El 1 de septiembre de 1453, nació en el castillo de Montilla el «Gran Capitán»: Gonzalo Fernández de Córdoba y Enríquez de Aguilar, considerado como uno de los militares más prestigiosos de todos los tiempos. Cambió para siempre el arte de la guerra. En el año 1810 las tropas gabachas invasoras profanaron su tumba, quemaron las 700 banderas ganadas por D. Gonzalo durante su vida. Robaron su calavera y una réplica de su espada.
#26:
#21 Para mi, el problema no es de los voxers. El problema es de los que nos consideramos de izquierda y criticamos toda figura histórica española y la mezclamos con la historia, más o menos reciente, de España.
Por ponerlo de otra forma, si a la derecha le gusta el café con leche, ¿tomar café con leche es facha? Para alguien con dos dedos de frente...no.
#1:
El gran reformador militar de la historia de España, artífice de su supremacía durante 150 años y uno de los grandes generales de todos los tiempos. En lo militar, el paso de la Edad Media a la Edad Moderna lleva su nombre.
#2:
¿No está un poco feo referirse a los franceses como gabachos en un artículo de historia?
#36:
#21 No, ni mucho menos. Promocionar un artículo no te adueña de él. Lo que pasa es que a algunos os da rabia que personas a las que consideráis infrahumanas tengan preferencias que puedan coincidir con las vuestras. Es el problema de vivir con un paquete ideológico, si este señor es malo y le gustan estos colorines, estos colorines son malos porque se ha hecho dueño de los mismos.
Despertad, podéis compartir artículos, colorines y cosas con otras personas. Que los artículos no son propiedad de quien los comparte.
Yo voto a Podemos o a Yolanda o a lo más a la izquierda que haya y tenga una mínima posibilidad de representación. Y he leído más sobre el Gran Capitán que todos los voxeros juntos así que no voy a dejar ni que ellos me den lecciones ni que se apropien de nuestro pasado, ni mucho menos de nuestro futuro.
#17:
#3 Pues los Reyes Católicos y las guerras italianas del Gran Capitán juraría que han estado desde siempre en los programas lectivos. ¿No será que no prestabas mucha atención en clase?
Por mi parte, me encanta la historia militar pero por lo general (y es lógico) en una asignatura de historia general las batallas tienen la importancia que le dan sus consecuencias históricas. No tienen tantas horas como para pararse en cada gesta bélica.
#16:
#14 Bueno, no dudo que este señor sepa lo que dice, no tengo motivos para dudar. Pero me parece una pena que sabiendo cosas no aproveche para explayarse un poquito. No es como leer los comentarios de @themarquesito , que sabes que te van a decir cosas que no vas a encontrar en dos clicks en las redes.
El gran reformador militar de la historia de España, artífice de su supremacía durante 150 años y uno de los grandes generales de todos los tiempos. En lo militar, el paso de la Edad Media a la Edad Moderna lleva su nombre.
#1 Debería poderse admirar una figura así sin que te digan facha. El problema es que los VoXers se están adueñando de todo español que valga algo, este viendo el artículo y que lo están promocionando fijo que aparece de avatar de bots verdes como Blas de Lezo, otro grande de Ejppppaña al que tienen prostituido.
#21 Para mi, el problema no es de los voxers. El problema es de los que nos consideramos de izquierda y criticamos toda figura histórica española y la mezclamos con la historia, más o menos reciente, de España.
Por ponerlo de otra forma, si a la derecha le gusta el café con leche, ¿tomar café con leche es facha? Para alguien con dos dedos de frente...no.
#26 Totalmente de acuerdo. También es el rechazo de la izquierda en general por todo lo militar. Yo soy pacifista y si se acabaran las guerras, mejor que mejor, pero en el mundo en el que vivimos un estado debe tener un ejército eficaz, porque por desgracia no queda otra. Dices esto, y automáticamente eres Hitler.
Yo entiendo que la izquierda es más idealista y soñadora que la derecha. Lo que no puede es ser es fantasiosa. Mucha gente de izquierda prefiere creer de una forma fantasiosa. Y yo he estado ahí, he sido fantasioso. Pero luego...te das cuenta.
