces más probabilidad de sufrir un asalto o de morir en la calle que una mujer. Eso es la realidad. Tener miedo no es más que una percepción que puede estar justificada o no. En este caso no está justificado que una mujer tenga más miedo que un hombre cuando tiene un 10% de probabilidades de sufrir un asalto respecto a un hombre.
#92:
#81 ¿Me estás acusando de asesino o violador? ¿Sin ninguna prueba? Mira que a lo mejor eso es hasta delito, ¿eh?
Te voy a explicar una cosa de cuando ibas al colegio, a la educación más básica (porque fuiste, ¿no?).
- "Soy un hombre"
- "Los hombres matamos a más personas que las mujeres".
Según tu estupidísimo razonamiento, eso implicaría que yo mato personas (y que tú también, puesto que eres un hombre).
Pero no, resulta que soy un hombre, estoy en el grupo de los hombres, y por lo tanto me incluyo, incluso si estoy hablando de lo que hacen otros miembros del grupo.
Desde luego, personas como tú no deberías existir y todos iríamos por la calle más a gusto. Pero nada, tengo que aguantar este tipo de gilipolleces, es lo que hay. Si no te vuelvo a leer en la vida por mí genial.
#70:
#44 Mira, es muy fácil: tú sabes que la mayoría de las agresiones violentas las sufren los hombres. ¿Apoyas a los hombres víctimas, apoyas que se visibilice esa asimetría? ¿Apoyas que se tome en cuenta que los hombres son la mayoría de los muertos en accidente laboral, de los sin techo, y que las políticas públicas tengan en cuenta esas diferencias y legislen en función de ella?
Intenta responder de manera sincera, y quizás descubras alguna cosa.
#67:
#46 A ver si lo entiendo: hablas de "asaltos en la calle" pero ofreces una tabla de "homicidios en general". ¿Te has equivocado o es lo que pretendías?
Me parece extremadamente irrelevante porque el estudio es una mierda como un piano.
Muestra:
571 estudiantes universitarios.
No solo pequeña, sino extremadamente sesgada. Solo estudiantes universitarios. ¡Menuda variabilidad! y de la misma ciudad,evidentemente. Cuando aquí el entorno influye mucho. ¿Por qué no preguntas esto añadiendo a gente de pueblos, ciudades medianas, grandes y de distintas edades? Me vas a decir que pasea igua lde tranquilo alguien en Barcelona que en Malpartida de Alpedrete...
Metodología: los investigadores dieron a los estudiantes 16 fotografías de diferentes lugares del campus y sus alrededores en diferentes momentos del día, y les pidieron que se imaginaran caminando solos a través de la imagen
Vamos, una mierda. Porque no es donde miran ni como se sienten, sino donde dicen que mirarían, señalando una puta foto. Que responden a esta de manera extremadamente condicionada creo que no es ni debatible.
Ya hay formas de capturar a donde van las miradas en un entorno real, Hay gafas 3D de realidad virtual que te permiten simular que vas a un sitio u otro...
Es un estudio preparado y los resultados no valen para nada. Que no digo que no sea una realidad que pasa eso en muchos contextos, creo que en general las personas con menos fuerza física y que imponen menos, se sienten más inseguros en una calle oscura por la noche en muchas ciudades y eso hace que un % altísimo sean mujeres. Y a lo mejor incluso realmente las mujeres se sientan más inseguras y estén con miedo. No niego, en absoluto que pase, de hecho, seguro que pasa en un % más alto. Igual mucho más alto, no lo sabemos. Lo que sí Niego que este estudio demuestre una mierda.
#24 "Niego que este estudio demuestre una mierda." si lo niegas entonces es que demuestra algo. Hay que tener cuidado con las negaciones que las carga el diablo.
#24 Hay demasiados estudios de psicología basados en universitarios americanos. Son los que están más a mano, claro, y probablemente es una opción barata para proyectos de estudiantes.Y como cuela para publicar, pues ¿qué profesor se va a resistir a aumentar sus cifras de publicación con una golosina de estas, aunque no cumpla lo más básico de la investigación sociológica, que debería ser elegir una buena muestra y un buen control? Luego que si tienen un enorme problema de reproducibilidad en el campo, no me extraña.
Estas cosas deberían ser vetadas directamente en la revisión de las revistas. Muestra de sólo estudiantes, sesgo por voluntarios, una única ubicación... Le falta mucho trabajo al asunto, que puede ser interesante, para ser algo que se pueda llamar ciencia.
Por no hablar de que EEUU es un país muy particular sociológicamente.
#24 Venía a decir exactamente lo mismo que tú. La metodología de este estudio y las muestras son lamentables. Podrían por lo menos poner a los participantes delante de un video donde se va caminando por esos lugares y hacer tracking de dónde están mirando con una webcam... pero no. Una p*ta foto impresa y un *señale dónde mirarían*. Demasiado ruido, condicionantes y variables externas como para tomárselo en serio.
#24 Y con el conocimiento que tengo yo, te voy a añadir un motivo más (sí, hay más) por los que el estudio no demuestra nada.
La violación, al menos en EEUU, es un delito contra la juventud... Y en muchos otros países también es así. Sí, hay violadores de viejas, pero son tan escasos que casi llegan a ser estadísticamente insignificantes (por supuesto, para la víctima no es insignificante en absoluto).
Las chicas y mujeres corren máximo riesgo entre los 12 y los 25. Y no tiene que ver tanto con la belleza (las hay de 25 a 35 guapísimas igual), sino con el gestalt y la impresión que dan: algunos violadores se jactan de saber seleccionar a las víctimas propicias... porque la inseguridad de la juventud se detecta. A partir de los 35 baja bastante y una mujer de 40 años tiene menos posibilidades (en América) de ser violada que un muchacho de 15.
Por este motivo, las mujeres con una cierta edad ya no tememos salir de noche (en sitios normales) y un estudio realizado con estudiantes universitarios entre 18 y 22 años es sesgadísimo... Las jóvenes van a tener más miedo.
#24 Toda la razón, pero añado algo que puse en otro comentario, eso también ejemplifica no que sea más peligroso para una mujer caminar, sino que en todo caso ellas sienten más inseguridad mirando zonas oscuras. Hay que recordar que la mayoría de violaciones (contrario al imaginario popular) no se da por parte de asaltadores en lugares oscuros, sino que es gente conocida en lugares "seguros". Por lo que creo que puede ser un tema de expectativas, sugestión, o inlcuso la propia sugestión del experimento...
#11 Es evidente que te tomas el tema muy en serio (va a ser que todo lo contrario). Y ese debe de ser el mismo y nulo respeto que te merecen las experiencias de muchas mujeres...
#12 Aunque se lo tome a cachondeo tiene razón; los hombres también tenemos nuestras buenas posibilidades de que nos surja una pelea gratuita (el típico borracho que de repente se gira y te dice "¿qué miras?", o porque "miraste a su novia" o cosas que imagina la gente borracha o colocada en general), también nos pueden atracar y agredir, te pueden seguir (muchas veces para intimidarte por diversión) y es más probable que veas una navaja reluciendo si es que quieren robarte.
A mí de chaval, mis padres me insistían en que volviese de fiesta en taxi, así que por algo será. Es cierto que a las chicas siempre se les metió más miedo con éstos temas aunque solo sea por el riesgo de abuso sexual que es verdad que siendo chico es mucho menos posible. Pero vamos, no creo que sea adecuado pensar que por ser chica, caminando de noche te puede pasar algo y siendo chico es imposible y puedes sentirte totalmente seguro.
#31 A mi lo que me llama la atención es que en una noticia donde hablan de algo serio (algo que les pasa a vuestras mujeres, hermanas, madres, amigas), tengáis ese impulso increíble por defenderos. Si fuese una noticia de hombres que mueren en el frente os aseguro que no estaríamos todas las mujeres de meneame diciendo "bueno pero que las mujeres también son asesinadas, eh?".
Yo no conozco apenas a mujeres que no hayan tenido un acosador o incluso una violación. Evidentemente que vamos asustadas si el lugar es oscuro. La probabilidad de violación en relación a vosotros es altísima. Y os aseguro que una violación no es que os roben la cartera.
Será tan genial el día que podáis decir "pf, qué pena, os apoyamos". Llegará, os lo aseguro, pero no parece que esta generación esté preparada.
#44 Mira, es muy fácil: tú sabes que la mayoría de las agresiones violentas las sufren los hombres. ¿Apoyas a los hombres víctimas, apoyas que se visibilice esa asimetría? ¿Apoyas que se tome en cuenta que los hombres son la mayoría de los muertos en accidente laboral, de los sin techo, y que las políticas públicas tengan en cuenta esas diferencias y legislen en función de ella?
Intenta responder de manera sincera, y quizás descubras alguna cosa.
#70 Apoyo a la clase obrera en concreto, sí, para que se legisle en relación a los accidentes laborales. En este caso se va contra la empresa, así que si la empresa es de mujeres pues apoyo que se les persiga, claro. Apoyo la lucha de los sin techo, pero no veo de qué manera se hace una distinción en relación a la legislación a este sentido, si me lo explicas tal vez pueda descubrir esa cosa que mencionas.
#44 el impulso increíble por defendernos es poque últimamente parece que sólo le pasan cosas malas a mujeres, que si eres hombre pues no sé, o nadie te mira o eres ya una especie de Rambo con quien nadie se metería y puedes ir por donde quieras, cuando quieras, que no te va a pasar nada. Todos los problemas que afectan a las mujeres son gravísimos y ninguno de los que afecta a los hombres lo es.
