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#2:
Lo que hay que hacer es enseñar las matemáticas correctamente.
Cuando a un crío le enseñas que lo que está en un lado multiplicando pasa al otro lado dividiendo se piensa que las matemáticas son un especie de magia negra y lógicamente no lo entienden a medida que se complica.
Demasiado profesor mediocre en esas edades (y padres que utilizan el colegio como una guardería) provoca está situación. No se va arreglar reduciendo el número de alumnos en las clases.
Cuando a un crío le enseñas que lo que está en un lado multiplicando pasa al otro lado dividiendo se piensa que las matemáticas son un especie de magia negra y lógicamente no lo entienden a medida que se complica.
Demasiado profesor mediocre en esas edades (y padres que utilizan el colegio como una guardería) provoca está situación. No se va arreglar reduciendo el número de alumnos en las clases.
#11:
#5 Yo bien educado estaba. Nunca jodí ninguna clase, ni jamás acosé a ningún otro ni me metí en movidas en el centro educativo, siempre guardé respeto a los profesores en la escuela y en el instituto aunque me cayeran mal o algunos fueran unos auténticos inútiles y ejemplo perfecto de capullo que se saca una carrera y como no encuentra curro de lo suyo se mete a profe de instituto sin gustarle enseñar.
Pero por más que mis padres me hubieran educado bien, ellos no tenían formación alguna y no me podían enseñar trigonometría, ni álgebra, mayormente porque ellos mismos no sabían nada de todo eso.
Por lo tanto, si el que me lo tiene que enseñar es un inútil, pues no aprenderé nada. Por muy bien educado que venga de casa.
Pero por más que mis padres me hubieran educado bien, ellos no tenían formación alguna y no me podían enseñar trigonometría, ni álgebra, mayormente porque ellos mismos no sabían nada de todo eso.
Por lo tanto, si el que me lo tiene que enseñar es un inútil, pues no aprenderé nada. Por muy bien educado que venga de casa.
#7:
#2 Aun me acuerdo hace cuatro décadas que una profe de matemáticas de la uni dijo eso de que olvidásemos todo lo aprendido, que íbamos a empezar por el principio, desde cero patatero, y oye, en una semana logre entender lo que no había entendido en los 18 años anteriores, pero no suele ser lo normal.
No hace mucho el expliqué el teorema de Pitágoras a mi ñora y alució "ah! pero ¿era eso? ¿tan sencillo?" bueno, vale, ella era más de letras pero aun así, en el curro se le ocurrió comentar lo alucinante que le pareció y resulta que los demás tampoco lo habían entendido en el cole y en la uni.
#3 En el antiguo COU nuestra clase era de cinco personas por las asignaturas elegidas, incluido el típico que renqueaba en todo, en febrero habíamos terminado el curso y todos con notable para arriba, la selectividad fue sencilla.
No hace mucho el expliqué el teorema de Pitágoras a mi ñora y alució "ah! pero ¿era eso? ¿tan sencillo?" bueno, vale, ella era más de letras pero aun así, en el curro se le ocurrió comentar lo alucinante que le pareció y resulta que los demás tampoco lo habían entendido en el cole y en la uni.
#3 En el antiguo COU nuestra clase era de cinco personas por las asignaturas elegidas, incluido el típico que renqueaba en todo, en febrero habíamos terminado el curso y todos con notable para arriba, la selectividad fue sencilla.
#14:
#2 ¿Y qué significa según tú enseñar las matemáticas correctamente? Porque como bien dices son críos y te tienes que poner en la mentalidad de ellos.
1º) Al 99% de los niños de edades comprendidas entre los 12 y los 16 no les interesa la justificación razonada de por qué son así los conceptos matemáticos que se les enseña, solo les interesa que les digas cómo es tal cosa y aprobar, punto. Pero para ello hay que lidiar día tras día para saber de lo que habla uno. En un 2º Bachillerato ya sí van admitiendo determinados razonamientos pero no antes y si los metes tiene que ser con cuentagotas sin que se den cuenta. En sus inquietudes mentales no está el entender por qué son las cosas así, salvo 1 o dos que tengan clara debilidad por la materia.