#29 Yo entiendo que se critique un gasto militar desmesurado. Es más, el ejército español es muy criticable por muchas razones, como el excesivo número de mandos y la muchas veces deficiente compra y mantenimiento de los materiales, pero necesario es. Lo que no se puede es hacer la enmienda a la totalidad de que no necesitamos ejército.
#27 eso de que la izquierda es antimilitarista y pacifista es broma: si hay una ideología que legitime la revolución es el marxismo," la violencia es la partera de la historia"
#41 A ver... la izquierda clásica, la de echarse al monte en Sierra Maestra dudo yo que sea antimilitarista, pero recordemos también que la revolución de Octubre se hizo porque el pueblo no quería ir a luchar y a morir a Alemania por la guerra en que les había metido el Zar. Paz y Pan, ese fue el eslogan para ganarse a las masas.
Un argumento que oirás a mil izquierdistas es, "con la pasta que vale un Eurofighter se hacen X colegios" y claro... la cosa es que hace falta el Eurofighter para defender esos colegios.
Ojo, sigo diciendo... aún gustándome mucho los temas de Defensa, más me gustaría que no hiciera falta ningún ejército, pero soy ante todo realista.
#44 algo de razón tienes al invocar la posición de la tercera internacional frente a la socialdemocracia en relación al nacionalismo y aceptación de la guerra. Pero ello se hace especialmente con un fin de captación de partidarios. Marx es un admirador de la Comuna de París, Mao es un ideólogo de la guerra popular y utilización del nacionalismo antijaponés. Las llamadas. tipo Patria o muerte, y guerras de liberación popular fueron engendradas por la izquierda en parcticamente todo el mundo.
Yo voto a Podemos o a Yolanda o a lo más a la izquierda que haya y tenga una mínima posibilidad de representación. Y he leído más sobre el Gran Capitán que todos los voxeros juntos así que no voy a dejar ni que ellos me den lecciones ni que se apropien de nuestro pasado, ni mucho menos de nuestro futuro.
#21 No, ni mucho menos. Promocionar un artículo no te adueña de él. Lo que pasa es que a algunos os da rabia que personas a las que consideráis infrahumanas tengan preferencias que puedan coincidir con las vuestras. Es el problema de vivir con un paquete ideológico, si este señor es malo y le gustan estos colorines, estos colorines son malos porque se ha hecho dueño de los mismos.
Despertad, podéis compartir artículos, colorines y cosas con otras personas. Que los artículos no son propiedad de quien los comparte.
#21 Yo le admiro, a él y a otros grandes personajes como Álvaro de Bazán o Blas de Lezo.
Lo siento pero los Voxeros no me van a impedir estar orgulloso de ser Español, admirar nuestro siglo de Oro, y seguir votando a Podemos.
No son cosas incompatibles, por mucho que así nos lo quieran hacer ver algunos.
#39 Váis a perdonar al de derechas de menéame, o sea, yo, pero no son precísamente los de vox (así ardan en los infiernos) los que salen a la mínima de cambio hablando de Ejpaña, los héroes de los fachas y lindezas similares cada vez que alguien sube un artículo sobre una gesta militar española (de cualquier parte de las Españas).
La primera, que me sorprende no haber leído aún es el típico comentario negando la existencia de España en aquella época, cosa que oficialmente era cierta, pero a ningún francés de la época le importaba demasiado cuando perdía batallas contra los ejercitos españoles (que en aquella época incluían también a napolitanos y flamencos, por cierto).
#21 Ni p*** caso entonces. A mí no me importa demasiado lo que digan los voxeros ni los de izquierdas en estos temas. Es más, lo que me parecería una pena sería que dejemos de lado figuras históricas tan importantes sólo porque no cuadran con algunos estándares/modas actuales. Yo siempre admiré al Gran Capitán y me ha interesado su historia. Como los Reyes Católicos...podrás simpatizar más o menos con ellos, pero protagonizaron eventos importantísimos y son claves en lo que es nuestro país hoy en día. Hace unas semanas estuve visitando la Capilla Real en Granada, donde están enterrados, con Juana la Loca y Felipe el Hermoso....fue emocionante tenerlos allí delante, y ver la corona de Isabel, o la espada de Fernando.