Por poner un ejemplo más habitual: la diferencia de tratamiento y de crimen cometido si un hombre pega a su esposa que si es al revés; que también hay mujeres que pegan a sus maridos y abusan de ellos psicológicamente, pero si un hombre denuncia eso igual hasta se ríen de él. Desde luego, no van a meter en una celda a su esposa "por si acaso" ese mismo día ni la van a juzgar por el mismo crimen. Y éste es un ejemplo de leyes anticonstitucionales por la que muchos hombres se sentirán indefensos, pero no pasa nada porque "pasa en muy pocos casos" y lo esconden todo bajo la alfombra. El caso es que aunque hubiese 2 casos al año, merecerían la misma protección legal.
Tampoco me extraña que no conozcas a ninguna mujer que no haya sido acosada o abusada ya que hasta que te toquen el culo es agresión hoy en día. Para algunas con que las miren de arriba a abajo ya se sienten ultrajadas. Y ojo, nunca fui defensor de esas actitudes, pero me parece que sentirse abusada porque estando de fiesta te hayan tocado el culo sin permiso en una discoteca tampoco es como para decir que es una agresión sexual.
Las violaciones ya son otra cuestión, ahí no voy a quitarte la razón porque a un hombre es más raro que le pase (que no imposible).
>>Y os aseguro que una violación no es que os roben la cartera.
con ésto no me refiero a un robo de cartera sino a casos, que se dan de vez en cuando (no pocos, no muchos) de hombres que acaban heridos graves e incluso muertos porque a algún cabestro drogado se le ocurre darle una paliza porque sí (le miró mal, no le dió un cigarrillo, etc). Ésto son cosas que pasan casi siempre a hombres y ahora mismo puedo recordar un par de noticias, mismamente, del año pasado en el que alguien murió por casos así. Los casos donde alguien muere salen en los periódicos, los que simplemente te llevas una visita al hospital, raramente. Y eso hablando de España, donde las agresiones, en general, son mucho menos habituales.
#75 Quizá porque exista una diferencia, y es que a nosotras nos matan por el hecho de ser mujeres. Pero claro que la muerte en general es un asunto gravísimo. Simplemente hay qeu estudiar la violencia desde su raíz para poder erradicarla.
Por otro lado no es cierto que si un hombre recibe violencia por parte de su pareja se rían de él. Son los menos casos, pero existen, y también hay juicios a este respecto. Por otro lado, como sabes, la violencia contra la mujer es algo estructural y en un porcentaje altísimo es cometido por hombres hacia mujeres. Parece evidente que necesitamos medidas exactas para poder erradicarla.
Por supuesto que toquen tu cuerpo sin tu contentimiento es agresión sexual. ¿PERO CÓMO NO? Osea, si hubiese empezado leyendo esto tal vez no te hubeise contestado. Supongo que no sabes qué significa vivir en una estructura violenta, tener miedo por la noche y recibir acoso en diferentes periodos de tu vida. Cuando yo era muy joven un hombre se acercó y sentí su polla sobre mi culo en medio de un bar. No te puedes imaginar lo que eso supuso para mi y lo indefensa que me sentí. Aún me dura el asco. No es para nada anecdótico ni se queda en ese ratito.
#44Si fuese una noticia de hombres que mueren en el frente os aseguro que no estaríamos todas las mujeres de meneame diciendo "bueno pero que las mujeres también son asesinadas, eh?".
Es que no hace falta morir para ser la víctima. Pregúntale a Hillary Clinton.
#31 Agresiones sexuales, no veo que menciones eso, y marca toda la diferencia. Me remito a lo que decía en #209, e insisto en lo de que no escucháis y estáis en negación...
#12 El tema puede ser serio, el estudio no.
Y el tema sólo de muestra, así como tú respuesta, que las féminas están hipersensibilizadas con el daño supuesto, imaginaciones y paranoias varias.
Y, según esté estudio, gente con formación superior, que hemos de suponer, son capaces de conocer las probabilidades de un evento y actuar en consecuencia.
Como esto es mental deberían de intervenir siquiatras, este mismo caso pero en la piel sería una alergia.
#71 Hay estudios sobre los "daños" sufridos, en cosas muy leves, que demuestran que las mujeres perciben como agresiones exactamente los mismos hechos que los hombres no perciben como agresiones.
#12 También se puede decir que tu no te tomas en serio lo que dice.
Por añadir testimonios, a mi me han atracado tres veces, una de ellas con un machete como mi antebrazo, me han zurrado, he salido durante años con navaja en una época en la que no era raro encontrarse grupos de nazis de caza, he visto una paliza de cinco a uno por no dar un cigarro que no me lleve yo por tener la suerte de ir unos metros más allá....
Podría seguir con historias mías o de conocidos, pero el resumen es que todos tenemos sustos.
#12#11 A mi una vez me robaron, y recuerdo que no volví a pasar por dicha calle durante un tiempo. Una vez hablando de este tema y del miedo de las mujeres, una mujer contaba lo mismo: "es que los hombres no nos entienden" y cuenta su historia de miedo.
Una vez volvía a casa tarde de noche, pasaba por una calle oscura, y al fondo veía un bar, y había HOMBRES fumando, y yo tenía que pasar por ahi, no quería darme la vuelta, y eran HOMBRES, y yo era una MUJER sola... Así, con ese enfasis lo contó, y resumen, pasó por allí, no le hicieron nada, y estaban hablando de sus cosas, pero eran hombres, se montó su película de terror y es lo que suelta para ejemplificar sus paranoias. Si hubiera tenido algo peor que contar, lo habría dicho. De repente todos los presentes se quedaron callados, y se cambió el tema, yo pensaba que estaba de coña... y se notaba la vergüenza ajena de menuda pirada.
No discuto que haya mujeres que lo hayan pasado mal, sí pienso que gran parte de ese miedo es absurdo e irracional. Y muchas personas que se quejan de ello realmente nunca han sufrido nada.
#46 A ver si lo entiendo: hablas de "asaltos en la calle" pero ofreces una tabla de "homicidios en general". ¿Te has equivocado o es lo que pretendías?
#67 Es lo habitual por aquí. La gente piensa que para validar algo es suficiente con pegarte los primeros datos que han encontrado que confirman su sesgo. Y no, los datos se tienen que interpretar y entender.
Además, que todos estos comentarios diciendo que «los hombres más», parecen obviar, por lo que sea, el miedo a que te agredan sexualmente por la calle. Creo que simplemente no lo entienden o no han tenido una conversación con una mujer más allá de lo más básico y banal...
#46 Mira, claro, pero es que cerca del 95% de los homicidas de todo el mundo son hombres. ¿Responde eso a los datos? La violencia es fundamentalmente perpretada por hombres y hacia hombres. Yo no niego que hay que educar, legislar y juzgar en relación al sistema de opresión/privilegio que se viva. Pero la violencia contra la mujer es por el hecho de ser mujer. El resto de homicidios forman parte de un montón de variables. ¿Que hay homicidios a hombres por el hecho de serlo en el entorno de la pareja? Claro. Pero son los mínimos.
#30 No los regímenes comunistas (#45). Los regímenes autoritarios. ¿Cuánta gente suspira y dice "con Franco eso no pasaba"? Lo mismo he escuchado de boca de gente que ha vivido regímenes autoritarios en otros países.
Pero en realidad es el sueño de todo gobierno sea autoritario o no. Simplemente espera y verás.
#29#40 Viendo los comentarios de este envío y la de gente que parece creer que experiencias como las que cuenta #9 no han ocurrido siempre y son fruto de, qué sé yo, una paranoia que nos ha intentado inculcar el Ministerio de Igualdad o algo así... igual sí que hay cierta publicidad, pero de otro tipo.
Pobrecita, que no se da cuenta de que se está tragando mucha publicidad y las situaciones que ha vivido desde siempre son fruto de su loca imaginación...
#29 todas y todos. Cambia cómo reaccionamos a ellos. Si yo, que he sido más bien miedoso en esa época, fuese parte del estudio, también saldría que iba mirando mi camino y no las sombras acechantes. Pero no por sentirme seguro, es más probable que fuese cagado. Pero si aparento seguridad es más fácil que el posible acechador elija a otra víctima. Así que paso rápido y firme y mirada al frente y a cruzar los dedos.
Es un poco como cuando te cruzas con un perro grande que está suelto y se te pone a ladrar, la reacción natural de miedo, huir o entrar en pánico, es la que no te conviene. Aunque estés cagado, debes aparentar seguridad, no salir corriendo. Los hombres estamos más acostumbrados a aparentar seguridad aunque tengamos miedo, porque la sociedad nos exige eso. Si nos mostramos asustadizos somos unas nenazas. Eso sólo se lo pueden permitir las mujeres.
#63 Entiendo que tu falta de experiencias reales de la vida explica que andes insultando, etiquetando y señalando tras tu teclado y tu bolsa de Cheetos, pero vamos, que no ofendes.
Nylo no sé quién eres, pero aquí parece que te tienen ganas pero te respetan.
#3 O que simplemente son unas miedosas sin criterio. Un hombre tiene diez veces más probabilidad de sufrir un asalto o de morir en la calle que una mujer. Eso es la realidad. Tener miedo no es más que una percepción que puede estar justificada o no. En este caso no está justificado que una mujer tenga más miedo que un hombre cuando tiene un 10% de probabilidades de sufrir un asalto respecto a un hombre.