2º) De hecho si lo intentas (te aseguro que es lo que cualquier matemático desearía: justificar todo) lo normal es que fracases ya que su cerebro no está preparado para hacer ese tipo de procesos mentales, ni tienen la formación para poder procesarlos, ni tienen motivación para ello.
3º) Pero es que el currículo de ESO y Bachillerato tampoco tiene ese objetivo. Y ahora con la LOMLOE aún menos: pinta, corta, recorta y colorea.
1º) Al 99% de los niños de edades comprendidas entre los 12 y los 16 no les interesa la justificación razonada de por qué son así los conceptos matemáticos que se les enseña, solo les interesa que les digas cómo es tal cosa y aprobar, punto. Pero para ello hay que lidiar día tras día para saber de lo que habla uno. En un 2º Bachillerato ya sí van admitiendo determinados razonamientos pero no antes y si los metes tiene que ser con cuentagotas sin que se den cuenta. En sus inquietudes mentales no está el entender por qué son las cosas así, salvo 1 o dos que tengan clara debilidad por la materia.
2º) De hecho si lo intentas (te aseguro que es lo que cualquier matemático desearía: justificar todo) lo normal es que fracases ya que su cerebro no está preparado para hacer ese tipo de procesos mentales, ni tienen la formación para poder procesarlos, ni tienen motivación para ello.
3º) Pero es que el currículo de ESO y Bachillerato tampoco tiene ese objetivo. Y ahora con la LOMLOE aún menos: pinta, corta, recorta y colorea.
#3:
Reducir las clases a 10 alumnos le sienta bien a cualquier matera.
Comentarios
Lo que hay que hacer es enseñar las matemáticas correctamente.
Cuando a un crío le enseñas que lo que está en un lado multiplicando pasa al otro lado dividiendo se piensa que las matemáticas son un especie de magia negra y lógicamente no lo entienden a medida que se complica.
Demasiado profesor mediocre en esas edades (y padres que utilizan el colegio como una guardería) provoca está situación. No se va arreglar reduciendo el número de alumnos en las clases.
#2 padres que utilizan el colegio como una guardería
Mis padres de matemáticas sabían lo justo para que no les engañasen con las vueltas en el ultramarinos, así que o me lo enseñaban en la escuela/instituto o simplemente no me lo enseñaba nadie.
#4 Hay gente que piensa que en los colegios hacen magia negra o algo, y que los niños no aprenden porque el profesor es mediocre, cuando lo que ocurre es que muchos niños no están bien educados. Y pasa lo que pasa, que crecen creyendo que la culpa es de los profesores.
#5 Yo bien educado estaba. Nunca jodí ninguna clase, ni jamás acosé a ningún otro ni me metí en movidas en el centro educativo, siempre guardé respeto a los profesores en la escuela y en el instituto aunque me cayeran mal o algunos fueran unos auténticos inútiles y ejemplo perfecto de capullo que se saca una carrera y como no encuentra curro de lo suyo se mete a profe de instituto sin gustarle enseñar.
Pero por más que mis padres me hubieran educado bien, ellos no tenían formación alguna y no me podían enseñar trigonometría, ni álgebra, mayormente porque ellos mismos no sabían nada de todo eso.
Por lo tanto, si el que me lo tiene que enseñar es un inútil, pues no aprenderé nada. Por muy bien educado que venga de casa.
#11 También es cierto. Pero aparte de tu excelente educación, qué tal tu actitud hacia el aprendizaje ?
#11 ¿Pero aprendiste o no?
#5 Por supuesto que si el chaval tiene normales capacidades, aptitudes y actitudes es el profesor el que falla.
Sonroja la forma en que ese gremio tira balones fuera.
#50 ¿Fracasan sistemáticamente todos los niños? ¿No? ¿Entonces es el profesor, el sistema, el alumno, un poco de cada, en algunos casos unas cosas en otros otras?
#51 Eso mismo oí decir una vez a un brujo africano.
