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#6:
El problema es que la Joyosa es especialmente reconocible por las formas tan complejas del pomo y los arriaces. Yo habría optado por otra más discreta, como la llamada "espada de San Mauricio", que es de la segunda mitad del siglo XI, aunque con una vaina algo menos ostentosa.
No olvidemos que la Joyosa es una espada de ceremonia más que de combate, cosa que se nota en la rica decoración. Para ir a la guerra vas a llevar una espada buena, pero asumes que va a sufrir daños por unas u otras circunstancias, así que llevar una pieza que tiene tanta orfebrería como herrería es poco aconsejable.
No olvidemos que la Joyosa es una espada de ceremonia más que de combate, cosa que se nota en la rica decoración. Para ir a la guerra vas a llevar una espada buena, pero asumes que va a sufrir daños por unas u otras circunstancias, así que llevar una pieza que tiene tanta orfebrería como herrería es poco aconsejable.
#3:
#1
Esa espada es falsa, mejor dicho, es antigua pero no es la que dicen. Eso viene todo de un alcalde pepero de Burgos que se emperró en tener la espada del CID y compró un falso histórico por varios cientos de miles de euros (total, el dinero no era suyo) Salió hace años en la prensa y el pavo ese vive del cuento.
Es una espada que tiene su valor histórico, pero que para nada vale la pasta que pagó por ella.
Esa espada es falsa, mejor dicho, es antigua pero no es la que dicen. Eso viene todo de un alcalde pepero de Burgos que se emperró en tener la espada del CID y compró un falso histórico por varios cientos de miles de euros (total, el dinero no era suyo) Salió hace años en la prensa y el pavo ese vive del cuento.
Es una espada que tiene su valor histórico, pero que para nada vale la pasta que pagó por ella.
#2:
Muy buen artículo, a ver qué dicen ahora la legión de Menedez Pidales que ha surgido.
Sin meterme en tema de armas o vestimentas (salvo que salieran con un fusil de asalto o vestidos Luix XIV no tengo tanto nivel) a mi personalmente me llaman la atención dos cosas:
- la falta de fortificaciones en los castillos y murallas. Ya no hablo de cadalsos o de otros refuerzos, simplemente de almenas. Es España la mayoría de los castillos están desmochados (sin almenas, con lo que pierden su capacidad defensiva) supongo que el o añadirlas digitalmente es tema de presupuesto.
- los suelos están que se pueden comer sopas en ellos, cuando por lo general serían un amasijo de mierda y barro. Un detalle interesante de la serie: cuando llegar a Zaragoza, para reflejar la riqueza de la ciudad, el suelo aparece empedrado, cosa que se hacía donde había cuartos para ello.
Sin meterme en tema de armas o vestimentas (salvo que salieran con un fusil de asalto o vestidos Luix XIV no tengo tanto nivel) a mi personalmente me llaman la atención dos cosas:
- la falta de fortificaciones en los castillos y murallas. Ya no hablo de cadalsos o de otros refuerzos, simplemente de almenas. Es España la mayoría de los castillos están desmochados (sin almenas, con lo que pierden su capacidad defensiva) supongo que el o añadirlas digitalmente es tema de presupuesto.
- los suelos están que se pueden comer sopas en ellos, cuando por lo general serían un amasijo de mierda y barro. Un detalle interesante de la serie: cuando llegar a Zaragoza, para reflejar la riqueza de la ciudad, el suelo aparece empedrado, cosa que se hacía donde había cuartos para ello.
#9:
#8
Es lo que he dicho, es una pieza antigua, con su valor ... que no es ni de casualidad el valor que tendría si fuera la del CID y que pagó el payaso de Burgos (por cierto, también salía en la tele haciendo programas de chistes) por sus cojones.
Y lo que dice el supremo es que la espada era del pavo que la vendió (creo que había una movida de herencias) no que fuera la del CID.
Es lo que he dicho, es una pieza antigua, con su valor ... que no es ni de casualidad el valor que tendría si fuera la del CID y que pagó el payaso de Burgos (por cierto, también salía en la tele haciendo programas de chistes) por sus cojones.