#42 JAJAJAJA
¿Y cuántas veces más probabilidad de sufrir una violación tiene un hombre?
¿O cuántas veces más probabilidad de sufrir cualquier tipo de agresión?
Sea como sea, probablemente los hombres sufrimos más desgracias porque somos unos hijos de puta. A la mujeres las violamos, a los hombres los matamos a golpes en el suelo entre 14 cobardes.
#66 Desde luego hombres como tú no debería haber ninguno. Los hombres no hacen esas cosas, las hacen los delincuentes y los salvajes. Grupo al que parece ser perteneces según tu mismo.
#81 ¿Me estás acusando de asesino o violador? ¿Sin ninguna prueba? Mira que a lo mejor eso es hasta delito, ¿eh?
Te voy a explicar una cosa de cuando ibas al colegio, a la educación más básica (porque fuiste, ¿no?).
- "Soy un hombre"
- "Los hombres matamos a más personas que las mujeres".
Según tu estupidísimo razonamiento, eso implicaría que yo mato personas (y que tú también, puesto que eres un hombre).
Pero no, resulta que soy un hombre, estoy en el grupo de los hombres, y por lo tanto me incluyo, incluso si estoy hablando de lo que hacen otros miembros del grupo.
Desde luego, personas como tú no deberías existir y todos iríamos por la calle más a gusto. Pero nada, tengo que aguantar este tipo de gilipolleces, es lo que hay. Si no te vuelvo a leer en la vida por mí genial.
#92 Es que tu razonamiento es estúpido en sí mismo. Algunos hombres matan, los hombres por norma no matan. No hay más. Tú te incluyes en un grupo de asesinos, yo no formo parte de ese grupo. En España por cada millón de personas hay menos de seis homicidas. Hay menos de 300 homicidas entre hombres y mujeres, de 47 millones. Si vas a generalizar con lo que hacen 300 personas de más de 23 millones de hombres no lamento decirte que estás cometiendo un delito de odio clarísimo. Así que no, los hombres no asesinan, los hombres no roban. Hay un puñado de indeseables que lo hacen.
Seguro que esa generalización la haces con la misma alegría con otros grupos, como extranjeros, africanos y cosas así. Seguro.
#59#98 Seguro que con el toque de queda evitas la mayoría de agresiones sexuales y asesinatos a mujeres que se producen en, oh sorpresa, el entorno familiar.
#3 si fuese por facilidad, definitivamente es más fácil el toque de queda, porque nunca conseguirás que deje de haber imbéciles machistas. Es como pretender que deje de haber gilipollas. Ahora bien, joder al 95% para que un 5% lo tenga más difícil para hacer X, ni evitará que ese 5% haga X en otro sitio (en casa y a la familia, como el 90% de las violaciones) ni conseguirá que el 95% que lo siente mucho por ti tenga ninguna gana de colaborar más en tu causa. Podria tener un efecto rebote del que te terminarías arrepintiendo. Como ya sucede con otras medidas ya tomadas.
#3 siendo segun el INE las agresiones sexuales cometidas por extranjeros enormemente desproporcionadas respecto a su poblacion, igual habria que empezar por ahi
"A pesar de los intentos de mejorar el medio, como la iluminación, es probable que estos hallazgos representen un problema más sistemático, que se extiende a otras áreas de la vida de las mujeres. Los resultados presentados aquí pueden ser un útil inicio de conversación para reconocer diferentes experiencias vividas y comenzar a reclamar espacios cotidianos para la libre movilidad."
#14 JAJAJAJA
No, ghettos para los hombres. ¡Que van a eso! ¡Las mujeres nos quieren meter en campos de concentración!
La procreación será por replicación de espermatozoides de malotes, las mujeres ya no tendrán sexo con hombres, solo harán la tijera.
#14 quizá lo conveniente es que hubiesen cotos sólo para hombres, y cotos sólo para mujeres.
Es decir, que viviéramos en territorios separados, y sólo nos pudiéramos reunir en espacios controlados en horas convenidas, siempre siguiendo un rígido protocolo y con un familiar presente que controlase que nadie se propasase y se siguieran las reglas morales.
Con su mirada
#15 ¿Cómo es que no has ido todavía? ¿Por qué lo postergas? Son todo ventajas, ¿no? Y es la mar de fácil... ¿Por qué esperar a mañana? Dale, hombre mujer...
#2 Alguno podría saltarse el toque de queda fastidiando el invento. Es mejor un toque de queda para las mujeres, que eso sí que soluciona lo de la "percepción de inseguridad".
#2 Eso haría que en las calles solo quedaran violadores y asesinos. Es la paradoja del toque de queda. Lo mismo ha sucedido con entrarle a alguien por la calle. Como ya solo lo hacen los locos, las mujeres piensan que todos los hombres están locos, porque sencillamente los hombres cuerdos respetan su espacio.
Los chorrocientos comentarios de que la noche es igual o más insegura para los hombres o que los hombres sufren más agresiones: puede que sea cierto en términos generales. Pero: siendo hombre en principio bastaría con evitar los barrios chungos, bares con mal ambiente o no hacer estupideces como presumir de tu Rolex en las Ramblas. Siendo mujer, puedes hacer todo eso y aún así te vas a sentir insegura porque hasta en las mejores zonas hay parkings mal iluminados, calles estrechas y portales oscuros. Digamos que el delincuente común va por barrios pero violadores hay en todas partes. Espero que se entienda la diferencia.
#41 > siendo hombre en principio bastaría con evitar los barrios chungos, bares con mal ambiente o no hacer estupideces como presumir de tu Rolex en las Ramblas
Y si es suficiente con eso, ¿cómo es que la mayoría de agresiones violentas las sufren los hombres? ¿O lo que dices es otra variante de "ellos se lo han buscado"?
#79 Que la mayoría de las agresiones las sufran hombres no es incompatible con que dichas agresiones puedan concentrarse en determinadas zonas de una ciudad. Lo de equiparar mi comentario con decir que los hombres se lo buscan es fruto de tu imaginación.
#13 Según tú desde cuando? Me interesa el dato porque yo he tenido miedo al volver sola a casa toda la vida, y no estoy segura de si a finales de los 90 ya existía eso que dices.
El que los hombres se fijen más en el camino a que se debe ? A que no han hecho la mili , a su percepción de que pueden enfrentar cualquier amenaza ? Porque yo hago como las mujeres, me fijo en las zonas menos iluminadas que ye de donde podría venir una agresión
#5 Probablemente se debe a que piensan sobre todo en ir de A a B, y se centran más que nada en el camino. Mientras que las mujeres tienden (tendemos) a sopesar las amenazas que pueden venir desde las zonas ocultas, desde detrás de un coche, o de un arbusto.
Eso es la tendencia general, lo que tienden a hacer la mayoría de hombres es fijarse en el camino, y la mayoría de mujeres en los laterales. Lo cual no quiere decir que no pueda haber algún hombre o alguna mujer que no se ciña a eso.
Pero la tendencia general, y de la mayoría, es la que se muestra en el artículo, y eso tiene unas causas y unos motivos...
#6 Yo te diría más bien que los hombres no se sienten amenazados al caminar de noche, simplemente. Así que te centras en el camino, que es el objetivo.
#6 Si. Que las mujeres son por norma general tremendamente más vulnerables a recibir amenazas externas además de ser mayoritariamente objeto de delitos sexuales. A nosotros no nos acosan para meternos mano o el pito.
#5 Los tíos miramos la barandilla de la foto sopesando la posibilidad de bajarla resbalando sobre ella. Hay que fijarse si no hay tornillos o zonas oxidadas...
#5 Yo igual, cuando salía en su día y volvía tarde, me tocaba volver solo, nadie mas vivía por mi zona.
Y había un tramo donde tocaba pasar por al lado de unos callejones majos, yo iba con mi satélites y solía bajar de la acera.
Tambien a esas horas en ese recorrido no solía haber un alma, asi que al mínimo ruido miraba .
No es que fuera muerto de miedo, pero tampoco relajado.
En cierta manera es hasta normal, reaccionamos ante posibles amenazas. Y las mujeres llevan las de perder junto con el énfasis publicitario hace que estén mas alerta. Y ojo digo que es normal que sean más precavidas.
Si te sacan diariamente en las noticias sobre ocupaciones de vivienda , te entra ese miedo si dejas tú vivienda vacia, no lo podemos evitar, seguramente si hacen ese estudio sobre gente de alguna zona marginal también habría diferencias , ya no entre hombres y mujeres sino más bien entre residentes y no residentes.
#7 No es publicitario, es que prácticamente todas las mujeres llevamos sustos encima, de menor o mayor gravedad, que hemos experimentado en primera persona.
Burradas gritadas en plena calle, que alguien te pase lentamente con un coche mientras vas andando y te diga algo, abusos sexuales (que te agarren o te rocen la zona genital o las nalgas), etc. Que te sigan.
Lo de arriba son cosas que me han pasado a mí en un momento u otro, así que son ejemplos concretos, en absoluto abstractos o teóricos...
#8 No es solo en ese sitio concreto, lo que describo arriba ha sido en sitios e incluso en países diferentes, y ninguno de ellos especialmente inseguro o chungo.
