El fenómeno de los nini —gente joven que ni estudia ni trabaja— se ha convertido en un problema importante para muchos países de la Unión Europea. Los niveles de fracaso escolar en Europa son prácticamente un calco de aquellos lugares en los que el porcentaje de jóvenes que ni estudian ni trabajan es más o menos elevado. La Europa mediterránea y algunas zonas del este continental son las regiones que peor paradas salen de esta situación, mientras que el centro de la Unión, del Báltico a Austria, tienen unos niveles bajos en ambas variables.
#3:
Yo a estas alturas me pregunto cuál es el problema del fracaso escolar, en toda europa los inmigrantes sin ningún tipo de cualificación y en muchos casos ni conociendo el idioma, encuentran trabajo.
Lo de que falta personal cualificado empieza a sonar un poco a cuento chino, en el caso de españa ya es de coña, donde si tienes estudios más te vale salir del país.
#7:
#3 Precisamente si algo sobra en España es personal cualificado. Especialmente ingenieros.
Los puestos de trabajo que España necesita se cubren sobradamente con eFePeros, de los de la antigua FP de 5 años me refiero, claro. Los moduleros ya son otra estafa del sistema educativo más dedicada a mantener a los adolescentes fuera de las calles y la droga que a formar a profesionales con bagaje teórico y conocimientos técnicos.
Resumen: resuciten la FP antigua, a partir de los 14 años y hasta los 18, y manden a tomar por culo el 70% de las universidades de España. Con el dinero ahorrado, que subvencionen residencias de estudiantes para los que realmente quieran ser ingenieros puedan ir a estudiar a Madrid o Barcelona sin problemas y listos.
#12:
#7 ¿En España sobran ingenieros? No, no sobran, ni muchísimo menos.
El problema es que las empresas españolas que necesitan ingenieros no son tan poderosas, multinacionales ni ricas como las centro y noreuropeas, que pagan salarios mucho mayores.
Y claro, la gente compara y se marcha.
#2:
Nuestros políticos también son nini: ni respetan las leyes ni gobiernan para los ciudadanos.
#20:
Que curiosidad que hay más Ninis ahí donde la economía funciona peor
Quizás deberíamos dejar de llamarlos ninis y empezar a llamarlos la generación perdida por la corrupción generalizada de sus gobernantes
#80:
#12 Pagan salarios mucho mayores... en sus países.
Cuando abren una nueva oficina o una nueva planta en España no pagan los salarios que pagan en sus países. Pagan muchísimo menos.
#16:
#3 falta personal cualificado dispuesto a cobrar en condiciones de inmigrante desesperado.
Esos empresarios..."ejjj que no quiere trabajar nadie" mientras paga una puta mierda...
#14:
Tengo compañeros y ex alumnos ninis. Terminaron sus estudios universitarios y ni estudian ni trabajan. Algunos han terminando exhaustos económica y anímicamente tras años de esfuerzo personal y familiar.
Ahora se preguntan si habiendo buscado un trabajo más humilde pero igual de válido en vez de tanto estudiar les habría permito tener ya siete años cotizados.
Joer. Que tengo doctores aún pendientes de bolsas de trabajo de verano en la diputación...
#36:
#3 Quizás parte del fracaso escolar se debe a las expectativas de futuro. Antes con lo de "hay que estudiar si quieres un buen trabajo" podías motivar. Ahora si ves que tu primo A ha estudiado, se ha aplicado, tiene 20 títulos, idiomas y está en una gestoría haciendo más horas que un tonto pero cobrando como un ayudante de bedel. y tu primo B no ha dado palo al agua pero se ha metido a trabajar en una tienda de Adidas y ahora por lo menos es mileurista y se compra todas las consolas del mercado...pues siguen el ejemplo de la opción B.
Que alguno me dirá, "si pero ese que está en la gestoría dentro de 10 años estará...blablaba", de nuevo la realidad es la que es y dentro de 10 años al de la gestoría lo habrán tirado por 4 duros y será parado de larga duración y el que estaba en la tienda de Adidas seguirá estando en la tienda de Adidas.
Vamos, que al menos parte del fracaso escolar es porque los estudios ya no te garantizan un puesto bien remunerado y por eso las nuevas generaciones no tienen interés en ello.
#21:
#7 Lo que sobra son empresas mediocres con salarios mediocres no personal cualificado. El mero hecho de plantearse que sobra gente cualificada es ya una completa locura.
#18:
#3 Facil.
Mal profesorado que se dedica a hacer chapar a los alumnos para plasmarlo en un folio en el cual no se acordaran de nada al dia siguiente.
Trabajos mal remunerados y con exceso de horas.
Creo que no hace falta decir mas.
Y si, personal cualificado hay, otra cosa es que te quiera la empresa por 800 euros 12 horas. Y como nadie cualificado acepta esos trabajos, lo hacen los negros por la mitad.
Problema: En españa cada uno mira su culo sin importarle una mierda el compañero.
#9:
aún habrá algunos que pensarán que necesitamos leyes laborales más estrictas
Yo a estas alturas me pregunto cuál es el problema del fracaso escolar, en toda europa los inmigrantes sin ningún tipo de cualificación y en muchos casos ni conociendo el idioma, encuentran trabajo.
Lo de que falta personal cualificado empieza a sonar un poco a cuento chino, en el caso de españa ya es de coña, donde si tienes estudios más te vale salir del país.
#3 Precisamente si algo sobra en España es personal cualificado. Especialmente ingenieros.
Los puestos de trabajo que España necesita se cubren sobradamente con eFePeros, de los de la antigua FP de 5 años me refiero, claro. Los moduleros ya son otra estafa del sistema educativo más dedicada a mantener a los adolescentes fuera de las calles y la droga que a formar a profesionales con bagaje teórico y conocimientos técnicos.
Resumen: resuciten la FP antigua, a partir de los 14 años y hasta los 18, y manden a tomar por culo el 70% de las universidades de España. Con el dinero ahorrado, que subvencionen residencias de estudiantes para los que realmente quieran ser ingenieros puedan ir a estudiar a Madrid o Barcelona sin problemas y listos.
#7 ¿En España sobran ingenieros? No, no sobran, ni muchísimo menos.
El problema es que las empresas españolas que necesitan ingenieros no son tan poderosas, multinacionales ni ricas como las centro y noreuropeas, que pagan salarios mucho mayores.
#12 Bueno, hay que matizar. Ni lo uno ni lo otro, depende mucho del tipo de ingeniería. Además, no es solo el salario, los trabajos en España también suelen ser menos atractivos en cuanto a las labores que se deben ejercer (y no me refiero a las que puede hacer alguien de FP, que eso también se da; simplemente los proyecto [por lo general] son bastante menos interesantes).
#22 cuando se rifa un despido por reduccion de personal y los pegasellos miran al que sabe hacer de todo, ese sabe que es hora de hacer la maleta. La segunda vez que apuntan maneras, en la maleta espera un billete de avion.
No puedo decir que no haya tenido el pasaporte en la mano y no lo haya pensado, pero me he sentido terriblemente solo tras pensarlo, ya se que es una escusa...