Que cuando la gente iba al médico unos se curaban y otros no, y con su magia negra igual, así que... tan medico era el uno como el otro.
La diferencia es que yo creo que muchos salen curados del médico gracias a, mientras que todos salen curados del brujo a pesar de.
Situación perfectamente traslable a la enseñanza.
#4 Y amigos, ese es un negocio por explotar, yo doy clases particulares de matemáticas y estoy haciendo el agosto jejej
#2 Aun me acuerdo hace cuatro décadas que una profe de matemáticas de la uni dijo eso de que olvidásemos todo lo aprendido, que íbamos a empezar por el principio, desde cero patatero, y oye, en una semana logre entender lo que no había entendido en los 18 años anteriores, pero no suele ser lo normal.
No hace mucho el expliqué el teorema de Pitágoras a mi ñora y alució "ah! pero ¿era eso? ¿tan sencillo?" bueno, vale, ella era más de letras pero aun así, en el curro se le ocurrió comentar lo alucinante que le pareció y resulta que los demás tampoco lo habían entendido en el cole y en la uni.
#3 En el antiguo COU nuestra clase era de cinco personas por las asignaturas elegidas, incluido el típico que renqueaba en todo, en febrero habíamos terminado el curso y todos con notable para arriba, la selectividad fue sencilla.
#7 ¿Que es lo que hay que entender del teorema de Pitágoras aparte de la fórmula?
#12 Pues ese es el problema, que la gente se aprende de memoria la fórmula pero no tiene ni idea de donde sale, cual es su demostración gráfica -hay muchas en youtube, a cual más bonita- y lo que supuso para la humanidad.
Lo mismo pasa con la trigonometria, la gente se aprende las fórmulas pero no se le ocurre que no son "hechizos mágicos" o "conjuros matemáticos" sino que tienen una base detrás.
#19 Desgraciadamente hace falta tener un cierto nivel de abstracción para poder visualizar ciertos conceptos. No todo el mundo lo tiene, no solo eso, en muchos casos no está lo suficientemente desarrollado durante la adolescencia y los chavales intentan aprender cuestiones para las que el cerebro no les da todavía. Ocurre lo mismo con filosofía, hay veces que la madurez del alumno, la falta de esta, es un obstáculo para que puedan entender ciertos conceptos.
Resumiendo, no todo el mundo tiene la facilidad para entender de donde vienen las fórmulas.
#46 Pues a mi entender, pienso que si lo ven visualmente lo entenderán mucho mejor, lo abstracto es que se les hable de cuadrados de números y no entiendan que se está hablando REALMENTE de cuadrados.
#12 "La fórmula" es la consecuencia de entenderlo.
#12 que el cuadrado del cateto es el cuadrado, tal cual, la figura geometrica. Una representancuon visual y sencilla que jamas me mostraron en el instituto.
Se les añade una capa de complejidad y de abstracción por encima de la que ya tienen de forma natural
#7 Lo de tener 20 años en lugar de 12 también ayuda algo.
Pero si. Nunca entendí por qué hacen tan complicadas cosas que realmente son sencillas de base
Bueno si, para ahorrar tiempo y explicaciones
#2 vamos a ver. Un vez se puede explicar el porqué lo que está multiplicando pasa dividiendo, pero si lo tienes que explicar en todos los pasos cuando se resuelve una ecuación apaga y vámonos.
#10 No es necesario explicarlo. Ni una sola vez, porque además es mentira.
Lo que "está multiplicando" NO "pasa dividiendo".
Y una vez lo entiendes no es necesario explicar más eso ni en todas las ecuaciones ni en otras 2000 situaciones en las que puedes usar el razonamiento de donde sale esa frase tan absurda y desafortunada
#25 lo de que está multiplicando pasa dividiendo es una forma de hablar, un forma visual de resumir que se dividen ambos miembros por dicho factor, no seas tan tiquismiquis.
#43 Es una "forma de hablar" que oculta el conocimiento y una "forma de resumir" que impide razonar.
Es algo muy perjudicial que no se sostiene. Que es una forma de resumir que se dividen ambos miembros lo sabes tú, los alumnos no.