#9 lo sé y no le quito importancia pero no podemos negar que la publicidad en masa hace muy bien su trabajo, no solo hacia vosotras que era lo que quería indicar.
#9 Pues no estoy de acuerdo, la percepción influye de una manera crucial. Que tu percibas que en tu vida has vivido por ser mujer de base más cosas que un hombre ya es un síntoma de lo que te digo.
Yo vivo en un país muy peligroso en que la percepción sobre la violencia es claramente a favor de la mujer, pero sin embargo estadísticamente si eres hombre tienes 10 veces más posibilidades de que te pase algo si sales a la calle.
Yo te puedo presentar a hombres con historias que no te dejarían dormir y mujeres que viven entre pétalos de rosa. Y sin embargo unas están acojonadas en entornos de primer mundo mientras que a los otros sueltan a sus hijos a por el pan en un barrio en tiroteos. Son ejemplos exagerados pero seguro reconoces que algo de publicidad también hay en todo esto.
#16"si eres hombre tienes 10 veces más posibilidades de que te pase algo si sales a la calle."
Si hablamos de asesinatos u homicidios sí, pero si cambiamos de delito a agresiones sexuales más o menos se invierte esa estadística.
Desconozco si hay estadísticas sobre otro tipo de delitos, como robos y etc, pero siendo la víctima más vulnerable (de media digo) si es mujer lo normal sería que hubiera más robos a mujeres.
#18 no pongas en un extremos solo los asesinatos y homicidios, simplemente reyertas, atracos, agresiones verbales, etc también los puede sufrir un hombre y parece que si no hay una motivación extra (racismo, condición sexual, etc) no salen en las noticias y para muchos no existen
#18 Claro, si cambiamos a lo que tú quieres salen estadísticas de mierda.
Si yo te digo que el 90% de accidentes laborales les pasan a los hombres y tú dices, sí pero los accidentes laborales con productos de limpieza les pasan más a mujeres. Vale, ¿y?.
#18 Solo una cosa, el detalle absurdo de lo que dices es que es más probable que te viole alguien conocido en un entorno seguro. A muchos les parece muy feminista defender ese tipo de percepción, pero yo creo que lo que hace es enfocar el problema en donde realmente menos riesgo te genera.
Para mi sí es un tema de percepción, (cc #16) si tu creces escuchando que sales a la calle y te van a violar, te lo crees, y a muchos personas que no les ha pasado nada, viven con ese miedo. Cambiando de tema, es como si en otro tema hablamos del miedo a que ocupen tu casa...
#16 Es que no es ella solo. Es ella, y soy yo, y todas las mujeres a las que he preguntado sobre el tema alguna vez, y todo el pool de evidencia que hay sobre el tema.
Quiero decir, que lo de la luz de gas ya huele un poco.
#94 «...y todas las mujeres a las que he preguntado sobre el tema alguna vez...».
Algo que puede hacer también cualquier hombre. Pero empiezo a pensar que alguno de los que comenta por aquí no ha tenido una conversación mínimamente profunda con una mujer en su vida...
#16 me remito a #209, y a lo que han dicho otras mujeres en este mismo hilo, y a que no es lo mismo un acto violento a secas que implicando además una agresión sexual.
Y además, lo que yo contaba era en sitios seguros...
#9 No veo por qué eso es exclusivo de mujeres. A mi me han inetntado atracar, me han amenazado, me han perseguido con un coche a baja velocidad, me han intentado robar la moto...
Quien más quien menos ha tenido desencuentros.
No veo cómo la manera que han tenido de sacar ese mapa es concluyente. Para mi responde a que la mujer tiene una visión mucho más general y el hombre mucho más tubular, y es algo genético.
#7#9 A mi sí me parece que en parte es publicitario, hay que darse cuenta que lo que muestra es que las mujeres esperan que un violador las asalte desde un arbusto oscuro tal película de terror cuando lo realmente habitual es que los agresores sexuales sean conocidos, familia, amigos, etc. En gran parte es un miedo irracional, y no ayuda efectivamente esa publicidad de que los agresores son violadores.
Solo por ponerlo en perspectiva, las denuncia falsas por violación que se hacen famosas en medios son precisamente por acusar a ese "desconocido" que las asalta, muchas veces inmigrante (o algún otro sesgo de malas pintas) y que no tiene rasgos reconocibles... y me recuerda mucho a cómo EE. UU. es una sociedad del miedo, lo que justifica que lleven armas, aunque sea más probable morir a tiros allí que en cualquier otro país civilzado sin armas.
Han hecho un estudio para llegar a la conclusión de que las mujeres sienten más inseguridad andando de noche que los hombres?. Los del ministerio de igualdad se tienen que estar tirando de los pelos por no habérseles ocurrido a ellos.
#99 No es una sorpresa para nadie, excepto quizás para los acérrimos de la igualdad a ultranza.
Y por otro lado, sensación de inseguridad no significa más inseguridad, solo sensación.
Como poco, el estudio deja claro una cosa: no son casos aislados. No es un "Pues yo soy hombre y por la calle también ando como las mujeres de ese estudio". Esto es un conjunto de datos estadísticos grande que señala un patrón. Habría que ir dejando atrás esa idea de que somos seres de luz y no existe ninguna diferencia cultural (es decir, adquirida) en el comportamiento de hombres y mujeres.
"Un estudio revela en un mapa de calor hasta qué punto perciben diferente los hombres y las mujeres la seguridad al caminar de noche"... Een ese sitio concreto.
Lo que dice mucho, y malo, de la calaña que puede haber en ese campus
Comentarios
Me parece extremadamente irrelevante porque el estudio es una mierda como un piano.
Muestra:
571 estudiantes universitarios.
No solo pequeña, sino extremadamente sesgada. Solo estudiantes universitarios. ¡Menuda variabilidad! y de la misma ciudad,evidentemente. Cuando aquí el entorno influye mucho. ¿Por qué no preguntas esto añadiendo a gente de pueblos, ciudades medianas, grandes y de distintas edades? Me vas a decir que pasea igua lde tranquilo alguien en Barcelona que en Malpartida de Alpedrete...
Metodología:
los investigadores dieron a los estudiantes 16 fotografías de diferentes lugares del campus y sus alrededores en diferentes momentos del día, y les pidieron que se imaginaran caminando solos a través de la imagen
Vamos, una mierda. Porque no es donde miran ni como se sienten, sino donde dicen que mirarían, señalando una puta foto. Que responden a esta de manera extremadamente condicionada creo que no es ni debatible.
Ya hay formas de capturar a donde van las miradas en un entorno real, Hay gafas 3D de realidad virtual que te permiten simular que vas a un sitio u otro...
Es un estudio preparado y los resultados no valen para nada. Que no digo que no sea una realidad que pasa eso en muchos contextos, creo que en general las personas con menos fuerza física y que imponen menos, se sienten más inseguros en una calle oscura por la noche en muchas ciudades y eso hace que un % altísimo sean mujeres. Y a lo mejor incluso realmente las mujeres se sientan más inseguras y estén con miedo. No niego, en absoluto que pase, de hecho, seguro que pasa en un % más alto. Igual mucho más alto, no lo sabemos. Lo que sí Niego que este estudio demuestre una mierda.
#24 "Niego que este estudio demuestre una mierda." si lo niegas entonces es que demuestra algo. Hay que tener cuidado con las negaciones que las carga el diablo.
#27 No hay doble negacion ahi, el una mierda representa a las conclusiones
#37 Por eso, él niega que demuestre "una mierda", es decir, niega que la demostración sea "una mierda".
#24 Yo también he llorado al verlo.... pero la ciencia perdió la batalla, mejor asimilarlo.
#24 Hay demasiados estudios de psicología basados en universitarios americanos. Son los que están más a mano, claro, y probablemente es una opción barata para proyectos de estudiantes.Y como cuela para publicar, pues ¿qué profesor se va a resistir a aumentar sus cifras de publicación con una golosina de estas, aunque no cumpla lo más básico de la investigación sociológica, que debería ser elegir una buena muestra y un buen control? Luego que si tienen un enorme problema de reproducibilidad en el campo, no me extraña.
Estas cosas deberían ser vetadas directamente en la revisión de las revistas. Muestra de sólo estudiantes, sesgo por voluntarios, una única ubicación... Le falta mucho trabajo al asunto, que puede ser interesante, para ser algo que se pueda llamar ciencia.
Por no hablar de que EEUU es un país muy particular sociológicamente.
#69 La mayoría de estudios en psicología son irreproducibles. Esto es por estar hechos como éste.
#24 > los resultados no valen para nada
Sirven para justificar una ideología o determinadas políticas. A los medios que lo publican les sirve para ganar clicks.
¿Para qué van a elaborar estudios más rigurosos si con estos ya consiguen lo que quieren?
#24 Venía a decir exactamente lo mismo que tú. La metodología de este estudio y las muestras son lamentables. Podrían por lo menos poner a los participantes delante de un video donde se va caminando por esos lugares y hacer tracking de dónde están mirando con una webcam... pero no. Una p*ta foto impresa y un *señale dónde mirarían*. Demasiado ruido, condicionantes y variables externas como para tomárselo en serio.
#24 Y con el conocimiento que tengo yo, te voy a añadir un motivo más (sí, hay más) por los que el estudio no demuestra nada.