#12 Claro que si Einstein, vamos a cargarnos los pocos centros de innovación que quedan, así tendremos más mulas aunque ya nadie invente cosas chulas como Internet o el gps.
#7 Lo que sobra son empresas mediocres con salarios mediocres no personal cualificado. El mero hecho de plantearse que sobra gente cualificada es ya una completa locura.
#71 Casi casi. Pero no completamente.
Mira el caso de los concesionarios de coches.
Todos en manos de grupos empresariales de familias caciques del lugar.
A unos costes, con una legislación, que hace que no esté al alcance de casi nadie.
Capitalismo con falsa competencia. Así yo también.
#85 a mí me parecen más tiernos los que echan la culpa de todo a papá estado, al régimen del 78 o que se yo, eso sí, con un quinto en el bar, sin pegar un palo al agua y llorando por la RBU.
#86 Que va. Son mucho mejores los fanfarrones que se creen que por que tienen número IAE ya son empresarios del calado de Amancio Ortega y por eso las políticas de derechas les benefician. Esos que se creen CEO y la empresa son él, un teléfono y el gato.
Estos ya es que da para darles un abrazo directamente nada más verlos.
#71 claro que la culpa es del gran capital.
Las empresas del Ibex solo miran por sus accionistas y directivos.
Los trabajadores, la innovación, la función social,... No importan nada de nada.
Los mandos intermedios solo piensan en sus objetivos, los trabajadores siempre son caros es mejor subcontratar y claro el conocimiento, innovación y cosas bien hechas desaparecen.
#115 fuera de españa pagan buenos sueldos que dan para ahorrar e invertir creando nuevas empresas. No me seas poco liberal y apoquina.
Y no me contestes 2 veces en #82 que eso es de podemitas.
#29 No se puede decir que en españa andemos sobrados de buenos instaladores por ejemplo, estamos plagados de chapuceros y de escalones prestados que no tienen formacion para hacer su trabajo, formacion que por su puesto sus jefes no estan dispuestos a pagar, del sueldo ni hablamos.
Algunos se lo han currado y son magnificos haciendo un trabajo para el que no estan formados, pero otros son autenticos pepegoteras o benitos, por no hablar de la cantidad de pelacables incapaces de hacer un empalme que esan instalando redes o electronica en subsubsubsubcontratas que no les pagan ni el salario minimo cuando descuentan gastos.
#35 No como los ingenieros que nunca la pifian, si no fuera que son los primeros que la pifian. ¿De donde crees que vienen los fallos de los procesadores de Intel?. Esto cuando de práctica no tienen mucha idea. Si te hacen unos cálculos tremendos para diseñar un filtro digital de segundo orden, pero luego no saben coger un destornillador.
#100 pues claro que la pifian, todos somos humanos, pero no es lo mismo pero ni de lejos, diseñar una arquitectura de procesadores Intel o amd de 8 nm con pelar cables o diseñar un filtro digital.
Es como comparar una piedra afilada con un cohete espacial.
#7. El problema no es la universidad, el problema es el 'modelo' y los malos vicios de la universidad española. Se podría perfectamente colaborar entre ingenieros clásicos salidos de universidades y ténicos clásicos salidos de la formación profesional. No se trata de excluir a unos o a otros, se trata de complementar creando equipos eficientes. Posiblemente un ingeniero disfrute tanto desarrollando un nuevo algoritmo como un técnico reparando un circuito electrónico.
#42 Es el colectivo al que mejor le va... porque le quitan el empleo a los técnicos profesionales, que es quienes deberían estar haciendo esos trabajos y no un Señor Don Ingeniero.
Luego muchos de ellos se pondrán a hablar de "intrusismo laboral" y a pedir "colegios". Conozco el mercado español y es patético: ingenieros de telecomunicaciones haciendo la planificación de cableado de TV de bloques de pisos, algo que tradicionalmente te lo hacía el electricista instalador o empresa instaladora, todo gracias a la intervención del Ilustrísimo Colegio de Ingenieros de Telecomunicación que presionó en su día para que sólo un Señor Don Ingeniero de Telecomunicaciones (y no un ingeniero industrial, por ejemplo) pudiera "firmar el proyecto". Resultado: todos los que no tenían título universitario, fuera del mercado laboral y tíos con toda una Ingeniería de Telecomunicaciones haciendo calculitos con unas tablas oficiales para ver cuántos metros de coaxial hay que tirar desde la terraza hasta los pisos.
Por eso digo que sobran ingenieros, así de claro. La inmensa mayoría de ingenieros españoles están desempeñando tareas para las que no es necesario un título en ingeniería.
#79 En España las FP no son gran cosa pero conozco diferentes unis españolas en ingenieria industrial electronica e informatica y diferentes centros de FP superior impartiendo temas relacionados con trabajos reales. En muchos casos lo que necesita una empresa no es un ingeniero sino un FP y coge al ingeniero porque le cuesta lo mismo que al FP y cree que lo va a hacer mejor cuando no es el caso.
Un ingeniero esta mejor preparado para hacer frente a lo desconocido pero a lo conocido y habitual los FP suelen estar bien formados para tratarlo.
Aparte hacer unas ICT no es intrusismo por parte de los FP.
Los FP de grado superior de "Informatica y telecomunicaciones" tambien pueden diseñar las ICT para bloques de pisos.
- En número de universidades por habitante, también tenemos unas cifras normalitas, y muy por debajo de EEUU (https://www.universidadsi.es/sobran-universidades-espana/). Wert afirmó que California "tiene 10 universidades para 38 millones de habitantes mientras que en España tenemos 70 universidades y 236 campus" pero lo cierto es que era una sucia, vil y malintencionada mentira, porque California tiene (incluso contando con criterios bastante estrictos, descontando colleges, universidades online, etc.) la friolera de 142 universidades: https://www.4icu.org/us/california/
- Aunque no viene tanto a cuento de tu comentario, como sé a ciencia cierta que alguien va a sacar los rankings a pasear... en España no tenemos ninguna universidad de élite (top 100) pero tenemos uno de los sistemas más equilibrados del mundo, siendo 7º país del mundo en cuanto a probabilidad de que, si escoges una universidad al azar, esté en el top 1000, y 12º en cuanto al top 500. https://www.weforum.org/agenda/2017/05/which-countries-provide-their-citizens-with-the-best-higher-education - es decir, las mejores universidades del mundo están en EEUU pero en España sabes que la mayoría de universidades son de una calidad decente, mientras que en EEUU también hay mucha más basura.
No digo que no haya que potenciar la FP, prestigiándola como hacen los alemanes, pero no, no sobran universidades. Falta empleo cualificado. Los políticos a menudo dicen que sobran universidades porque les interesa convertirnos (aún más) en un país de camareros, pero no deberías seguirles el juego.
#3 falta personal cualificado dispuesto a cobrar en condiciones de inmigrante desesperado.
Esos empresarios..."ejjj que no quiere trabajar nadie" mientras paga una puta mierda...
#16 Ayer mismo recibí una oferta donde me ofrecían un tercio de lo que estoy ganando ahora en Berlin... como si fuera la oportunidad de mi vida. Con dos cojones.