#2#5#4 El artículo patina en algunas cosas: usa abreviaturas como "q" en vez de "que", le faltan tildes, no hace la cita completa de las "cuentas del Gran Capitán" (que es la gracia que tiene), y se queda muy por encima... Parece un cortapega de la Wikipedia.
No pudieron robar la espada de verdad porque esa la habían retirado del monasterio unos 40 años antes los marqueses de Algarinejo, descendientes del Gran Capitán.
Esa espada con empuñadura de marfil sigue siendo propiedad de los Fernández de Córdoba
#8 Las abreviaturas son porque es un hilo de Twitter reconvertido.
#14 Bueno, no dudo que este señor sepa lo que dice, no tengo motivos para dudar. Pero me parece una pena que sabiendo cosas no aproveche para explayarse un poquito. No es como leer los comentarios dethemarquesito , que sabes que te van a decir cosas que no vas a encontrar en dos clicks en las redes.
#40 No comente ninguna fechoría lingüística, como he comentado, el tono de esa web será decisión del equipo editorial. Si quieren y consideran valido un tono despectivo, pues es su decisión.
En la batalla de Nördlingen, Felipe IV financió un ejército de 12.000 hombres que fue recibido con vítores de «¡Viva España!» por las fuerzas alemanas de Fernando de Hungría, aunque, en realidad, solo 3.200 eran españoles (cerca del 7 por ciento del total de las fuerzas imperiales).
#30 Como he dicho más arriba, efectivamente solo un 7% de las fuerzas imperiales, pero es que una parte muy pequeña de las fuerzas imperiales estaba formada por tercios españoles.
#3 Pues los Reyes Católicos y las guerras italianas del Gran Capitán juraría que han estado desde siempre en los programas lectivos. ¿No será que no prestabas mucha atención en clase?
Por mi parte, me encanta la historia militar pero por lo general (y es lógico) en una asignatura de historia general las batallas tienen la importancia que le dan sus consecuencias históricas. No tienen tantas horas como para pararse en cada gesta bélica.
#10 No es exactamente así.
Lo que sí ocurría es que los tercios españoles eran muy pocos dentro de las tropas completas que luchaban por el rey de España, que no es lo mismo.
De hecho, esos tercios que eran cuatro gatos (entre 5000 y 8000 en los momentos de máxima afluencia de españoles) eran la tropa de élite de esos ejercitos.
La Batalla de Ceriñola, y el planteamiento táctico del Gran Capitán (en menos de una hora 4.000 bajas francesas y la rendición de un ejercito de 10.000 hombres) marcó la manera de hacer la guerra durante los 400 años siguientes hasta la I Guerra Mundial.
Las sociedades avanzan y la española es hoy una de las más antibelicistas del mundo, pero eso no debería ser óbice para reconocer la figura del Gran Capitán, una pena las personas que se ciegan con sus propios prejuicios.
Y si ahora le preguntas a algún paisano te dirá que es un queso. Pero en el cole mejor estudiar durante dos meses y en profundidad como nos dieron por culo los americanos en Cuba.
#24 ¿Pero de qué plan general de educación sois vosotros? Porque en mis tiempos ni tanto se dedicaba a Cuba ni se dejaba sin mencionar al Gran Capitán. Es lógico que lo de Cuba suene más porque a) está más cerca en el tiempo b) lo tocas también en lengua y literatura porque es imprescindible para entender la generación del 98 c) sus consecuencias en nuestro tiempo son más directas.
Pero vaya, que eso que dices, o eres muy joven o muy viejo (e ignoro los planes de estudio de esas épocas) o recuerdas mal...
#24 Y sospecho que no te enseñaron de la misma forma que los mismos yankees que nos dieron bien en Cuba, no fueron capaces de conquistar Puerto Rico, que lo tuvieron que recibir en el tratado de paz.
Aparte del vino, el GRAN CAPITAN es el orgullo de mi pueblo, Montilla (Córdoba). Vivo al lado de donde era su casa, el castillo más grande de toda Andalucía del cual ahora solo queda el granero porque lo derrumbaron sus amigos.
Comentarios
El gran reformador militar de la historia de España, artífice de su supremacía durante 150 años y uno de los grandes generales de todos los tiempos. En lo militar, el paso de la Edad Media a la Edad Moderna lleva su nombre.