La violación, al menos en EEUU, es un delito contra la juventud... Y en muchos otros países también es así. Sí, hay violadores de viejas, pero son tan escasos que casi llegan a ser estadísticamente insignificantes (por supuesto, para la víctima no es insignificante en absoluto).
Las chicas y mujeres corren máximo riesgo entre los 12 y los 25. Y no tiene que ver tanto con la belleza (las hay de 25 a 35 guapísimas igual), sino con el gestalt y la impresión que dan: algunos violadores se jactan de saber seleccionar a las víctimas propicias... porque la inseguridad de la juventud se detecta. A partir de los 35 baja bastante y una mujer de 40 años tiene menos posibilidades (en América) de ser violada que un muchacho de 15.
Por este motivo, las mujeres con una cierta edad ya no tememos salir de noche (en sitios normales) y un estudio realizado con estudiantes universitarios entre 18 y 22 años es sesgadísimo... Las jóvenes van a tener más miedo.
#24 Bueno, el estudio demuestra el nivel que se gastan en esa ideología.
#24 Toda la razón, pero añado algo que puse en otro comentario, eso también ejemplifica no que sea más peligroso para una mujer caminar, sino que en todo caso ellas sienten más inseguridad mirando zonas oscuras. Hay que recordar que la mayoría de violaciones (contrario al imaginario popular) no se da por parte de asaltadores en lugares oscuros, sino que es gente conocida en lugares "seguros". Por lo que creo que puede ser un tema de expectativas, sugestión, o inlcuso la propia sugestión del experimento...
#11 Es evidente que te tomas el tema muy en serio (va a ser que todo lo contrario). Y ese debe de ser el mismo y nulo respeto que te merecen las experiencias de muchas mujeres...
Así que... ciao!
#12 Aunque se lo tome a cachondeo tiene razón; los hombres también tenemos nuestras buenas posibilidades de que nos surja una pelea gratuita (el típico borracho que de repente se gira y te dice "¿qué miras?", o porque "miraste a su novia" o cosas que imagina la gente borracha o colocada en general), también nos pueden atracar y agredir, te pueden seguir (muchas veces para intimidarte por diversión) y es más probable que veas una navaja reluciendo si es que quieren robarte.
A mí de chaval, mis padres me insistían en que volviese de fiesta en taxi, así que por algo será. Es cierto que a las chicas siempre se les metió más miedo con éstos temas aunque solo sea por el riesgo de abuso sexual que es verdad que siendo chico es mucho menos posible. Pero vamos, no creo que sea adecuado pensar que por ser chica, caminando de noche te puede pasar algo y siendo chico es imposible y puedes sentirte totalmente seguro.
#31 A mi lo que me llama la atención es que en una noticia donde hablan de algo serio (algo que les pasa a vuestras mujeres, hermanas, madres, amigas), tengáis ese impulso increíble por defenderos. Si fuese una noticia de hombres que mueren en el frente os aseguro que no estaríamos todas las mujeres de meneame diciendo "bueno pero que las mujeres también son asesinadas, eh?".
Yo no conozco apenas a mujeres que no hayan tenido un acosador o incluso una violación. Evidentemente que vamos asustadas si el lugar es oscuro. La probabilidad de violación en relación a vosotros es altísima. Y os aseguro que una violación no es que os roben la cartera.
Será tan genial el día que podáis decir "pf, qué pena, os apoyamos". Llegará, os lo aseguro, pero no parece que esta generación esté preparada.
#44 Te votaría positivo 1000 veces. Gracias.
#44 Mira, es muy fácil: tú sabes que la mayoría de las agresiones violentas las sufren los hombres. ¿Apoyas a los hombres víctimas, apoyas que se visibilice esa asimetría? ¿Apoyas que se tome en cuenta que los hombres son la mayoría de los muertos en accidente laboral, de los sin techo, y que las políticas públicas tengan en cuenta esas diferencias y legislen en función de ella?
Intenta responder de manera sincera, y quizás descubras alguna cosa.
#70 Solamente las víctimas que son mujeres se deben tener en cuenta.
Así por ejemplo es terrible que el 10% de los sin techo sean mujeres.
Esto es un sesgo instintivo que tenemos. Lo mínimo es ser consciente de ello antes de ponerse a decir tonterías feministas.
#70 Apoyo a la clase obrera en concreto, sí, para que se legisle en relación a los accidentes laborales. En este caso se va contra la empresa, así que si la empresa es de mujeres pues apoyo que se les persiga, claro. Apoyo la lucha de los sin techo, pero no veo de qué manera se hace una distinción en relación a la legislación a este sentido, si me lo explicas tal vez pueda descubrir esa cosa que mencionas.
#44 el impulso increíble por defendernos es poque últimamente parece que sólo le pasan cosas malas a mujeres, que si eres hombre pues no sé, o nadie te mira o eres ya una especie de Rambo con quien nadie se metería y puedes ir por donde quieras, cuando quieras, que no te va a pasar nada. Todos los problemas que afectan a las mujeres son gravísimos y ninguno de los que afecta a los hombres lo es.
Por poner un ejemplo más habitual: la diferencia de tratamiento y de crimen cometido si un hombre pega a su esposa que si es al revés; que también hay mujeres que pegan a sus maridos y abusan de ellos psicológicamente, pero si un hombre denuncia eso igual hasta se ríen de él. Desde luego, no van a meter en una celda a su esposa "por si acaso" ese mismo día ni la van a juzgar por el mismo crimen. Y éste es un ejemplo de leyes anticonstitucionales por la que muchos hombres se sentirán indefensos, pero no pasa nada porque "pasa en muy pocos casos" y lo esconden todo bajo la alfombra. El caso es que aunque hubiese 2 casos al año, merecerían la misma protección legal.
Tampoco me extraña que no conozcas a ninguna mujer que no haya sido acosada o abusada ya que hasta que te toquen el culo es agresión hoy en día. Para algunas con que las miren de arriba a abajo ya se sienten ultrajadas. Y ojo, nunca fui defensor de esas actitudes, pero me parece que sentirse abusada porque estando de fiesta te hayan tocado el culo sin permiso en una discoteca tampoco es como para decir que es una agresión sexual.
Las violaciones ya son otra cuestión, ahí no voy a quitarte la razón porque a un hombre es más raro que le pase (que no imposible).
>>Y os aseguro que una violación no es que os roben la cartera.
con ésto no me refiero a un robo de cartera sino a casos, que se dan de vez en cuando (no pocos, no muchos) de hombres que acaban heridos graves e incluso muertos porque a algún cabestro drogado se le ocurre darle una paliza porque sí (le miró mal, no le dió un cigarrillo, etc). Ésto son cosas que pasan casi siempre a hombres y ahora mismo puedo recordar un par de noticias, mismamente, del año pasado en el que alguien murió por casos así. Los casos donde alguien muere salen en los periódicos, los que simplemente te llevas una visita al hospital, raramente. Y eso hablando de España, donde las agresiones, en general, son mucho menos habituales.
#75 también hay mujeres que pegan a sus maridos y abusan de ellos psicológicamente
Dicho así parece como si hubiera unas pocas mujeres que lo hacen, cuando las estadísticas nos dicen que hay más que hombres.
#75 Quizá porque exista una diferencia, y es que a nosotras nos matan por el hecho de ser mujeres. Pero claro que la muerte en general es un asunto gravísimo. Simplemente hay qeu estudiar la violencia desde su raíz para poder erradicarla.
Por otro lado no es cierto que si un hombre recibe violencia por parte de su pareja se rían de él. Son los menos casos, pero existen, y también hay juicios a este respecto. Por otro lado, como sabes, la violencia contra la mujer es algo estructural y en un porcentaje altísimo es cometido por hombres hacia mujeres. Parece evidente que necesitamos medidas exactas para poder erradicarla.
Por supuesto que toquen tu cuerpo sin tu contentimiento es agresión sexual. ¿PERO CÓMO NO? Osea, si hubiese empezado leyendo esto tal vez no te hubeise contestado. Supongo que no sabes qué significa vivir en una estructura violenta, tener miedo por la noche y recibir acoso en diferentes periodos de tu vida. Cuando yo era muy joven un hombre se acercó y sentí su polla sobre mi culo en medio de un bar. No te puedes imaginar lo que eso supuso para mi y lo indefensa que me sentí. Aún me dura el asco. No es para nada anecdótico ni se queda en ese ratito.
#75 Eres un m..rd.
#44 Gracias por tus comentarios, brava. Tienes muchísima más paciencia que yo.
#44 Si fuese una noticia de hombres que mueren en el frente os aseguro que no estaríamos todas las mujeres de meneame diciendo "bueno pero que las mujeres también son asesinadas, eh?".
Es que no hace falta morir para ser la víctima. Pregúntale a Hillary Clinton.
#31 Agresiones sexuales, no veo que menciones eso, y marca toda la diferencia. Me remito a lo que decía en #209, e insisto en lo de que no escucháis y estáis en negación...
#12 El tema puede ser serio, el estudio no.
Y el tema sólo de muestra, así como tú respuesta, que las féminas están hipersensibilizadas con el daño supuesto, imaginaciones y paranoias varias.
Y, según esté estudio, gente con formación superior, que hemos de suponer, son capaces de conocer las probabilidades de un evento y actuar en consecuencia.
Como esto es mental deberían de intervenir siquiatras, este mismo caso pero en la piel sería una alergia.