#2 ¿Y qué significa según tú enseñar las matemáticas correctamente? Porque como bien dices son críos y te tienes que poner en la mentalidad de ellos.
1º) Al 99% de los niños de edades comprendidas entre los 12 y los 16 no les interesa la justificación razonada de por qué son así los conceptos matemáticos que se les enseña, solo les interesa que les digas cómo es tal cosa y aprobar, punto. Pero para ello hay que lidiar día tras día para saber de lo que habla uno. En un 2º Bachillerato ya sí van admitiendo determinados razonamientos pero no antes y si los metes tiene que ser con cuentagotas sin que se den cuenta. En sus inquietudes mentales no está el entender por qué son las cosas así, salvo 1 o dos que tengan clara debilidad por la materia.
2º) De hecho si lo intentas (te aseguro que es lo que cualquier matemático desearía: justificar todo) lo normal es que fracases ya que su cerebro no está preparado para hacer ese tipo de procesos mentales, ni tienen la formación para poder procesarlos, ni tienen motivación para ello.
3º) Pero es que el currículo de ESO y Bachillerato tampoco tiene ese objetivo. Y ahora con la LOMLOE aún menos: pinta, corta, recorta y colorea.
#14 Al 99% de los niños de edades comprendidas entre los 12 y los 16 no les interesa la justificación razonada de por qué son así los conceptos matemáticos
Pues entonces no están maduros para esos conocimientos. El enseñar el "truco" para obtener el resultado es absurdo y contraproducente
De hecho si lo intentas (te aseguro que es lo que cualquier matemático desearía: justificar todo) lo normal es que fracases ya que su cerebro no está preparado para hacer ese tipo de procesos mentales, ni tienen la formación para poder procesarlos, ni tienen motivación para ello.
Es que ya no es que se debe intentar. Se debe conseguir. Tiene que ser obligatorio pasar por ahí.
Si no tienen la madurez, tendrán que esperar a tenerla
#26 Entonces, ¿No deberían aprender a hacer ecuaciones de primer grado hasta tener 17 años?
#31 Una ecuación de primer grado la puede resolver sin trucos un niño de 12 años una vez le explicas bien como sumar, restar, multiplicar, dividir y el concepto de igualdad.
No hace falta más.
Y si no lo entiende hasta los 17, pues tendrá que esperar a los 17.
Los atajos no son buenos
#2 Como profe de mates te diré que primero les enseñas a dividir ambos lados de la ecuación por el mismo número y después le enseñas esa sencilla regla nemotécnica, y no conozco ningún profe de mates que haga otra cosa.
Así que asumo que asumes mucho y conoces poco.
Lo que pasa sinceramente es que el nivel de primaria es abismal desde hace mucho tiempo y se te cae el alma a los pies cuando te vienen en 1°ESO y ves que no saben lo que es un número primo.
#15 Exacto. Esa es la aproximación correcta, indicando por qué es "inteligente" hacer ese "truco".
Pero conozco muuuchos profesores que lo que usan es lo de "lo que está multiplicando pasa dividiendo".
Sencillo, rápido... Y una locura
#15 Yo soy profesor de matemáticas particular en mis ratos libres y los críos a los que doy clase tienen un nivel bajísimo en cosas elementales.
La razón? El 90% de la veces el crío en el momento que estás explicando la teoría está pensando en Babia y cuando te pones a hacer ejercicios el crío te presta atención y para acortar empiezas a usar la regla sencilla y ya lo has perdido.
Los profesores mediocres pasan del tema, y piensan que ellos han dado la teoría, si el niño no estaba atento es su problema y gracias a ello los profesores particulares nos ganamos un sueldo.
No digas que asumo mucho, llevo ayudando con las mates como hobby desde que estaba en la escuela a mis propios compañeros y siempre se repite el mismo patrón. Os pensáis que con explicar un día la teoría ya basta y luego vienen los problemas...
#2 Exacto. Siempre odié esos atajos.
Los atajos para acabar pronto y llegar al resultado saltándose el razonamiento intermedio deben evitarse a toda costa.