#70 No, pero porque tengo la suerte de trabajar en ingeniería informática y he podido tirar de inglés. En otros trabajos, tener un buen conocimiento de alemán es muy importante (incluyendo otras ingenierías, como eléctrica o mecánica, porque suelen tener que tratar con gente menos cualificada que no sabe hablar inglés).
#89 Machine Learning e ingeniería de datos. No tengo ningún título específico en inglés, básicamente he practicado y mejorado a base de series, películas, libros, entrevistas de trabajo (una excusa como cualquier otra para practicar ), y sobretodo estar siempre rodeado de gente que no habla español; y no hay día que no busque alguna palabra "nueva" en el diccionario, luego me paso una semana usándola con cualquier excusa ^_^U .
Aquí en Alemania, con master (y en realidad también sin él), es fácil empezar con sueldos por encima de 50k, y subir rápido a 65k o más, dependiendo de la ciudad (Berlin no es precisamente donde más se gana). Eso como trabajador asalariado, como freelance los ingresos son muy superiores (normalmente por encima de 85k).
#3 Facil.
Mal profesorado que se dedica a hacer chapar a los alumnos para plasmarlo en un folio en el cual no se acordaran de nada al dia siguiente.
Trabajos mal remunerados y con exceso de horas.
Creo que no hace falta decir mas.
Y si, personal cualificado hay, otra cosa es que te quiera la empresa por 800 euros 12 horas. Y como nadie cualificado acepta esos trabajos, lo hacen los negros por la mitad.
Problema: En españa cada uno mira su culo sin importarle una mierda el compañero.
#28 Tambien es una falsa dicotomia que nos plantean algunos politicuchos por ahi.
El problema de la educacion es que esta construida como una cadena de montaje de los años 20, mata toda la creatividad en el proceso y atenua cualquier posibilidad de pensamiento independiente en los cerebros en desarrollo para que "la cadena de montaje escuela" salgan obedientes aprietatuercas industriales cuadriculados.
Gracias a algunos heroes españoles docentes, que luchan en contra de todo sacrificando su salud y su vida por vocacion, todavia se puede aprender algo a pesar de las instituciones.
#3 Quizás parte del fracaso escolar se debe a las expectativas de futuro. Antes con lo de "hay que estudiar si quieres un buen trabajo" podías motivar. Ahora si ves que tu primo A ha estudiado, se ha aplicado, tiene 20 títulos, idiomas y está en una gestoría haciendo más horas que un tonto pero cobrando como un ayudante de bedel. y tu primo B no ha dado palo al agua pero se ha metido a trabajar en una tienda de Adidas y ahora por lo menos es mileurista y se compra todas las consolas del mercado...pues siguen el ejemplo de la opción B.
Que alguno me dirá, "si pero ese que está en la gestoría dentro de 10 años estará...blablaba", de nuevo la realidad es la que es y dentro de 10 años al de la gestoría lo habrán tirado por 4 duros y será parado de larga duración y el que estaba en la tienda de Adidas seguirá estando en la tienda de Adidas.
Vamos, que al menos parte del fracaso escolar es porque los estudios ya no te garantizan un puesto bien remunerado y por eso las nuevas generaciones no tienen interés en ello.
#72 No es tener un trabajo, es tener un trabajo equivalente a tu preparación. Si tienes 20 títulos e idiomas y lo único que tienes es un puesto que en la nomina es de auxiliar administrativo (aunque en la practica tus tareas sean mucho más amplias) y otro sin titulación alguna tiene un puesto cuyo salario es el mismo o incluso superior pues evidentemente los jóvenes se plantean si merece la pena o no. Que tu puedes pensar que a la larga el primero tiene más oportunidades en el futuro, pero lo que los jóvenes ven es alguien con estudios con un trabajo de mierda y otro sin estudios con un trabajo "de puta madre", lo cual les desanima a estudiar.
#3 Aquí creo que se sigue viendo a los repetidores como "guais" y a los que aprueban y sacan buenas notas como frikis, empollones, etc... Ese es el nivel, así que no sorprende mucho tanto fracaso.
En cuanto a los ninis a unos amigos y a mí nos pasa que hemos contado como ninis en las estadísticas por trabajar en negro o pasar temporadas en paro por no querer comernos jornadas de 9-10h. No somos ni de coña el grueso más representativo pero con los años me he encontrado con más gente como nosotros.
Un ejemplo. Un amigo mío de FP tenía un currete por las tardes a media jornada, no estaba mal pagado, que le permitía estudiar y trabajar. Obviamente mi amigo estaba muy contento con hacer 5h al día.
Un día el jefe le dijo que quería que hiciese las 8h como el resto (que se quedaban en 10 con el puto parón para comer). Él dijo que no, que ese horario estaba bien.
Al final lo despidieron. Y como a él a mí también. Yo tenía un currete de 4h que me daba tiempo para mis aficiones y mis mierdas.
También se empeñaron en las putas 8h y los mandé a por uvas.
Al final contando como "ninis" básicamente por hacer de pipas en orquestas, ayudante de albañilería, repartidor de deliveroo, haciendo trapicheos...
Cuando leo aquí a peña que curra de los pirineos para arriba menos de 8h me dan ganas de mandarlo todo a la mierda y largarme.
#2 sobre todo esos políticos que opinan que el trabajo no es más que una forma de esclavizar al pueblo y defiende que vengan inmigrantes ilegales a hacer ese trabajo, cerrando el círculo del nwo
Que curiosidad que hay más Ninis ahí donde la economía funciona peor
Quizás deberíamos dejar de llamarlos ninis y empezar a llamarlos la generación perdida por la corrupción generalizada de sus gobernantes
#20 Me parece interesante lo primero que escribiste, y me haría la siguiente pregunta: ¿Qué fue primero el nini o que la la economía funcione peor? O diciéndolo de otra manera ¿El nini es la consecuencia o el origen de que la economía funcione peor?
#43 pero con la tasa de paro en España o en el sur de Italia de verdad hace falta responder a esa pregunta ?
Todos los países para crecer necesitan aumentar su población menos España que por alguna razón el paro es siempre altísimo ah sí por tener una economía basada en servicios
En unos años países como Polonia o republica checa nos van a adelantar y nos llevaremos las menos a la cabeza como hemos podido tirar a la basura los últimos 12 años es increíble
#45 Pues yo no lo tengo tan claro. No vivo en el sur de España pero los ninis que conozco ni trabajan ni estudian por que no les sale de los huevos, y se pasan el tiempo encerrados en su habitación o cazando pokemons. Cuando les pasas una oferta de trabajo nunca se presentan. Obviamente es una experiencia personal, no una estadística.
#47 Ni de coña diría eso. Hablo de ninis, no de parados. Cuando tienes 20 años y no encuentras de lo tuyo tienes margen de sobra para formarte en otro oficio o moverte de sitio. Tampoco sé como estan las cosas en otras zonas, pero en Galicia si te haces un fp hay curro minimamente digno.
Tengo compañeros y ex alumnos ninis. Terminaron sus estudios universitarios y ni estudian ni trabajan. Algunos han terminando exhaustos económica y anímicamente tras años de esfuerzo personal y familiar.