Y, a tú "Ciao", : yo también te quiero
#71 Hay estudios sobre los "daños" sufridos, en cosas muy leves, que demuestran que las mujeres perciben como agresiones exactamente los mismos hechos que los hombres no perciben como agresiones.
#12 También se puede decir que tu no te tomas en serio lo que dice.
Por añadir testimonios, a mi me han atracado tres veces, una de ellas con un machete como mi antebrazo, me han zurrado, he salido durante años con navaja en una época en la que no era raro encontrarse grupos de nazis de caza, he visto una paliza de cinco a uno por no dar un cigarro que no me lleve yo por tener la suerte de ir unos metros más allá....
Podría seguir con historias mías o de conocidos, pero el resumen es que todos tenemos sustos.
#12 #11 A mi una vez me robaron, y recuerdo que no volví a pasar por dicha calle durante un tiempo. Una vez hablando de este tema y del miedo de las mujeres, una mujer contaba lo mismo: "es que los hombres no nos entienden" y cuenta su historia de miedo.
Una vez volvía a casa tarde de noche, pasaba por una calle oscura, y al fondo veía un bar, y había HOMBRES fumando, y yo tenía que pasar por ahi, no quería darme la vuelta, y eran HOMBRES, y yo era una MUJER sola... Así, con ese enfasis lo contó, y resumen, pasó por allí, no le hicieron nada, y estaban hablando de sus cosas, pero eran hombres, se montó su película de terror y es lo que suelta para ejemplificar sus paranoias. Si hubiera tenido algo peor que contar, lo habría dicho. De repente todos los presentes se quedaron callados, y se cambió el tema, yo pensaba que estaba de coña... y se notaba la vergüenza ajena de menuda pirada.
No discuto que haya mujeres que lo hayan pasado mal, sí pienso que gran parte de ese miedo es absurdo e irracional. Y muchas personas que se quejan de ello realmente nunca han sufrido nada.
La doctrina del shock y el divide y venceras.
#43 Para que hagas la consulta tú.
https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t00/ICV/Graficos/dim6/l0/&file=611G2.px&L=0
Y te paso por si quieres comparar, uno de Mexico más fácil de utilizar.
https://www.inegi.org.mx/sistemas/olap/proyectos/bd/continuas/mortalidad/defuncioneshom.asp?s=est
#46 A ver si lo entiendo: hablas de "asaltos en la calle" pero ofreces una tabla de "homicidios en general". ¿Te has equivocado o es lo que pretendías?
#67 Esto es lo que dice
"sufrir un asalto o de morir en la calle "
Y yo he puesto una de ellas que es la más grave.
Si quieres más datos te los buscas.
#73 No has puesto datos de morir en la calle ni de sufrir un asalto. Eso es lo que te recrimino.
#73 No, no es lo que quiere decir "sufrir un asalto en l calle".
#67 Es lo habitual por aquí. La gente piensa que para validar algo es suficiente con pegarte los primeros datos que han encontrado que confirman su sesgo. Y no, los datos se tienen que interpretar y entender.
Además, que todos estos comentarios diciendo que «los hombres más», parecen obviar, por lo que sea, el miedo a que te agredan sexualmente por la calle. Creo que simplemente no lo entienden o no han tenido una conversación con una mujer más allá de lo más básico y banal...
#46 Mira, claro, pero es que cerca del 95% de los homicidas de todo el mundo son hombres. ¿Responde eso a los datos? La violencia es fundamentalmente perpretada por hombres y hacia hombres. Yo no niego que hay que educar, legislar y juzgar en relación al sistema de opresión/privilegio que se viva. Pero la violencia contra la mujer es por el hecho de ser mujer. El resto de homicidios forman parte de un montón de variables. ¿Que hay homicidios a hombres por el hecho de serlo en el entorno de la pareja? Claro. Pero son los mínimos.
#30 Ah, Estados Unidos, país donde reina el estado policial(donde te pueden disparar porque se ha caído una bellota),conocido por su comunismo.
#30 No los regímenes comunistas (#45). Los regímenes autoritarios. ¿Cuánta gente suspira y dice "con Franco eso no pasaba"? Lo mismo he escuchado de boca de gente que ha vivido regímenes autoritarios en otros países.
Pero en realidad es el sueño de todo gobierno sea autoritario o no. Simplemente espera y verás.
#45 No sabes bien qué es un estado policial si piensas que EEUU es uno.
#56 En cuantos países la policía te acribilla y luego te da el alto aparte de EEUU?
#13 Todas llevamos sustos de los que se mencionan más arriba. No hace falta ninguna publicidad. Lo que pasa es que a vosotros no os gusta oírlo.
#29 #40 Viendo los comentarios de este envío y la de gente que parece creer que experiencias como las que cuenta #9 no han ocurrido siempre y son fruto de, qué sé yo, una paranoia que nos ha intentado inculcar el Ministerio de Igualdad o algo así... igual sí que hay cierta publicidad, pero de otro tipo.
Pobrecita, que no se da cuenta de que se está tragando mucha publicidad y las situaciones que ha vivido desde siempre son fruto de su loca imaginación...
CC #13
#58 Si es que es culpa nuestra, por victimizarnos.
#58 está historia ya os la estáis montando vosotras solas.
#29 ¿Y ellos no llevan sustos?
#72 no me cuentes tu vida.
#29 todas y todos. Cambia cómo reaccionamos a ellos. Si yo, que he sido más bien miedoso en esa época, fuese parte del estudio, también saldría que iba mirando mi camino y no las sombras acechantes. Pero no por sentirme seguro, es más probable que fuese cagado. Pero si aparento seguridad es más fácil que el posible acechador elija a otra víctima. Así que paso rápido y firme y mirada al frente y a cruzar los dedos.
Es un poco como cuando te cruzas con un perro grande que está suelto y se te pone a ladrar, la reacción natural de miedo, huir o entrar en pánico, es la que no te conviene. Aunque estés cagado, debes aparentar seguridad, no salir corriendo. Los hombres estamos más acostumbrados a aparentar seguridad aunque tengamos miedo, porque la sociedad nos exige eso. Si nos mostramos asustadizos somos unas nenazas. Eso sólo se lo pueden permitir las mujeres.
#106 que bueno. Te quejas que los hombres no queremos oír lo que os pasa (#29) y ahora eres tu la que no quieres saber lo que nos pasa a nosotros.
#29 a mí? En ningún momento le he quitado importancia pero negar el efecto de la publicidad del miedo es vivir en otro mundo.
La revista Violence and Gender
Lo más lógico sería un toque de queda exclusivamente para varones mientras sea de noche. ¿No?
#2 O que los imbéciles se revisasen un poco el machismo y dejasen de ser unos imbéciles machistas. Lo que veas más fácil
#3 Según esa lógica, tu solución a los delitos es que los delincuentes no delincan.
Que entiendo que la ironía de #2 te ofenda, pero tu comentario es tan pueril como revanchista, y así poca ayuda a la solución ofreces.
Más teniendo en cuenta los hechos desde las estadísticas, que dicen que los hombres sufren más agresiones que las mujeres.
#26 La solucion es un estado policial que es a lo que realmente se acabara llegando, de todas maneras todos los regimenes comunistas lo han sido
#30 se te ha caido
#30 Ah, que tú eres de los que cree que vive en un estado comunista
No tengo palabras para el nivel de soplapolleces que soltáis aquí algunos...
#26 Tú eres cómo la versión pollaherida de Nylo pero sin caché, ¿correcto?
#63 Entiendo que tu falta de experiencias reales de la vida explica que andes insultando, etiquetando y señalando tras tu teclado y tu bolsa de Cheetos, pero vamos, que no ofendes.
Nylo no sé quién eres, pero aquí parece que te tienen ganas pero te respetan.
#26 No se dónde cojones miras tú las estadísticas ni como las interpretas
#3 Eso si es una buena campaña de marketing y no la de securitas direct.
#3 O que simplemente son unas miedosas sin criterio. Un hombre tiene diez veces más probabilidad de sufrir un asalto o de morir en la calle que una mujer. Eso es la realidad. Tener miedo no es más que una percepción que puede estar justificada o no. En este caso no está justificado que una mujer tenga más miedo que un hombre cuando tiene un 10% de probabilidades de sufrir un asalto respecto a un hombre.
#42 ¿Nos puedes dar las fuentes de tus datos?
#43 https://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/GLOBAL_HOMICIDE_Report_ExSum_spanish.pdf
#48 Gracias. La verdad es que asusta.
#43 JAJAJAJA
#42 JAJAJAJA
¿Y cuántas veces más probabilidad de sufrir una violación tiene un hombre?
¿O cuántas veces más probabilidad de sufrir cualquier tipo de agresión?
Sea como sea, probablemente los hombres sufrimos más desgracias porque somos unos hijos de puta. A la mujeres las violamos, a los hombres los matamos a golpes en el suelo entre 14 cobardes.
#66 Desde luego hombres como tú no debería haber ninguno. Los hombres no hacen esas cosas, las hacen los delincuentes y los salvajes. Grupo al que parece ser perteneces según tu mismo.
#81 ¿Me estás acusando de asesino o violador? ¿Sin ninguna prueba? Mira que a lo mejor eso es hasta delito, ¿eh?
Te voy a explicar una cosa de cuando ibas al colegio, a la educación más básica (porque fuiste, ¿no?).
- "Soy un hombre"
- "Los hombres matamos a más personas que las mujeres".