Y lo que dice el supremo es que la espada era del pavo que la vendió (creo que había una movida de herencias) no que fuera la del CID.
#21:
#2 si es que no hay mucho que opinar sobre historia. El artículo precisamente va de que un producto de entretenimiento es una farsa para facilitar al espectador la compresión de lo que sucede en la pantalla.
Sinceramente, la credibilidad de una ficción no me molesta salvo que la tergiverse a proposito, como suele ocurrir en las series históricas con perspectiva de género, o personajes haciendo política social en el siglo XI.
Unarespada ... Es un objeto menor.
Sinceramente, la credibilidad de una ficción no me molesta salvo que la tergiverse a proposito, como suele ocurrir en las series históricas con perspectiva de género, o personajes haciendo política social en el siglo XI.
Unarespada ... Es un objeto menor.
#15:
La serie es muy mala.
Es un física o química pero con gente disfrazada para ir a un mercadillo
El actor.....
La trama.....
Me quedo con la peli de Heston, que ya sabemos todos que no es histórica, pero artísticamente es una joya.
Es un física o química pero con gente disfrazada para ir a un mercadillo
El actor.....
La trama.....
Me quedo con la peli de Heston, que ya sabemos todos que no es histórica, pero artísticamente es una joya.
Comentarios
El problema es que la Joyosa es especialmente reconocible por las formas tan complejas del pomo y los arriaces. Yo habría optado por otra más discreta, como la llamada "espada de San Mauricio", que es de la segunda mitad del siglo XI, aunque con una vaina algo menos ostentosa.
No olvidemos que la Joyosa es una espada de ceremonia más que de combate, cosa que se nota en la rica decoración. Para ir a la guerra vas a llevar una espada buena, pero asumes que va a sufrir daños por unas u otras circunstancias, así que llevar una pieza que tiene tanta orfebrería como herrería es poco aconsejable.
#6
Hay una cosa que no tengo yo muy clara. No sé si estas espadas se hacían así inicialmente o se adornaban a posteriori, tras ir perdiendo el valor como armas. Hay muchos textos que hablan de joyas que se capturan y se engastan después en las armas de los ganadores.
#6 pero es que te está diciendo el mismo articulo que lo ideal sería haber hecho un modelo y diseño propio pero que por temas de presupuesto lo que se hizo fue elegir de entre todas las que presentó una compañía de atrezo la que mas se le parecía a la época en cuestión
Muy buen artículo, a ver qué dicen ahora la legión de Menedez Pidales que ha surgido.
Sin meterme en tema de armas o vestimentas (salvo que salieran con un fusil de asalto o vestidos Luix XIV no tengo tanto nivel) a mi personalmente me llaman la atención dos cosas:
- la falta de fortificaciones en los castillos y murallas. Ya no hablo de cadalsos o de otros refuerzos, simplemente de almenas. Es España la mayoría de los castillos están desmochados (sin almenas, con lo que pierden su capacidad defensiva) supongo que el o añadirlas digitalmente es tema de presupuesto.
- los suelos están que se pueden comer sopas en ellos, cuando por lo general serían un amasijo de mierda y barro. Un detalle interesante de la serie: cuando llegar a Zaragoza, para reflejar la riqueza de la ciudad, el suelo aparece empedrado, cosa que se hacía donde había cuartos para ello.
#2 si es que no hay mucho que opinar sobre historia. El artículo precisamente va de que un producto de entretenimiento es una farsa para facilitar al espectador la compresión de lo que sucede en la pantalla.
Sinceramente, la credibilidad de una ficción no me molesta salvo que la tergiverse a proposito, como suele ocurrir en las series históricas con perspectiva de género, o personajes haciendo política social en el siglo XI.
Unarespada ... Es un objeto menor.
#21
Bueno. La perspectiva de género ha existido siempre, de toda la vida se ha minimizado el papel de las mujeres en la historia por ejemplo. Por no decir de otras razas.
#22 pues por eso rechina tanto meter a calzador a una noble diciendo "a es porque soy mujer? Pues un día seremos iguales en derechos"...