Ahora se preguntan si habiendo buscado un trabajo más humilde pero igual de válido en vez de tanto estudiar les habría permito tener ya siete años cotizados.
Joer. Que tengo doctores aún pendientes de bolsas de trabajo de verano en la diputación...
#98 Como decía un profesor en EEUU, compañero y amigo de una de las personas más eficientes con las que he trabajado aquí en España, "A nosotros (los norteamericanos) nos encanta vuestro sistema educativo. Os gastáis montón de recursos públicos en formar y preparar a los alumnos, y luego nosotros nos los quedamos"
Esa frase la escuché por primera vez hace 10 años. Cada año la entiendo mejor. Y entiendo mejor EEUU. Y entiendo mejor España.
#38 no te preocupes que en la mili no te enseñan a ser comando. Si ponen mucho énfasis en cocinar, limpiar, hacerte la cama, tener rutinas, aseo personal, compañerismo, etc.
No es un curso de boina verde, es la mili: no me sueltes un discurso pacifista que cualquiera de cierta edad en este país la ha hecho y no está durmiendo con su arma
#52 No sé tú, pero lo que yo vi en la mili, además de lo de limpiar, hacerte la cama y demás labores "altamente instructivas", fueron alcohol y drogas (en cantidades industriales) y a un montón de borregos metiéndose con los novatos con la legitimidad que da el llevar sólo unos pocos meses más en aquel aprisco. Y excepto a disparar y a desmontar y volver a montar un arma, no aprendí nada que no supiera antes de haber ido. Así que la mili me pareció una manera perfectamente prescindible de perder un año en la vida.
#59 El alcohol y drogas es que no se da en los jóvenes en edad de Mili cada fin de semana en cantidades industriales? (Más que nunca y de lo que quieras, ante la pasividad de la Policía, que prefiere dar dos palos al año de muchas toneladas para salir en los medios de manipulación haciendo como que trabaja).
#62 No sé lo que harán ahora los jóvenes; si se dedican a ponerse hasta arriba de todo, pues les (nos) espera un futuro poco halagüeño, pero en mi caso cuando fui a la mili no había visto la cocaína, por ejemplo, y allí era de uso común. Y como lo poquito útil que aprendí lo podía haberlo aprendido en un par de semanas, no veo la necesidad de perder un año de mi vida rodeado, insisto, de un gran número de borrachos y/o drogadictos. No estando encerrado con ellos imagino que tendrás más posibilidades de no caer en esos temas.
#67 Yo no hice la mili, pero por la experiencia que tengo de la naturaleza humana y en particular del sexo masculino, me puedo imaginar perfectamente lo que puede pasar si estás encerrado en un sitio con un montón de hombres en una época de la vida bastante inmadura y hormonada, y en un entorno donde tienes que estar con ellos sí o sí. O te dejas llevar por la presión de grupo y te metes lo que se metan los más bestias, o vas a ser oficialmente el "maricón" del grupo y te va a caer todo el acoso encima.
Que alguien que hiciera la mili me diga si en este ejercicio de imaginación me desvío mucho de la realidad.
Es distinto de un botellón normal, fuera de la mili, donde puedes elegir con quién andas y si no te gusta el ambiente, te vas. Yo me cogía unas borracheras épicas (porque me gustaba) pero nunca pasé de ahí.
Cuando estudiaba, hice el BUP en un colegio que tenía un internado, donde los padres mandaban a hijos especialmente conflictivos porque tenía fama de que había una disciplina casi militar y los ponían "en vereda". La realidad era que allí se juntaba lo mejor de cada casa, formaban bandas para montarlas mucho más gordas de lo que podrían cada uno por sí solo, y si alguno no conocía una droga, enseguida los otros ya le introducían en ella. Yo no sé lo que pensaban los padres (igual quedaban tranquilos, porque "ojos que no ven"...) pero estoy convencido de que los que iban al internado salían mucho más salvajes de lo que entraban.
#52 curioso, das por hecho que no tengo edad para haberla hecho como argumentacion.
Estais que os salis los promili, uno me insulta y el otro me trata como a un adolescente, se os ve sueltos con el verbo.
¿tu tambien te has librado y no has ido como los politicos voceras que la defienden?
#10 nada como meter seis meses en un gimnasio de testosterona y armas, a gente a la que no se le ha enseñado pensamiento independiente, te salen unos soldados adoctrinados cojonudos para usar de carne de cañon.
Lastima que ya no estemos en guerras donde sacrificar soldados sea ademas de aceptable, tacticamente positivo, cribariamos personal sobrante cosa mala.
#38 Menuda soberana gilipoyez te has sacado de tu chistera de ignorante fóbico. Finlandia, es uno de los países con el mejor sistema educativo del mundo y tienen el servicio militar obligatorio. Noruega y Austria también lo tienen. Seguro que son "soldados adoctrinados" patanes pelapatatas, por eso sus economías son mejores que la Española, según tu mierda de argumento que incluye una fotito de un vegano feminista.
La mili que teníamos en España era un puto chiste pero para MUCHÍSIMA gente fue mejor que estar tirado en la calle drogándose y robando. Para muchos otros fueron meses o años tirados a la basura. La culpa no es de la mili, es de la mierda de gobernantes que salen del pueblo y en vez de intentar copiar lo que funciona en otros países, solo copian lo que les beneficia en sus cuentas corrientes personales.
#10 La mili no se abolió, se privatizó. Antes el estado sacaba provecho cómo mano de obra barata de la chavalería. Ahora lo llaman prácticas, proyecto fin de carrera y otras mierdas donde se hace currar de gratis, en la mili por lo menos te daban techo y comida.
Me es curioso cómo lugares como Navarra y similares, con supuesto bajo desempleo y buenos niveles de vida en general comparando con el resto de España, tienen peor situación en este gráfico que otros países.
Curioso cómo las mejores zonas de España no llegan al nivel de lo básico en el resto de Europa.
Aunque viendo más detenidamente el mapa, Francia, con algo más de verde que España, también está hecha un asco.
Sigue siendo un aspecto cultural, formativo, pienso yo, La Europa mediterránea y algunas zonas del este continental igualmente comparten las peores estadísticas en otros aspectos.
Tal vez será que los jóvenes se dedican más a predecir su futuro y ponerlo muy ideal cuando la realidad es que hay que ser práctico, vivir con lo justo y ser algo más independiente, en mi opinión
Lo de “Nini” me parece un término muy despectivo y clasista, acaso es un Nini aquel joven que simplemente no quiere ir a la universidad, o que prefiere hacer fp??
#44 Cuanto más calorcito, más EBC ( economía basada en el calorcito), que necesita mano de obra poco cualificada, como camareros y albañiles para hacer apartamentos de veraneo.
Comentarios
Yo a estas alturas me pregunto cuál es el problema del fracaso escolar, en toda europa los inmigrantes sin ningún tipo de cualificación y en muchos casos ni conociendo el idioma, encuentran trabajo.
Lo de que falta personal cualificado empieza a sonar un poco a cuento chino, en el caso de españa ya es de coña, donde si tienes estudios más te vale salir del país.