#1 Debería poderse admirar una figura así sin que te digan facha. El problema es que los VoXers se están adueñando de todo español que valga algo, este viendo el artículo y que lo están promocionando fijo que aparece de avatar de bots verdes como Blas de Lezo, otro grande de Ejppppaña al que tienen prostituido.
#21 Para mi, el problema no es de los voxers. El problema es de los que nos consideramos de izquierda y criticamos toda figura histórica española y la mezclamos con la historia, más o menos reciente, de España.
Por ponerlo de otra forma, si a la derecha le gusta el café con leche, ¿tomar café con leche es facha? Para alguien con dos dedos de frente...no.
#26 Totalmente de acuerdo. También es el rechazo de la izquierda en general por todo lo militar. Yo soy pacifista y si se acabaran las guerras, mejor que mejor, pero en el mundo en el que vivimos un estado debe tener un ejército eficaz, porque por desgracia no queda otra. Dices esto, y automáticamente eres Hitler.
#27 Totalmente...
Yo entiendo que la izquierda es más idealista y soñadora que la derecha. Lo que no puede es ser es fantasiosa. Mucha gente de izquierda prefiere creer de una forma fantasiosa. Y yo he estado ahí, he sido fantasioso. Pero luego...te das cuenta.
#29 Yo entiendo que se critique un gasto militar desmesurado. Es más, el ejército español es muy criticable por muchas razones, como el excesivo número de mandos y la muchas veces deficiente compra y mantenimiento de los materiales, pero necesario es. Lo que no se puede es hacer la enmienda a la totalidad de que no necesitamos ejército.
#27 eso de que la izquierda es antimilitarista y pacifista es broma: si hay una ideología que legitime la revolución es el marxismo," la violencia es la partera de la historia"
#41 A ver... la izquierda clásica, la de echarse al monte en Sierra Maestra dudo yo que sea antimilitarista, pero recordemos también que la revolución de Octubre se hizo porque el pueblo no quería ir a luchar y a morir a Alemania por la guerra en que les había metido el Zar. Paz y Pan, ese fue el eslogan para ganarse a las masas.
Un argumento que oirás a mil izquierdistas es, "con la pasta que vale un Eurofighter se hacen X colegios" y claro... la cosa es que hace falta el Eurofighter para defender esos colegios.
Ojo, sigo diciendo... aún gustándome mucho los temas de Defensa, más me gustaría que no hiciera falta ningún ejército, pero soy ante todo realista.
#44 algo de razón tienes al invocar la posición de la tercera internacional frente a la socialdemocracia en relación al nacionalismo y aceptación de la guerra. Pero ello se hace especialmente con un fin de captación de partidarios. Marx es un admirador de la Comuna de París, Mao es un ideólogo de la guerra popular y utilización del nacionalismo antijaponés. Las llamadas. tipo Patria o muerte, y guerras de liberación popular fueron engendradas por la izquierda en parcticamente todo el mundo.
#27 Pars ciertas personas, si
#21 creo que te ha respondido muy bien #26
Yo voto a Podemos o a Yolanda o a lo más a la izquierda que haya y tenga una mínima posibilidad de representación. Y he leído más sobre el Gran Capitán que todos los voxeros juntos así que no voy a dejar ni que ellos me den lecciones ni que se apropien de nuestro pasado, ni mucho menos de nuestro futuro.
#34 Totalmente de acuerdo, hay que recuperar estos temas y que no los utilice esa escoria.
#21 No, ni mucho menos. Promocionar un artículo no te adueña de él. Lo que pasa es que a algunos os da rabia que personas a las que consideráis infrahumanas tengan preferencias que puedan coincidir con las vuestras. Es el problema de vivir con un paquete ideológico, si este señor es malo y le gustan estos colorines, estos colorines son malos porque se ha hecho dueño de los mismos.
Despertad, podéis compartir artículos, colorines y cosas con otras personas. Que los artículos no son propiedad de quien los comparte.
#36 Coincido. Más deberían opinar igual. La historia hay que verla en su contexto y en su tiempo... sin revisionismos modernos.