... O algo así. Ahí apagué la tele.
#23
Claro, Urraca era un personaje irrelevante.
#23 No se si conoces la historia de Urraca, pero la tipa tenía unos ovarios como para tenerla en cuenta.
#49 la conozco y admiro, pero dudo que fuera de una asociación feminista.
#51 pero algo evidente es que reclamó sus derechos
#22 Hay que diferenciar lo de que se haya minimizado a la mujer en la historia deliberadamente (que ha pasado), de que simplemente en la epoca las mujeres no tuvieran mucho que hacer fuera del ambito privado (que ha sido lo habitual hasta hace bien poco). Hay que recordar que como dicen los ingleses, el pasado es un país extranjero, las costumbres era muy distintas.
Si se hicieran series historicas 100% fieles, serían o bien aburridas o nos horrorizarían. MIentras los anacronismos sean soportables, lo importante es que la trama funcione...
#8
Es lo que he dicho, es una pieza antigua, con su valor ... que no es ni de casualidad el valor que tendría si fuera la del CID y que pagó el payaso de Burgos (por cierto, también salía en la tele haciendo programas de chistes) por sus cojones.
Y lo que dice el supremo es que la espada era del pavo que la vendió (creo que había una movida de herencias) no que fuera la del CID.
La serie es muy mala.
Es un física o química pero con gente disfrazada para ir a un mercadillo
El actor.....
La trama.....
Me quedo con la peli de Heston, que ya sabemos todos que no es histórica, pero artísticamente es una joya.
#15 espero que el ICO o cualquier otra institución estatal haya subvencionado semejante basura...
#15 Pues a mi me ha gustado bastante. Desde luego me ha parecido muy entretenida.
La producción cumple, con momentos brillantes en algunas batallas. Esto es la primera vez que lo veo en una serie española. Es verdad que los actores no son nada del otro mundo, pero tampoco desentonan. De hecho el prota me parece que lo hace bastante bien.
No entro a valorar el rigor histórico porque lo desconoco. En Braveheart se lo pasan por el forro y nadie pone en duda que es un peliculón.
#30 Como digo el rigor histórico me da igual aunque la han querido vender como avalada por historiadores cuando no es verdad.
Pero da más pena que médico de familia
#31 No estoy para nada de acuerdo.
#33 No te esfuerces, muchos meneantes tienen hispanofobia a las series patrias.
A mí me parece una serie cojonuda, pese a sus fallos.
#31 Puesto que sobre la etapa de juventud del Cid no se sabe nada, es difícil saber si hay rigor histórico o no en ese aspecto.
#35 Digo yo que una pedazo de mezquita con cúpulas ejem
#15 Mala no, lo siguiente. El pobre prota con su deje cani al hablar y cierre de mandíbula que parece que vaya pasado de pastillas.
Soy de Soria y he reconocido unos cuantos decorados en el primer capítulo y lo que han hecho con la fachada de la iglesia de Santo Domingo no tiene nombre. No sé cómo se las han arreglado para que parezca de juguete en post-producción.
Y tampoco entiendo mucho de dirección artística pero todo parece baratísimo. Hay planos que no sé ni cómo se han atrevido a hacerlos.
#7
¿Se pueden datar materiales por carbono? Pensaba que solo servía para cosas que habían estado vivas, no para el acero.
#10 ¿Quizás la empuñadura estaba recubierta de cuero?
#12
En primer lugar, hablas de la hoja, no de la empuñadura que dices ha sido sustituida.
Y en segundo lugar, no creo que precisamente el cuero de la empuñadura sea precisamente el material más duradero.
#14 Yo no hablo de nada acabo de unirme al hilo.
#16
Sorry, me he liado con #7
#10 Creo que por su contendió de carbono se puede....pero no me hagas mucho caso.
#10 La "Tizona" no se dató por radiocarbono, que para materia inorgánica no vale, sino por metalografía comparada
#10 Pues por lo visto si, se emplea también el carbono 14 que contiene el acero. De hecho fue uno de los métodos que emplearon para datar la Tizona Jose Manuel Jiménez y su equipo.