#3 Precisamente si algo sobra en España es personal cualificado. Especialmente ingenieros.
Los puestos de trabajo que España necesita se cubren sobradamente con eFePeros, de los de la antigua FP de 5 años me refiero, claro. Los moduleros ya son otra estafa del sistema educativo más dedicada a mantener a los adolescentes fuera de las calles y la droga que a formar a profesionales con bagaje teórico y conocimientos técnicos.
Resumen: resuciten la FP antigua, a partir de los 14 años y hasta los 18, y manden a tomar por culo el 70% de las universidades de España. Con el dinero ahorrado, que subvencionen residencias de estudiantes para los que realmente quieran ser ingenieros puedan ir a estudiar a Madrid o Barcelona sin problemas y listos.
#7 ¿En España sobran ingenieros? No, no sobran, ni muchísimo menos.
El problema es que las empresas españolas que necesitan ingenieros no son tan poderosas, multinacionales ni ricas como las centro y noreuropeas, que pagan salarios mucho mayores.
Y claro, la gente compara y se marcha.
#12 Bueno, hay que matizar. Ni lo uno ni lo otro, depende mucho del tipo de ingeniería. Además, no es solo el salario, los trabajos en España también suelen ser menos atractivos en cuanto a las labores que se deben ejercer (y no me refiero a las que puede hacer alguien de FP, que eso también se da; simplemente los proyecto [por lo general] son bastante menos interesantes).
#22 cuando se rifa un despido por reduccion de personal y los pegasellos miran al que sabe hacer de todo, ese sabe que es hora de hacer la maleta. La segunda vez que apuntan maneras, en la maleta espera un billete de avion.
No puedo decir que no haya tenido el pasaporte en la mano y no lo haya pensado, pero me he sentido terriblemente solo tras pensarlo, ya se que es una escusa...
#12 Claro que si Einstein, vamos a cargarnos los pocos centros de innovación que quedan, así tendremos más mulas aunque ya nadie invente cosas chulas como Internet o el gps.
#12 Pagan salarios mucho mayores... en sus países.
Cuando abren una nueva oficina o una nueva planta en España no pagan los salarios que pagan en sus países. Pagan muchísimo menos.
#7 Lo que sobra son empresas mediocres con salarios mediocres no personal cualificado. El mero hecho de plantearse que sobra gente cualificada es ya una completa locura.
#21 adelante, monta una empresa de esas que no es mediocre con salarios mediocres
#48 Aquí imposible. Todo está diseñado para los caciques del pueblo/ciudad o el gran capital.
#60 claro claro. La culpa siempre es del "gran capital" y demás milongas.
Se ve que en el resto de Europa de eso no hay.
#71 Casi casi. Pero no completamente.
Mira el caso de los concesionarios de coches.
Todos en manos de grupos empresariales de familias caciques del lugar.
A unos costes, con una legislación, que hace que no esté al alcance de casi nadie.
Capitalismo con falsa competencia. Así yo también.
#73 nada te impide montarte un servicio oficial asociado a una concesión por 4 duros. Además el modelo de concesionarios es igual en toda Europa.
#76 Traduce "4 duros"
#76 Trabajo en uno precisamente.
Pero estás supeditado a y pagándole a.
Así que no. No es competencia.
"Y el nada te impide" es un "dejémoslo todo en manos de los poderosos y que el ascensor social no funcione".
#71 Provocáis una ternura los que os habéis tragado doblado lo de que todos nacemos con las mismas oportunidades.
Sois tan cuquis. Adorables.
#85 a mí me parecen más tiernos los que echan la culpa de todo a papá estado, al régimen del 78 o que se yo, eso sí, con un quinto en el bar, sin pegar un palo al agua y llorando por la RBU.
#86 Que va. Son mucho mejores los fanfarrones que se creen que por que tienen número IAE ya son empresarios del calado de Amancio Ortega y por eso las políticas de derechas les benefician. Esos que se creen CEO y la empresa son él, un teléfono y el gato.
Estos ya es que da para darles un abrazo directamente nada más verlos.
#87 que si que si, tómate otro quinto a mi salud.
#88 Gracias. Suerte con su imperio. Don Amancio.
#71 claro que la culpa es del gran capital.
Las empresas del Ibex solo miran por sus accionistas y directivos.
Los trabajadores, la innovación, la función social,... No importan nada de nada.
Los mandos intermedios solo piensan en sus objetivos, los trabajadores siempre son caros es mejor subcontratar y claro el conocimiento, innovación y cosas bien hechas desaparecen.
#48 Dame la pasta y me pongo. Gracias crack!
#78 otra excusa barata.
#115 fuera de españa pagan buenos sueldos que dan para ahorrar e invertir creando nuevas empresas. No me seas poco liberal y apoquina.
Y no me contestes 2 veces en #82 que eso es de podemitas.
#78 ¿Fuera de España dan pasta para eso? Me da a mí que no
#48 Adelante, acaba con las guerras y con el hambre en el mundo....
#92 a tenor de los comentarios, no parece algo difícil. Lo hacen en toda Europa ¿No?
#7 FP=personal cualificado
#29 No se puede decir que en españa andemos sobrados de buenos instaladores por ejemplo, estamos plagados de chapuceros y de escalones prestados que no tienen formacion para hacer su trabajo, formacion que por su puesto sus jefes no estan dispuestos a pagar, del sueldo ni hablamos.
Algunos se lo han currado y son magnificos haciendo un trabajo para el que no estan formados, pero otros son autenticos pepegoteras o benitos, por no hablar de la cantidad de pelacables incapaces de hacer un empalme que esan instalando redes o electronica en subsubsubsubcontratas que no les pagan ni el salario minimo cuando descuentan gastos.
#35 No como los ingenieros que nunca la pifian, si no fuera que son los primeros que la pifian. ¿De donde crees que vienen los fallos de los procesadores de Intel?. Esto cuando de práctica no tienen mucha idea. Si te hacen unos cálculos tremendos para diseñar un filtro digital de segundo orden, pero luego no saben coger un destornillador.
Salu2
#100 pues claro que la pifian, todos somos humanos, pero no es lo mismo pero ni de lejos, diseñar una arquitectura de procesadores Intel o amd de 8 nm con pelar cables o diseñar un filtro digital.
Es como comparar una piedra afilada con un cohete espacial.
#7. El problema no es la universidad, el problema es el 'modelo' y los malos vicios de la universidad española. Se podría perfectamente colaborar entre ingenieros clásicos salidos de universidades y ténicos clásicos salidos de la formación profesional. No se trata de excluir a unos o a otros, se trata de complementar creando equipos eficientes. Posiblemente un ingeniero disfrute tanto desarrollando un nuevo algoritmo como un técnico reparando un circuito electrónico.
#7 "Especialmente ingenieros"... hombre, a mí me parece que es el colectivo al que mejor le va.
#42 Es el colectivo al que mejor le va... porque le quitan el empleo a los técnicos profesionales, que es quienes deberían estar haciendo esos trabajos y no un Señor Don Ingeniero.