#21 Yo le admiro, a él y a otros grandes personajes como Álvaro de Bazán o Blas de Lezo.
Lo siento pero los Voxeros no me van a impedir estar orgulloso de ser Español, admirar nuestro siglo de Oro, y seguir votando a Podemos.
No son cosas incompatibles, por mucho que así nos lo quieran hacer ver algunos.
#39 Bien dicho.
#39 Váis a perdonar al de derechas de menéame, o sea, yo, pero no son precísamente los de vox (así ardan en los infiernos) los que salen a la mínima de cambio hablando de Ejpaña, los héroes de los fachas y lindezas similares cada vez que alguien sube un artículo sobre una gesta militar española (de cualquier parte de las Españas).
La primera, que me sorprende no haber leído aún es el típico comentario negando la existencia de España en aquella época, cosa que oficialmente era cierta, pero a ningún francés de la época le importaba demasiado cuando perdía batallas contra los ejercitos españoles (que en aquella época incluían también a napolitanos y flamencos, por cierto).
#21 Ni p*** caso entonces. A mí no me importa demasiado lo que digan los voxeros ni los de izquierdas en estos temas. Es más, lo que me parecería una pena sería que dejemos de lado figuras históricas tan importantes sólo porque no cuadran con algunos estándares/modas actuales. Yo siempre admiré al Gran Capitán y me ha interesado su historia. Como los Reyes Católicos...podrás simpatizar más o menos con ellos, pero protagonizaron eventos importantísimos y son claves en lo que es nuestro país hoy en día. Hace unas semanas estuve visitando la Capilla Real en Granada, donde están enterrados, con Juana la Loca y Felipe el Hermoso....fue emocionante tenerlos allí delante, y ver la corona de Isabel, o la espada de Fernando.
¿No está un poco feo referirse a los franceses como gabachos en un artículo de historia?
#2 Sí, totalmente inadecuado.
#2 #5 #4 El artículo patina en algunas cosas: usa abreviaturas como "q" en vez de "que", le faltan tildes, no hace la cita completa de las "cuentas del Gran Capitán" (que es la gracia que tiene), y se queda muy por encima... Parece un cortapega de la Wikipedia.
No pudieron robar la espada de verdad porque esa la habían retirado del monasterio unos 40 años antes los marqueses de Algarinejo, descendientes del Gran Capitán.
Esa espada con empuñadura de marfil sigue siendo propiedad de los Fernández de Córdoba
#8 Las abreviaturas son porque es un hilo de Twitter reconvertido.
#9 Ah, ahora entiendo que sea tan breve en algunas cosas. Pues qué pena, ya podía aprovechar que no hay limitación de caracteres para explayarse más.
#13 ay amigo, pero para hacer eso que dices hay que saber del tema
#14 Bueno, no dudo que este señor sepa lo que dice, no tengo motivos para dudar. Pero me parece una pena que sabiendo cosas no aproveche para explayarse un poquito. No es como leer los comentarios de
themarquesito , que sabes que te van a decir cosas que no vas a encontrar en dos clicks en las redes.
#9 que bonita es la luz que ilumina la historia!
#2 No.
https://dariomadrid.com/el-21-de-junio-de-1813-pepe-botella-tuvo-que-abandonar-su-botin-la-batalla-de-vitoria
cc/ #4
#2 eso dice mucho del medio.
#5 Y por eso no debemos dejar que ciertos "nostálgicos" secuestren la historia.
#2 Sobre todo teniendo en cuenta que gran parte de la tropa eran mamelucos egipcios, no franceses.
#2 totalmente, gabachos de mierda seria mas bonito.
#20 Sin el prefijo "putos" no me parece académicamente correcto tampoco
#2 No está cometiendo ninguna fechoría lingüística. https://dle.rae.es/gabacho
#25 según tu propio link "gabacho" es despectivo y coloquial. Luego es incorrecto en un articulo serio de corte histórico
#40 No comente ninguna fechoría lingüística, como he comentado, el tono de esa web será decisión del equipo editorial. Si quieren y consideran valido un tono despectivo, pues es su decisión.
#2 "historia"
#2 Estoy de acuerdo.
#15 De donde sale ese porcentaje?