#10 No soy ningún experto pero tengo entendido que se puede aplicar a cualquier cosa que tenga carbono, en el momento de la fabricación tiene que tener el mismo porcentaje de carbono 14 que hay en el planeta, una vez fabricado el c14 se va degradando a c12 y esa proporción baja igual que en un ser vivo al morir.
¿La gente se come el tarro por una puñetera espada y no se cuestiona que Fernando I fuese envenenado por su hija?
¡Vamos anda...!
#47 Non ha sido creado, sino furtado.
Menuda cagada de Amazon ... semejante truño de serie. Han logrado hacer que los escenarios reales parezcan decorados cutres. Mira que debe ser difícil...
Aquí dice lo contrario después de analizarla:
https://www.caminodelcid.org/el-consorcio-informa/entrevistas/1895117-juan-antonio-martinez-la-tizona-es-una-espada-unica-en-el-mundo/
#1
Esa espada es falsa, mejor dicho, es antigua pero no es la que dicen. Eso viene todo de un alcalde pepero de Burgos que se emperró en tener la espada del CID y compró un falso histórico por varios cientos de miles de euros (total, el dinero no era suyo) Salió hace años en la prensa y el pavo ese vive del cuento.
Es una espada que tiene su valor histórico, pero que para nada vale la pasta que pagó por ella.
#3 Recuerdo vagamente esa historia pero no sabía que era esta. Ni idea, la verdad, lo ponía por dar otro punto de vista.
#3 Casi...pero no del todo:
La última batalla de la Tizona del Cid
El Supremo considera que el vendedor de la histórica espada de Rodrígo Díaz de Vivar por 1,5 millones era su único dueño
https://elpais.com/cultura/2016/11/23/actualidad/1479905373_907155.html
Pero que sea del CID es otro cantar...la hoja es contemporánea +- 50 años pero la empuñadura se cambio en el XV. Así que a saber.
#3 Y gracias que no salió nadie diciendo que tenía los huesos de Babieca disecados que se los hubiera comprado tambien.
#13
No me hubiera extrañado lo más mínimo.
#1 Supongo que el siguiente párrafo del artículo se refiere al estudio mencionado en la entrevista que has enlazado: "Un estudio metalotécnico dirigido por Antonio Criado concluyó que al menos uno de los tres fragmentos de los que se compone la hoja parece ser acero andalusí del siglo XI, tal vez reforjado en el XV hasta darle su forma actual. Dicho estudio despertó un gran escepticismo entre los especialistas y habría supuesto un método revolucionario de datación si no fuera porque, veinte años después, nadie ha realizado otro similar".
#5 Una datación sin comprobar ni calibrar en otras piezas (mencionan que se ha hecho pero no comparten datos, olé sus huevos) y una técnica de la que no tengo noticias de que se haya vuelto a usar.
Cogido con pinzas y de encargo.
#1 No del todo:
""" - ¿Y sobre la empuñadura?
Seguramente fue sustituida en época renacentista o de los Reyes Católicos. La empuñadura actual no es cómoda para el manejo de la espada, es excesivamente corta, los cuatro dedos de la mano no caben e imagínate con algún tipo de protección tipo guantelete. Además no es el tipo de empuñadura musulmana que se utilizaría en el siglo XI. """"
Solo dicen que la hoja es contemporánea al CID por datación por carbono. Y hojas las habría a patadas por todos lados....es imposible saber si era del CID o no
¿Joyosa? Se dice enjoyada. ¡Estos postmodernos y su manía de cambiar la lengua!
#Disclaimer: este mensaje es broma.
#25 Non puedo si no compartir:
#27
Grande genialidad ha puesto vuesa merced
#37 Por tu nick y tú comentario diría que seguramente sean más maduros que tú.
#38 es lo que pasa cuando uno se cree saber más que otros. Que siempre supone y nunca sabe de nada
No se referirá a contemporánea?
Y nadie habla del sable de mi cipote?
#17 Vete a comer pipas a un banco del parque con otros adolescentes llenos de acné.
#34 jajajaj podrían ser mis hijos