Luego muchos de ellos se pondrán a hablar de "intrusismo laboral" y a pedir "colegios". Conozco el mercado español y es patético: ingenieros de telecomunicaciones haciendo la planificación de cableado de TV de bloques de pisos, algo que tradicionalmente te lo hacía el electricista instalador o empresa instaladora, todo gracias a la intervención del Ilustrísimo Colegio de Ingenieros de Telecomunicación que presionó en su día para que sólo un Señor Don Ingeniero de Telecomunicaciones (y no un ingeniero industrial, por ejemplo) pudiera "firmar el proyecto". Resultado: todos los que no tenían título universitario, fuera del mercado laboral y tíos con toda una Ingeniería de Telecomunicaciones haciendo calculitos con unas tablas oficiales para ver cuántos metros de coaxial hay que tirar desde la terraza hasta los pisos.
Por eso digo que sobran ingenieros, así de claro. La inmensa mayoría de ingenieros españoles están desempeñando tareas para las que no es necesario un título en ingeniería.
#79 En España las FP no son gran cosa pero conozco diferentes unis españolas en ingenieria industrial electronica e informatica y diferentes centros de FP superior impartiendo temas relacionados con trabajos reales. En muchos casos lo que necesita una empresa no es un ingeniero sino un FP y coge al ingeniero porque le cuesta lo mismo que al FP y cree que lo va a hacer mejor cuando no es el caso.
Un ingeniero esta mejor preparado para hacer frente a lo desconocido pero a lo conocido y habitual los FP suelen estar bien formados para tratarlo.
Aparte hacer unas ICT no es intrusismo por parte de los FP.
Los FP de grado superior de "Informatica y telecomunicaciones" tambien pueden diseñar las ICT para bloques de pisos.
http://todofp.es/que-como-y-donde-estudiar/que-estudiar/familia/loe/electricidad-electronica/sistemas-telecomunicaciones-informaticos.html
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-12724
#7 Sin embargo, las cifras objetivas (a pesar de lo que se inventaba Wert cuando decía que sobraban universidades) dicen que:
- En porcentaje de personas que tienen una carrera, estamos más o menos en la media de la UE ( https://www.thenewbarcelonapost.com/es/la-educacion-superior-en-europa-ranking-por-paises/ ).
- En número de universidades por habitante, también tenemos unas cifras normalitas, y muy por debajo de EEUU (https://www.universidadsi.es/sobran-universidades-espana/). Wert afirmó que California "tiene 10 universidades para 38 millones de habitantes mientras que en España tenemos 70 universidades y 236 campus" pero lo cierto es que era una sucia, vil y malintencionada mentira, porque California tiene (incluso contando con criterios bastante estrictos, descontando colleges, universidades online, etc.) la friolera de 142 universidades: https://www.4icu.org/us/california/
- Aunque no viene tanto a cuento de tu comentario, como sé a ciencia cierta que alguien va a sacar los rankings a pasear... en España no tenemos ninguna universidad de élite (top 100) pero tenemos uno de los sistemas más equilibrados del mundo, siendo 7º país del mundo en cuanto a probabilidad de que, si escoges una universidad al azar, esté en el top 1000, y 12º en cuanto al top 500. https://www.weforum.org/agenda/2017/05/which-countries-provide-their-citizens-with-the-best-higher-education - es decir, las mejores universidades del mundo están en EEUU pero en España sabes que la mayoría de universidades son de una calidad decente, mientras que en EEUU también hay mucha más basura.
No digo que no haya que potenciar la FP, prestigiándola como hacen los alemanes, pero no, no sobran universidades. Falta empleo cualificado. Los políticos a menudo dicen que sobran universidades porque les interesa convertirnos (aún más) en un país de camareros, pero no deberías seguirles el juego.
#3 falta personal cualificado dispuesto a cobrar en condiciones de inmigrante desesperado.
Esos empresarios..."ejjj que no quiere trabajar nadie" mientras paga una puta mierda...
#16 Ayer mismo recibí una oferta donde me ofrecían un tercio de lo que estoy ganando ahora en Berlin... como si fuera la oportunidad de mi vida. Con dos cojones.
#23 Por eso todos mis compañeros con trabajo... no están en España. Ni uno ha quedado aquí.
#23 Tema del idioma te costo mucho ?¿
#70 No, pero porque tengo la suerte de trabajar en ingeniería informática y he podido tirar de inglés. En otros trabajos, tener un buen conocimiento de alemán es muy importante (incluyendo otras ingenierías, como eléctrica o mecánica, porque suelen tener que tratar con gente menos cualificada que no sabe hablar inglés).
#84 y a nivel informatico que haces exactamente
tb soy ing informático con un máster en ciberseguridad, mi idea es este año sacarme el first
#89 Machine Learning e ingeniería de datos. No tengo ningún título específico en inglés, básicamente he practicado y mejorado a base de series, películas, libros, entrevistas de trabajo (una excusa como cualquier otra para practicar
), y sobretodo estar siempre rodeado de gente que no habla español; y no hay día que no busque alguna palabra "nueva" en el diccionario, luego me paso una semana usándola con cualquier excusa ^_^U .
Aquí en Alemania, con master (y en realidad también sin él), es fácil empezar con sueldos por encima de 50k, y subir rápido a 65k o más, dependiendo de la ciudad (Berlin no es precisamente donde más se gana). Eso como trabajador asalariado, como freelance los ingresos son muy superiores (normalmente por encima de 85k).
#3 Facil.
Mal profesorado que se dedica a hacer chapar a los alumnos para plasmarlo en un folio en el cual no se acordaran de nada al dia siguiente.
Trabajos mal remunerados y con exceso de horas.
Creo que no hace falta decir mas.
Y si, personal cualificado hay, otra cosa es que te quiera la empresa por 800 euros 12 horas. Y como nadie cualificado acepta esos trabajos, lo hacen los negros por la mitad.
Problema: En españa cada uno mira su culo sin importarle una mierda el compañero.
#3 Educación obligatoria =/= personal cualificado.
Así nos va.
#28 Tambien es una falsa dicotomia que nos plantean algunos politicuchos por ahi.
El problema de la educacion es que esta construida como una cadena de montaje de los años 20, mata toda la creatividad en el proceso y atenua cualquier posibilidad de pensamiento independiente en los cerebros en desarrollo para que "la cadena de montaje escuela" salgan obedientes aprietatuercas industriales cuadriculados.
Gracias a algunos heroes españoles docentes, que luchan en contra de todo sacrificando su salud y su vida por vocacion, todavia se puede aprender algo a pesar de las instituciones.
#3 Quizás parte del fracaso escolar se debe a las expectativas de futuro. Antes con lo de "hay que estudiar si quieres un buen trabajo" podías motivar. Ahora si ves que tu primo A ha estudiado, se ha aplicado, tiene 20 títulos, idiomas y está en una gestoría haciendo más horas que un tonto pero cobrando como un ayudante de bedel. y tu primo B no ha dado palo al agua pero se ha metido a trabajar en una tienda de Adidas y ahora por lo menos es mileurista y se compra todas las consolas del mercado...pues siguen el ejemplo de la opción B.