#23 Creo que de este artículo del ABC, aunque es referido a una batalla y da una media cercana al 15% de españoles.
https://abcblogs.abc.es/archivos-desclasificados/2015/08/17/porcentaje-espanoles-en-los-tercios-de-flandes#:~:text=As%C3%AD%2C%20diferentes%20estudios%20han%20puesto,el%20reinado%20de%20Carlos%20I.
En la batalla de Nördlingen, Felipe IV financió un ejército de 12.000 hombres que fue recibido con vítores de «¡Viva España!» por las fuerzas alemanas de Fernando de Hungría, aunque, en realidad, solo 3.200 eran españoles (cerca del 7 por ciento del total de las fuerzas imperiales).
#30 Estamos apañaos
#30 Como he dicho más arriba, efectivamente solo un 7% de las fuerzas imperiales, pero es que una parte muy pequeña de las fuerzas imperiales estaba formada por tercios españoles.
Estas son las cosas con que uno puede acabar bachillerato y ni siquiera haberlas escuchado... En EEUU fijo que no pasaba.
#3 Casi oído hablar del Gran Capitán, pero refiriéndose al queso.
#3 Pues los Reyes Católicos y las guerras italianas del Gran Capitán juraría que han estado desde siempre en los programas lectivos. ¿No será que no prestabas mucha atención en clase?
Por mi parte, me encanta la historia militar pero por lo general (y es lógico) en una asignatura de historia general las batallas tienen la importancia que le dan sus consecuencias históricas. No tienen tantas horas como para pararse en cada gesta bélica.
#17 Hoooombreeeee....
#53 Dice que "quiere". ¿Algún meneante ha estudiado en el futuro y ha vuelto?
en los tercios españoles ,lo que menos había eran españoles
#10 Un tercio de españoles, como ahora en el ejército
#12 no llegaban al 7%
#10 No es exactamente así.
Lo que sí ocurría es que los tercios españoles eran muy pocos dentro de las tropas completas que luchaban por el rey de España, que no es lo mismo.
De hecho, esos tercios que eran cuatro gatos (entre 5000 y 8000 en los momentos de máxima afluencia de españoles) eran la tropa de élite de esos ejercitos.
La Batalla de Ceriñola, y el planteamiento táctico del Gran Capitán (en menos de una hora 4.000 bajas francesas y la rendición de un ejercito de 10.000 hombres) marcó la manera de hacer la guerra durante los 400 años siguientes hasta la I Guerra Mundial.
Las sociedades avanzan y la española es hoy una de las más antibelicistas del mundo, pero eso no debería ser óbice para reconocer la figura del Gran Capitán, una pena las personas que se ciegan con sus propios prejuicios.
Y si yo quiero considerar que arruinan el estilo con ese ultimo parrafo tambien podré no?
Yo no he encontrado /Cordóba/ en un mapa, aún. Corrijo en menéame.
Y si ahora le preguntas a algún paisano te dirá que es un queso. Pero en el cole mejor estudiar durante dos meses y en profundidad como nos dieron por culo los americanos en Cuba.
#24 ¿Pero de qué plan general de educación sois vosotros? Porque en mis tiempos ni tanto se dedicaba a Cuba ni se dejaba sin mencionar al Gran Capitán. Es lógico que lo de Cuba suene más porque a) está más cerca en el tiempo b) lo tocas también en lengua y literatura porque es imprescindible para entender la generación del 98 c) sus consecuencias en nuestro tiempo son más directas.
Pero vaya, que eso que dices, o eres muy joven o muy viejo (e ignoro los planes de estudio de esas épocas) o recuerdas mal...
#24 Y sospecho que no te enseñaron de la misma forma que los mismos yankees que nos dieron bien en Cuba, no fueron capaces de conquistar Puerto Rico, que lo tuvieron que recibir en el tratado de paz.
Por aquellos tiempos eran gabachos. Ahora también.
"las tropa gabachas". Aquí hay nivel...
Aparte del vino, el GRAN CAPITAN es el orgullo de mi pueblo, Montilla (Córdoba). Vivo al lado de donde era su casa, el castillo más grande de toda Andalucía del cual ahora solo queda el granero porque lo derrumbaron sus amigos.
El pazo de Gondomar también pertenece a descendientes suyos.