Según tu estupidísimo razonamiento, eso implicaría que yo mato personas (y que tú también, puesto que eres un hombre).
Pero no, resulta que soy un hombre, estoy en el grupo de los hombres, y por lo tanto me incluyo, incluso si estoy hablando de lo que hacen otros miembros del grupo.
Desde luego, personas como tú no deberías existir y todos iríamos por la calle más a gusto. Pero nada, tengo que aguantar este tipo de gilipolleces, es lo que hay. Si no te vuelvo a leer en la vida por mí genial.
#92 Es que tu razonamiento es estúpido en sí mismo. Algunos hombres matan, los hombres por norma no matan. No hay más. Tú te incluyes en un grupo de asesinos, yo no formo parte de ese grupo. En España por cada millón de personas hay menos de seis homicidas. Hay menos de 300 homicidas entre hombres y mujeres, de 47 millones. Si vas a generalizar con lo que hacen 300 personas de más de 23 millones de hombres no lamento decirte que estás cometiendo un delito de odio clarísimo. Así que no, los hombres no asesinan, los hombres no roban. Hay un puñado de indeseables que lo hacen.
Seguro que esa generalización la haces con la misma alegría con otros grupos, como extranjeros, africanos y cosas así. Seguro.
#92 ¿Me estás acusando de asesino o violador? ¿Sin ninguna prueba? Mira que a lo mejor eso es hasta delito, ¿eh?
Te has acusado tu solo de asesino y violador, no nosotros
#66 no se a quien habras violado tu, pero a mi no me metas en ese "nosotros". Si quieres lavar tu conciencia hazlo tu solo
#42 Un hombre tiene diez veces más probabilidad de sufrir un asalto o de morir
Depende a lo que te refieres con lo de "asalto".
#3 Es más fácil el toque de queda.
#59 #98 Seguro que con el toque de queda evitas la mayoría de agresiones sexuales y asesinatos a mujeres que se producen en, oh sorpresa, el entorno familiar.
#3 Deberías de considerar la premisa de que nadie que no quiera ser educado puede ser educado mediante la voluntad de terceros...
#3 si fuese por facilidad, definitivamente es más fácil el toque de queda, porque nunca conseguirás que deje de haber imbéciles machistas. Es como pretender que deje de haber gilipollas. Ahora bien, joder al 95% para que un 5% lo tenga más difícil para hacer X, ni evitará que ese 5% haga X en otro sitio (en casa y a la familia, como el 90% de las violaciones) ni conseguirá que el 95% que lo siente mucho por ti tenga ninguna gana de colaborar más en tu causa. Podria tener un efecto rebote del que te terminarías arrepintiendo. Como ya sucede con otras medidas ya tomadas.
#3 siendo segun el INE las agresiones sexuales cometidas por extranjeros enormemente desproporcionadas respecto a su poblacion, igual habria que empezar por ahi
#2 O recuperar la figura del sereno.
#2 Va de eso. Mira:
"A pesar de los intentos de mejorar el medio, como la iluminación, es probable que estos hallazgos representen un problema más sistemático, que se extiende a otras áreas de la vida de las mujeres. Los resultados presentados aquí pueden ser un útil inicio de conversación para reconocer diferentes experiencias vividas y comenzar a reclamar espacios cotidianos para la libre movilidad."
O sea, espacios sólo para ellas. Cotos. Algo así.
#14 "Cotos"
)
¿De caza? (es que me la has dejado botando
#14 JAJAJAJA
No, ghettos para los hombres. ¡Que van a eso! ¡Las mujeres nos quieren meter en campos de concentración!
La procreación será por replicación de espermatozoides de malotes, las mujeres ya no tendrán sexo con hombres, solo harán la tijera.
#14 quizá lo conveniente es que hubiesen cotos sólo para hombres, y cotos sólo para mujeres.
Es decir, que viviéramos en territorios separados, y sólo nos pudiéramos reunir en espacios controlados en horas convenidas, siempre siguiendo un rígido protocolo y con un familiar presente que controlase que nadie se propasase y se siguieran las reglas morales.
Con su mirada
#87
colegio religioso del opus solo para niñas -> fascistas, machistas, ni un euro de dinero público para la educación segregada
Espacios seguros para jugar al Smash Bros -> subvencionese
https://espacioseguroburgos.org/etn/torneo-gaming-lgtbiqa/
#2 entonces si echando ostias vamos todos al registro mañana
#15 ¿Cómo es que no has ido todavía? ¿Por qué lo postergas? Son todo ventajas, ¿no? Y es la mar de fácil... ¿Por qué esperar a mañana? Dale,
hombremujer...#54 porque no vivo en españa
#2 No.
Estamos en uno de los países con menor violencia y menores delitos de todo el planeta.
Lo que hay que hacer es ir espabilando.
#2 Alguno podría saltarse el toque de queda fastidiando el invento. Es mejor un toque de queda para las mujeres, que eso sí que soluciona lo de la "percepción de inseguridad".
#2 Eso haría que en las calles solo quedaran violadores y asesinos. Es la paradoja del toque de queda. Lo mismo ha sucedido con entrarle a alguien por la calle. Como ya solo lo hacen los locos, las mujeres piensan que todos los hombres están locos, porque sencillamente los hombres cuerdos respetan su espacio.
Los chorrocientos comentarios de que la noche es igual o más insegura para los hombres o que los hombres sufren más agresiones: puede que sea cierto en términos generales. Pero: siendo hombre en principio bastaría con evitar los barrios chungos, bares con mal ambiente o no hacer estupideces como presumir de tu Rolex en las Ramblas. Siendo mujer, puedes hacer todo eso y aún así te vas a sentir insegura porque hasta en las mejores zonas hay parkings mal iluminados, calles estrechas y portales oscuros. Digamos que el delincuente común va por barrios pero violadores hay en todas partes. Espero que se entienda la diferencia.
#41 Por qué hablas de las Ramblas??? Rasista!
#41 pero esa es tu percepción, totalmente subjetiva.
#64 Mi percepción y la de todas las mujeres que conozco, me atrevería a decir.
#41 > siendo hombre en principio bastaría con evitar los barrios chungos, bares con mal ambiente o no hacer estupideces como presumir de tu Rolex en las Ramblas
Y si es suficiente con eso, ¿cómo es que la mayoría de agresiones violentas las sufren los hombres? ¿O lo que dices es otra variante de "ellos se lo han buscado"?
#79 Que la mayoría de las agresiones las sufran hombres no es incompatible con que dichas agresiones puedan concentrarse en determinadas zonas de una ciudad. Lo de equiparar mi comentario con decir que los hombres se lo buscan es fruto de tu imaginación.
#41 entonces, según tus propias premisas, el que está peor es el hombre que vive en un barrio de esos que dices que hay que evitar.
#41 Según tu lógica bastaría por no ir por "parkings mal iluminados, calles estrechas y portales oscuros"
"violadores hay en todas partes". ¿Cuántos violadores hay en las Ramblas?
#13 Según tú desde cuando? Me interesa el dato porque yo he tenido miedo al volver sola a casa toda la vida, y no estoy segura de si a finales de los 90 ya existía eso que dices.
#40 por supuesto que ocurria , no ya en los 90, desde que yo tengo memoria que es mucho antes. Ese miedo se ha inculcado de siempre.
El que los hombres se fijen más en el camino a que se debe ? A que no han hecho la mili , a su percepción de que pueden enfrentar cualquier amenaza ? Porque yo hago como las mujeres, me fijo en las zonas menos iluminadas que ye de donde podría venir una agresión
#5 Probablemente se debe a que piensan sobre todo en ir de A a B, y se centran más que nada en el camino. Mientras que las mujeres tienden (tendemos) a sopesar las amenazas que pueden venir desde las zonas ocultas, desde detrás de un coche, o de un arbusto.
Eso es la tendencia general, lo que tienden a hacer la mayoría de hombres es fijarse en el camino, y la mayoría de mujeres en los laterales. Lo cual no quiere decir que no pueda haber algún hombre o alguna mujer que no se ciña a eso.
Pero la tendencia general, y de la mayoría, es la que se muestra en el artículo, y eso tiene unas causas y unos motivos...
#6 Yo te diría más bien que los hombres no se sienten amenazados al caminar de noche, simplemente. Así que te centras en el camino, que es el objetivo.
#20 En el sentimiento de amenaza juega un papel enorme los medios de comunicación.
Si te bombardean constantemente con que no tienes nada que tener, efectivamente, temes menos.
#20 No, que va, yendo solo por la noche por según que zonas de Barcelona me siento tan seguro que voy dando saltitos y cantando
#20 No te sentiras tu, quiza por inconsciencia. Yo he tenido varios encontronazos con gentuza
#20 #6 habría que estudiar lo mismo pero de día para poder comparar.
#20 ¿porque les protege el patriarcado?
#6 Si. Que las mujeres son por norma general tremendamente más vulnerables a recibir amenazas externas además de ser mayoritariamente objeto de delitos sexuales. A nosotros no nos acosan para meternos mano o el pito.
#5 Los tíos miramos la barandilla de la foto sopesando la posibilidad de bajarla resbalando sobre ella. Hay que fijarse si no hay tornillos o zonas oxidadas...
#33 cuanta verdad y sabiduría hay en tu comentario.
#5 Con la metodología del estudio es muy difícil saber qué sucede en la realidad.