Que alguno me dirá, "si pero ese que está en la gestoría dentro de 10 años estará...blablaba", de nuevo la realidad es la que es y dentro de 10 años al de la gestoría lo habrán tirado por 4 duros y será parado de larga duración y el que estaba en la tienda de Adidas seguirá estando en la tienda de Adidas.
Vamos, que al menos parte del fracaso escolar es porque los estudios ya no te garantizan un puesto bien remunerado y por eso las nuevas generaciones no tienen interés en ello.
#36 si tu primo tiene 20 títulos e idiomas y no trabaja les que es un puto vago.
#72 No es tener un trabajo, es tener un trabajo equivalente a tu preparación. Si tienes 20 títulos e idiomas y lo único que tienes es un puesto que en la nomina es de auxiliar administrativo (aunque en la practica tus tareas sean mucho más amplias) y otro sin titulación alguna tiene un puesto cuyo salario es el mismo o incluso superior pues evidentemente los jóvenes se plantean si merece la pena o no. Que tu puedes pensar que a la larga el primero tiene más oportunidades en el futuro, pero lo que los jóvenes ven es alguien con estudios con un trabajo de mierda y otro sin estudios con un trabajo "de puta madre", lo cual les desanima a estudiar.
#95 igual el problema es acumular títulos de pinta y colorea
#3 Aquí creo que se sigue viendo a los repetidores como "guais" y a los que aprueban y sacan buenas notas como frikis, empollones, etc... Ese es el nivel, así que no sorprende mucho tanto fracaso.
En cuanto a los ninis a unos amigos y a mí nos pasa que hemos contado como ninis en las estadísticas por trabajar en negro o pasar temporadas en paro por no querer comernos jornadas de 9-10h. No somos ni de coña el grueso más representativo pero con los años me he encontrado con más gente como nosotros.
Un ejemplo. Un amigo mío de FP tenía un currete por las tardes a media jornada, no estaba mal pagado, que le permitía estudiar y trabajar. Obviamente mi amigo estaba muy contento con hacer 5h al día.
Un día el jefe le dijo que quería que hiciese las 8h como el resto (que se quedaban en 10 con el puto parón para comer). Él dijo que no, que ese horario estaba bien.
Al final lo despidieron. Y como a él a mí también. Yo tenía un currete de 4h que me daba tiempo para mis aficiones y mis mierdas.
También se empeñaron en las putas 8h y los mandé a por uvas.
Al final contando como "ninis" básicamente por hacer de pipas en orquestas, ayudante de albañilería, repartidor de deliveroo, haciendo trapicheos...
Cuando leo aquí a peña que curra de los pirineos para arriba menos de 8h me dan ganas de mandarlo todo a la mierda y largarme.
Nuestros políticos también son nini: ni respetan las leyes ni gobiernan para los ciudadanos.
#2 Y quienes les votan, que ni les importa su futuro ni el de los demás.
#2 sobre todo esos políticos que opinan que el trabajo no es más que una forma de esclavizar al pueblo y defiende que vengan inmigrantes ilegales a hacer ese trabajo, cerrando el círculo del nwo
Que curiosidad que hay más Ninis ahí donde la economía funciona peor
Quizás deberíamos dejar de llamarlos ninis y empezar a llamarlos la generación perdida por la corrupción generalizada de sus gobernantes
#20 Sin embargo Madrid y Cat están peor que Castilla and Lion (p.e.)
#20 Me parece interesante lo primero que escribiste, y me haría la siguiente pregunta: ¿Qué fue primero el nini o que la la economía funcione peor? O diciéndolo de otra manera ¿El nini es la consecuencia o el origen de que la economía funcione peor?
#43 pero con la tasa de paro en España o en el sur de Italia de verdad hace falta responder a esa pregunta ?
Todos los países para crecer necesitan aumentar su población menos España que por alguna razón el paro es siempre altísimo ah sí por tener una economía basada en servicios
En unos años países como Polonia o republica checa nos van a adelantar y nos llevaremos las menos a la cabeza como hemos podido tirar a la basura los últimos 12 años es increíble
#45 Pues yo no lo tengo tan claro. No vivo en el sur de España pero los ninis que conozco ni trabajan ni estudian por que no les sale de los huevos, y se pasan el tiempo encerrados en su habitación o cazando pokemons. Cuando les pasas una oferta de trabajo nunca se presentan. Obviamente es una experiencia personal, no una estadística.
#46 osea que segun tu experiencia el paro que hay en España es porque la gente no quiere trabajar ?
#47 ¿No ves cómo están aumentando los salarios porque los ninis no demandan empleo?
#47 Ni de coña diría eso. Hablo de ninis, no de parados. Cuando tienes 20 años y no encuentras de lo tuyo tienes margen de sobra para formarte en otro oficio o moverte de sitio. Tampoco sé como estan las cosas en otras zonas, pero en Galicia si te haces un fp hay curro minimamente digno.
Tengo compañeros y ex alumnos ninis. Terminaron sus estudios universitarios y ni estudian ni trabajan. Algunos han terminando exhaustos económica y anímicamente tras años de esfuerzo personal y familiar.
Ahora se preguntan si habiendo buscado un trabajo más humilde pero igual de válido en vez de tanto estudiar les habría permito tener ya siete años cotizados.
Joer. Que tengo doctores aún pendientes de bolsas de trabajo de verano en la diputación...
#14 doctores ¿en que?
#74 en lo que tú quieras denigrar hoy
#14 a mí el doctorado recién salido de la universidad me parece una trampa mortal.
#98 Como decía un profesor en EEUU, compañero y amigo de una de las personas más eficientes con las que he trabajado aquí en España, "A nosotros (los norteamericanos) nos encanta vuestro sistema educativo. Os gastáis montón de recursos públicos en formar y preparar a los alumnos, y luego nosotros nos los quedamos"
Esa frase la escuché por primera vez hace 10 años. Cada año la entiendo mejor. Y entiendo mejor EEUU. Y entiendo mejor España.
aún habrá algunos que pensarán que necesitamos leyes laborales más estrictas
Influencers.
#38 no te preocupes que en la mili no te enseñan a ser comando. Si ponen mucho énfasis en cocinar, limpiar, hacerte la cama, tener rutinas, aseo personal, compañerismo, etc.
No es un curso de boina verde, es la mili: no me sueltes un discurso pacifista que cualquiera de cierta edad en este país la ha hecho y no está durmiendo con su arma
#52 No sé tú, pero lo que yo vi en la mili, además de lo de limpiar, hacerte la cama y demás labores "altamente instructivas", fueron alcohol y drogas (en cantidades industriales) y a un montón de borregos metiéndose con los novatos con la legitimidad que da el llevar sólo unos pocos meses más en aquel aprisco. Y excepto a disparar y a desmontar y volver a montar un arma, no aprendí nada que no supiera antes de haber ido. Así que la mili me pareció una manera perfectamente prescindible de perder un año en la vida.
#59 El alcohol y drogas es que no se da en los jóvenes en edad de Mili cada fin de semana en cantidades industriales? (Más que nunca y de lo que quieras, ante la pasividad de la Policía, que prefiere dar dos palos al año de muchas toneladas para salir en los medios de manipulación haciendo como que trabaja).