Eso solo debe usarse cuando se ha asimilado el resto
#2 típico, demonizar a los padres por usar el colegio como guardería cuando el trabajo les hace imposible conciliar la vida laboral con la familiar. Tu dales tiempo y recursos para cuidar de sus hijos, y solo entonces, cuando no cumplan judgales.
#2 perspectiva de género, lo que hace falta es perspectiva de género
Reducir las clases a 10 alumnos le sienta bien a cualquier matera.
los expertos de la Universidad de Yupi?
#30 El método de repetición es inadecuado, ineficaz y enseña a odiar las matemáticas. Sería una formidable ocasión para enseñar técnicas de memorizar números y fechas.
#34 En la técnica no entro. Pero que es necesario memorizar las tablas es obvio
#38 #36 Estoy hablando de memorizar las tablas de multiplicar mediante simple repetición. Hay métodos más eficaces y rápidos
Una vez aprendido y automatizado, el método sirve para memorizar cualquier número.
https://emowe.com/mejores-tecnicas-memorizar-numeros/
#40 Y yo te digo que en el método de memorizarlas no entro. Pero se deben memorizar
#34 repetir los procesos matemáticos es imprescindible, una vez que se entienda, para ganar habilidad y velocidad
No.
Las matemáticas no son tan complicadas. Hay que desmitificarlas y empezar con ellas antes
En este párrafo estoy totalmente de acuerdo "El aprendizaje de las matemáticas, prosigue, requiere especialmente de la personalización y el acompañamiento en la comprensión del alumnado". Necesitan tutorías individualizadas, una atención más cercana ya que el 90% terminan dando clases particulares. En un grupo de 28 a 34 es imposible que se enteren y si no se enteran tampoco preguntan porque les da vergüenza, miedo, se van a reir de mi, etc, y miles de chorradas típicas de la edad pero es la realidad.
Con que fueran 25 ya sería genial.
Decía un clásico: "a los niños hay que enseñarles a sumar y multiplicar, la vida les enseñará a restar y dividir"
También es notorio que Beethoven no se aclaraba a multiplicar: lo suplía haciendo sumas repetitivas
Mucho ceporro es lo que hay.
Y un deterioro brutal de la figura del profesor en cuanto a autoridad y condiciones
Necesitamos matemáticas inclusivas y resilientes, raíces cuadradas fuera, trigonometría fuera, la tabla de multiplicar ¿pa qué? si puedes buscar el resultado en chatgpt.
Si los niñes quieren creer que la tierra es plana, están en su derecho, no podemos seguir torturándolos con la traslación y la rotación y sus complicados cálculos en radianes, los traumas de niño son las depresiones de adultos.
¿Y que me dicen del tiro parabólico o la ley de Ohm? Pobres niñes menudo horror martirizarlos con cosas que no les sirven para nada, la Física es una disciplina heteropatriarcal y clasista, no permite que legislen sobre ella, ¡maldita Física!
Lo importante hoy en día es tener un enchufe cerca para cargar la batería del móvil 4K+4G y una conexión a Internet para subir vídeos comentando los ejercicios de sumar kilos de patatas con el compañero. ¡Queremos más enchufes en las escuelas!!!
#6 ¿Todo bien en casa?
#6 Oye, al menos les radianes son inclusives.
#9 Otra palabra mágica.
#6 Eso lo que hay que hacer es memorizar las tablas de multiplicar cantando, que lo demás es cosa de progres.
Imagínate que un puto profesor progre les hace entender a los niños lo de los intereses y luego el banco no les puede timar. No, que memoricen lo de la carreta sin comprender la fórmula.
#13 Hombre, memorizar la tabla de multiplicar es necesario una vez se asimila completamente lo que es una multiplicación
#6 Tu comentario algo histriónico tiene parte de razón, solo hay que leer algunos de los criterios de evaluación que hay en LOMLOE para certificar lo que dices.
#18 las matemáticas con perspectiva de género, por ejemplo...
#6 mmmm.. tienes un cacao bueno mezclado cosas en tu batidora y dándole a todo trapo ..