#5 los del estudio no creo que hayan hecho la mili. Muestra de 500 universitarios
#5 Yo igual, cuando salía en su día y volvía tarde, me tocaba volver solo, nadie mas vivía por mi zona.
Y había un tramo donde tocaba pasar por al lado de unos callejones majos, yo iba con mi satélites y solía bajar de la acera.
Tambien a esas horas en ese recorrido no solía haber un alma, asi que al mínimo ruido miraba .
No es que fuera muerto de miedo, pero tampoco relajado.
En cierta manera es hasta normal, reaccionamos ante posibles amenazas. Y las mujeres llevan las de perder junto con el énfasis publicitario hace que estén mas alerta. Y ojo digo que es normal que sean más precavidas.
Si te sacan diariamente en las noticias sobre ocupaciones de vivienda , te entra ese miedo si dejas tú vivienda vacia, no lo podemos evitar, seguramente si hacen ese estudio sobre gente de alguna zona marginal también habría diferencias , ya no entre hombres y mujeres sino más bien entre residentes y no residentes.
#7 No es publicitario, es que prácticamente todas las mujeres llevamos sustos encima, de menor o mayor gravedad, que hemos experimentado en primera persona.
Burradas gritadas en plena calle, que alguien te pase lentamente con un coche mientras vas andando y te diga algo, abusos sexuales (que te agarren o te rocen la zona genital o las nalgas), etc. Que te sigan.
Lo de arriba son cosas que me han pasado a mí en un momento u otro, así que son ejemplos concretos, en absoluto abstractos o teóricos...
#8 No es solo en ese sitio concreto, lo que describo arriba ha sido en sitios e incluso en países diferentes, y ninguno de ellos especialmente inseguro o chungo.
#9 prácticamente todos los hombres llevamos sustos encima.
Me han atracado varias veces, y eso que soy fuerte, alto y guapo; sobretodo esto último
#11 ¿Querían atracarte el corazón, guaperas? ;*
#50 ¿ tú también, ladrón?
#9 lo sé y no le quito importancia pero no podemos negar que la publicidad en masa hace muy bien su trabajo, no solo hacia vosotras que era lo que quería indicar.
#9 Pues no estoy de acuerdo, la percepción influye de una manera crucial. Que tu percibas que en tu vida has vivido por ser mujer de base más cosas que un hombre ya es un síntoma de lo que te digo.
Yo vivo en un país muy peligroso en que la percepción sobre la violencia es claramente a favor de la mujer, pero sin embargo estadísticamente si eres hombre tienes 10 veces más posibilidades de que te pase algo si sales a la calle.
Yo te puedo presentar a hombres con historias que no te dejarían dormir y mujeres que viven entre pétalos de rosa. Y sin embargo unas están acojonadas en entornos de primer mundo mientras que a los otros sueltan a sus hijos a por el pan en un barrio en tiroteos. Son ejemplos exagerados pero seguro reconoces que algo de publicidad también hay en todo esto.
#16 "si eres hombre tienes 10 veces más posibilidades de que te pase algo si sales a la calle."
Si hablamos de asesinatos u homicidios sí, pero si cambiamos de delito a agresiones sexuales más o menos se invierte esa estadística.
Desconozco si hay estadísticas sobre otro tipo de delitos, como robos y etc, pero siendo la víctima más vulnerable (de media digo) si es mujer lo normal sería que hubiera más robos a mujeres.
#18 no pongas en un extremos solo los asesinatos y homicidios, simplemente reyertas, atracos, agresiones verbales, etc también los puede sufrir un hombre y parece que si no hay una motivación extra (racismo, condición sexual, etc) no salen en las noticias y para muchos no existen
#18 Que no te vayan a violar pero sí te puedan asesinar no hace que las calles, por la noche, sean más seguras para los hombres que para las mujeres.
#18 si cambiamos de delito a agresiones sexuales más o menos se invierte esa estadística.
Yo diría que esto no es así.
#18 Claro, si cambiamos a lo que tú quieres salen estadísticas de mierda.
Si yo te digo que el 90% de accidentes laborales les pasan a los hombres y tú dices, sí pero los accidentes laborales con productos de limpieza les pasan más a mujeres. Vale, ¿y?.
#18 Solo una cosa, el detalle absurdo de lo que dices es que es más probable que te viole alguien conocido en un entorno seguro. A muchos les parece muy feminista defender ese tipo de percepción, pero yo creo que lo que hace es enfocar el problema en donde realmente menos riesgo te genera.
Para mi sí es un tema de percepción, (cc #16) si tu creces escuchando que sales a la calle y te van a violar, te lo crees, y a muchos personas que no les ha pasado nada, viven con ese miedo. Cambiando de tema, es como si en otro tema hablamos del miedo a que ocupen tu casa...
#16 se podría deducir también que las mujeres sufren menos ataques por qué son más precavidas.
#16 Deja de inventar cosas, hombre, que no se las cree nadie.
#16 Es que no es ella solo. Es ella, y soy yo, y todas las mujeres a las que he preguntado sobre el tema alguna vez, y todo el pool de evidencia que hay sobre el tema.
Quiero decir, que lo de la luz de gas ya huele un poco.
#94 «...y todas las mujeres a las que he preguntado sobre el tema alguna vez...».
Algo que puede hacer también cualquier hombre. Pero empiezo a pensar que alguno de los que comenta por aquí no ha tenido una conversación mínimamente profunda con una mujer en su vida...
#120 #94 a mi me da que lo que igual os falta es hablar con más hombres y no juzgarlos a todos
Las doctrinas políticas son muy malas.
#16 me remito a #209, y a lo que han dicho otras mujeres en este mismo hilo, y a que no es lo mismo un acto violento a secas que implicando además una agresión sexual.
Y además, lo que yo contaba era en sitios seguros...
#9 Lo cierto es que los hombres sufren más agresiones violentas que las mujeres.
#65 Y son los que las causan también. Y en porcentaje, muchísimas menos agresiones sexuales...
#9 No veo por qué eso es exclusivo de mujeres. A mi me han inetntado atracar, me han amenazado, me han perseguido con un coche a baja velocidad, me han intentado robar la moto...
Quien más quien menos ha tenido desencuentros.
No veo cómo la manera que han tenido de sacar ese mapa es concluyente. Para mi responde a que la mujer tiene una visión mucho más general y el hombre mucho más tubular, y es algo genético.
#82 No leo que te hayan agredido sexualmente, o que eso sea un temor y una amenaza presente, y justificada.
Como decía en #209, estáis em negación, y no os da la gana ni de escuchar, ni de entender, ni de empatizar...
#9 A ningún padre le gusta que su hija vuelva sola a casa por la noche. Por algo será.
#7 #9 A mi sí me parece que en parte es publicitario, hay que darse cuenta que lo que muestra es que las mujeres esperan que un violador las asalte desde un arbusto oscuro tal película de terror cuando lo realmente habitual es que los agresores sexuales sean conocidos, familia, amigos, etc. En gran parte es un miedo irracional, y no ayuda efectivamente esa publicidad de que los agresores son violadores.
Solo por ponerlo en perspectiva, las denuncia falsas por violación que se hacen famosas en medios son precisamente por acusar a ese "desconocido" que las asalta, muchas veces inmigrante (o algún otro sesgo de malas pintas) y que no tiene rasgos reconocibles... y me recuerda mucho a cómo EE. UU. es una sociedad del miedo, lo que justifica que lleven armas, aunque sea más probable morir a tiros allí que en cualquier otro país civilzado sin armas.
Gravísimo.
https://www.visualcapitalist.com/global-co2-emissions-through-time-1950-2022/
#1 Muy interesante pero no sé muy bien qué pinta en este envío
Han hecho un estudio para llegar a la conclusión de que las mujeres sienten más inseguridad andando de noche que los hombres?. Los del ministerio de igualdad se tienen que estar tirando de los pelos por no habérseles ocurrido a ellos.
#88 pues curiosamente te parece que es una gran sorpresa para muchos hombres
#99 No es una sorpresa para nadie, excepto quizás para los acérrimos de la igualdad a ultranza.
Y por otro lado, sensación de inseguridad no significa más inseguridad, solo sensación.
#99 No es una sorpresa para nadie. Ni tampoco es lo que dice el estudio.
Como poco, el estudio deja claro una cosa: no son casos aislados. No es un "Pues yo soy hombre y por la calle también ando como las mujeres de ese estudio". Esto es un conjunto de datos estadísticos grande que señala un patrón. Habría que ir dejando atrás esa idea de que somos seres de luz y no existe ninguna diferencia cultural (es decir, adquirida) en el comportamiento de hombres y mujeres.
#21 Está claro que cultural no es.
"Un estudio revela en un mapa de calor hasta qué punto perciben diferente los hombres y las mujeres la seguridad al caminar de noche"... Een ese sitio concreto.
Lo que dice mucho, y malo, de la calaña que puede haber en ese campus
Los zapatos de tacon pueden cambiar su angulo de vision y hacia donde miran. ¿han registrado ese dato en el estudio?
#53 Claro, todo el mundo sabe que los zapatos de tacón son el calzado habitual de cualquier mujer.
#53 En el estudio no había nadie caminando, así que la respuesta es no.
La noche es más peligrosa para los hombres, lo demás son tonterías.
#25 Su comentario debe ser "lo demás" y la premisa es obviamente falsa.
#25 ¿Sufrir una agresión sexual por la calle está incluido en esas tonterías?