#62 No sé lo que harán ahora los jóvenes; si se dedican a ponerse hasta arriba de todo, pues les (nos) espera un futuro poco halagüeño, pero en mi caso cuando fui a la mili no había visto la cocaína, por ejemplo, y allí era de uso común. Y como lo poquito útil que aprendí lo podía haberlo aprendido en un par de semanas, no veo la necesidad de perder un año de mi vida rodeado, insisto, de un gran número de borrachos y/o drogadictos. No estando encerrado con ellos imagino que tendrás más posibilidades de no caer en esos temas.
#65 Eso es hoy día sin la mili.
No, yo con 18/19 años, que no salía los fines de semana, no conocía ni la marihuana.
Fue salir un par de veces...
#67 Yo no hice la mili, pero por la experiencia que tengo de la naturaleza humana y en particular del sexo masculino, me puedo imaginar perfectamente lo que puede pasar si estás encerrado en un sitio con un montón de hombres en una época de la vida bastante inmadura y hormonada, y en un entorno donde tienes que estar con ellos sí o sí. O te dejas llevar por la presión de grupo y te metes lo que se metan los más bestias, o vas a ser oficialmente el "maricón" del grupo y te va a caer todo el acoso encima.
Que alguien que hiciera la mili me diga si en este ejercicio de imaginación me desvío mucho de la realidad.
Es distinto de un botellón normal, fuera de la mili, donde puedes elegir con quién andas y si no te gusta el ambiente, te vas. Yo me cogía unas borracheras épicas (porque me gustaba) pero nunca pasé de ahí.
Cuando estudiaba, hice el BUP en un colegio que tenía un internado, donde los padres mandaban a hijos especialmente conflictivos porque tenía fama de que había una disciplina casi militar y los ponían "en vereda". La realidad era que allí se juntaba lo mejor de cada casa, formaban bandas para montarlas mucho más gordas de lo que podrían cada uno por sí solo, y si alguno no conocía una droga, enseguida los otros ya le introducían en ella. Yo no sé lo que pensaban los padres (igual quedaban tranquilos, porque "ojos que no ven"...) pero estoy convencido de que los que iban al internado salían mucho más salvajes de lo que entraban.
#52 curioso, das por hecho que no tengo edad para haberla hecho como argumentacion.
Estais que os salis los promili, uno me insulta y el otro me trata como a un adolescente, se os ve sueltos con el verbo.
¿tu tambien te has librado y no has ido como los politicos voceras que la defienden?
Me encanta cuando se mete a millones de personas en el mismo saco
A tronistas si que no hay quien nos gane.
La mili lo arreglaría.
#10 nada como meter seis meses en un gimnasio de testosterona y armas, a gente a la que no se le ha enseñado pensamiento independiente, te salen unos soldados adoctrinados cojonudos para usar de carne de cañon.
Lastima que ya no estemos en guerras donde sacrificar soldados sea ademas de aceptable, tacticamente positivo, cribariamos personal sobrante cosa mala.
#38 Menuda soberana gilipoyez te has sacado de tu chistera de ignorante fóbico. Finlandia, es uno de los países con el mejor sistema educativo del mundo y tienen el servicio militar obligatorio. Noruega y Austria también lo tienen. Seguro que son "soldados adoctrinados" patanes pelapatatas, por eso sus economías son mejores que la Española, según tu mierda de argumento que incluye una fotito de un vegano feminista.
La mili que teníamos en España era un puto chiste pero para MUCHÍSIMA gente fue mejor que estar tirado en la calle drogándose y robando. Para muchos otros fueron meses o años tirados a la basura. La culpa no es de la mili, es de la mierda de gobernantes que salen del pueblo y en vez de intentar copiar lo que funciona en otros países, solo copian lo que les beneficia en sus cuentas corrientes personales.
#66 argumentacion sobre educacion empezando por insultos sin sentido, que pase el siguiente.
#81 Tener clase no es lo mismo que tener educación, y tu comentario no tiene nada que ver con lo que he escrito. Payasa.
#10 La mili no se abolió, se privatizó. Antes el estado sacaba provecho cómo mano de obra barata de la chavalería. Ahora lo llaman prácticas, proyecto fin de carrera y otras mierdas donde se hace currar de gratis, en la mili por lo menos te daban techo y comida.
#57 se aprenden cosas más útiles trabajando en prácticas en algo ligado a tus estudios que en la mili
Me es curioso cómo lugares como Navarra y similares, con supuesto bajo desempleo y buenos niveles de vida en general comparando con el resto de España, tienen peor situación en este gráfico que otros países.
Curioso cómo las mejores zonas de España no llegan al nivel de lo básico en el resto de Europa.
Aunque viendo más detenidamente el mapa, Francia, con algo más de verde que España, también está hecha un asco.
Italia mejor ni mencionarlo.
Eso sí, todos esos ninis están a favor de la RBU.
#41 Malditos pobres, ¡quieren comer todos los días!
#41 les has preguntado a todos??
#58 todos los ninis que conozco en persona están a favor de ello. No hay más que ver NNM (que esos son algunos que no conozco en persona)
Hablamos de España, pero lo de Italia y Grecia da miedo.
Sigue siendo un aspecto cultural, formativo, pienso yo, La Europa mediterránea y algunas zonas del este continental igualmente comparten las peores estadísticas en otros aspectos.
La nueva Rumanía... la que nos espera en unos años...
#69 el apocalipsis!!!
La realidad es que no va a pasar nada de eso que parece que algunos deseáis.
Tal vez será que los jóvenes se dedican más a predecir su futuro y ponerlo muy ideal cuando la realidad es que hay que ser práctico, vivir con lo justo y ser algo más independiente, en mi opinión
Lo de “Nini” me parece un término muy despectivo y clasista, acaso es un Nini aquel joven que simplemente no quiere ir a la universidad, o que prefiere hacer fp??
#54 No.
También son un problema los ninis del pensamiento: ni razonan ni se informan.
Supongo que te refieres a los bien pagados y mejor protegidos guardianes de este cortijo. Circulen.
Una consecuencia del desempeño tecnológico
El azul del sur son los jubilados, que bajan en porcentaje de ninis.
Increible pobreza en Italia.
Pues España no está a la cola. Italia, Reino Unido o Francia están ahí ahí.
#26 veo un punto verde (o azul clarito) en el mapa de españa que espero que escueza seriamente a algunos colectivos politicos
La Europa desmotivada por las falsas promesas del capitalismo.
#17 con la paradoja de que la Europa más capitalista está mejor.
Total, ¿pa que? La gente de más éxito son ninis
La Europa Nini se puede resumir en el Mediterráneo Nini.
nini es aquel que pide políticas que le perjudican, yo más bien le llamaría bobo.
Siempre está lo peor en los países más calidos, es la conclusión que yo he sacado
Y esos ninis de Francia e Inglaterra?
#8 los de Inglaterra disfrutando del verano en España.
Cuanto mejor es el clima (o más calorcito hace) más fracaso escolar?
#44 Cuanto más calorcito, más EBC ( economía basada en el calorcito), que necesita mano de obra poco cualificada, como camareros y albañiles para hacer apartamentos de veraneo.