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#13:
#10 No, no significa nada de eso que dices. Significa que para definir y acotar características médicas, hay algunas palabras, concretamente términos médicos y científicos, que parece que no se pueden utilizar porque alguien se ofende. Evidentemente no un médico o un científico, que utilizarán las palabras adecuadas y ajustadas a su significación.
Al contrario de lo que pareces sugerir, las capacidades de esta persona no dependen del término que se utilice para definirlas, y en nada ayuda el cambio de término si nos lleva a una simplificación, a un obvio empobrecimiento de la lengua y su capacidad comunicadora, y lo que es peor, la incapacidad de expresar con palabras una enfermedad o un síndrome muy fáciles de definir.
"neurodiversidad" no es un término técnico ni médico ni científico ni nada. No es un diagnóstico como el que emitiría un médico. No define las características de la persona o su enfermedad o síndrome. Es un término ideológico. Neolengua.
Al contrario de lo que pareces sugerir, las capacidades de esta persona no dependen del término que se utilice para definirlas, y en nada ayuda el cambio de término si nos lleva a una simplificación, a un obvio empobrecimiento de la lengua y su capacidad comunicadora, y lo que es peor, la incapacidad de expresar con palabras una enfermedad o un síndrome muy fáciles de definir.
"neurodiversidad" no es un término técnico ni médico ni científico ni nada. No es un diagnóstico como el que emitiría un médico. No define las características de la persona o su enfermedad o síndrome. Es un término ideológico. Neolengua.
#4:
¿neurodiversidad qué significa? Odio la neolengua, pero entiendo que tiene alguna discapacidad además de la ceguera. Una discapacidad, una tara, no una diversidad, joder
#10:
#4 Significa que hace menos de un siglo sería considerada "subnormal", con "idiocia" o alguna lindeza similar (y eso en el entorno clínico). Significa que hasta hace nada la consideraríamos "discapacitada". Significa que hoy podemos darnos cuenta de cosas como esta: que llamarte a ti "normal" o "hábil" y a ella "discapacitada" o "subormal" es una aberración, porque ella con 13 años, ciega y lo que parece algún desarrollo atípico que la coloca en el espectro autista... es capaz de pensar y ejecutar (sin haber visto una partitura ni saber visualmente cómo es un piano) una obra de piano de tal complejidad que a ti te llevaría décadas de estudio y práctica tocarla de manera decente.
#9 gracias por darme la razón (no te he leído hasta haber publicado el comentario)
#9 gracias por darme la razón (no te he leído hasta haber publicado el comentario)
#22:
#13 "neurodiversidad" no es un término técnico ni médico ni científico ni nada. No es un diagnóstico como el que emitiría un médico.
Pero es que el artículo no es médico ni científico, no entiendo por qué exiges ese lenguaje y aún menos entiendo que toda tu participación en este meneo sea quejarte por ello.
Pero es que el artículo no es médico ni científico, no entiendo por qué exiges ese lenguaje y aún menos entiendo que toda tu participación en este meneo sea quejarte por ello.
#28:
#23 Exijo que los artículos tengan un mínimo de calidad
Es un tweet. y tú tienes 1 noticia enviada y 0 publicadas desde que te registraste en 2011.Y tu problema es que no se hable de diagnóstico clínico en un segmento sobre piano en el que lo destacable es que alguien sea capaz de tocar algo así con ceguera y 13 años.
¿Qué has aportado aquí más que polemizar sobre nada?
Qué hartura de que algunos sólo entréis a la web a embarrar.
Es un tweet. y tú tienes 1 noticia enviada y 0 publicadas desde que te registraste en 2011.Y tu problema es que no se hable de diagnóstico clínico en un segmento sobre piano en el que lo destacable es que alguien sea capaz de tocar algo así con ceguera y 13 años.
¿Qué has aportado aquí más que polemizar sobre nada?
Qué hartura de que algunos sólo entréis a la web a embarrar.
#39:
#8 "Comunidad autista" suena a oxímoron, por la naturaleza misma del autismo. Los autistas, que sí que son muy diversos entre ellos, tienen otros problemas más graves de los que ocuparse que de los omnipresentes delirios identitarios que seguro que son fruto de las asociaciones de padres y familiares y sobre todo de algunos círculos de asistencia social que les dan soporte.
Y así leemos que se ha propuesto usar el término "neurodiversidad" para enfermedades psiquiátricas tan graves como la esquizofrenia y el trastorno bipolar. Delirante.
Y así leemos que se ha propuesto usar el término "neurodiversidad" para enfermedades psiquiátricas tan graves como la esquizofrenia y el trastorno bipolar. Delirante.
#6:
Vaya, vaya así que los ciegos con discapacidades neurológicas también pueden tocar el piano!! Quién lo iba a decir!
Que asquito dan estos programas circenses donde los maestros de ceremonias son actores que ponen cara de sorprendidos, con la boca abierta o la lagrimita en el ojo. La niña me conmueve, el programa circense me da asco.
Que asquito dan estos programas circenses donde los maestros de ceremonias son actores que ponen cara de sorprendidos, con la boca abierta o la lagrimita en el ojo. La niña me conmueve, el programa circense me da asco.
#2:
#1 A mi lo que me sorprende, después de haber oído muchas veces esa obra, es la personalidad con la que la toca... aun con sus pequeños fallos, puedo decir sin sonrojarme que es la interpretación de esta obra que más me ha gustado y conmovido nunca. Una demostración de que la perfección absoluta no hace la belleza.
#24:
Vamos, que una niña de 13 años con una discapacidad que no afecta a su capacidad de tocar el piano puede tocar bien el piano. Menudo descubrimiento… y encima la gente se creerá buena persona y súper integradora aplaudiendo esto como si tuviese algo de especial
#42:
#10 Pues igual que no tiene una diversidad visual, tampoco tiene diversidad funcional.
Si es autista, es autista igual que si es ciega, es ciega.
Lo de poner “con neurodiversidad” y ciega en la misma frase denota condescendencia y “penita”.
Porque, ¿acaso no somos todos neurodiversos ya que mentalmente somos todos diferentes? Y si todos somos neurodiversos, ¿porqué es ese dato relevante? Pues eso, un eufemismo.
Si es autista, es autista igual que si es ciega, es ciega.
Lo de poner “con neurodiversidad” y ciega en la misma frase denota condescendencia y “penita”.
Porque, ¿acaso no somos todos neurodiversos ya que mentalmente somos todos diferentes? Y si todos somos neurodiversos, ¿porqué es ese dato relevante? Pues eso, un eufemismo.
Comentarios
#10 No, no significa nada de eso que dices. Significa que para definir y acotar características médicas, hay algunas palabras, concretamente términos médicos y científicos, que parece que no se pueden utilizar porque alguien se ofende. Evidentemente no un médico o un científico, que utilizarán las palabras adecuadas y ajustadas a su significación.
Al contrario de lo que pareces sugerir, las capacidades de esta persona no dependen del término que se utilice para definirlas, y en nada ayuda el cambio de término si nos lleva a una simplificación, a un obvio empobrecimiento de la lengua y su capacidad comunicadora, y lo que es peor, la incapacidad de expresar con palabras una enfermedad o un síndrome muy fáciles de definir.
"neurodiversidad" no es un término técnico ni médico ni científico ni nada. No es un diagnóstico como el que emitiría un médico. No define las características de la persona o su enfermedad o síndrome. Es un término ideológico. Neolengua.
#13 "neurodiversidad" no es un término técnico ni médico ni científico ni nada. No es un diagnóstico como el que emitiría un médico.
Pero es que el artículo no es médico ni científico, no entiendo por qué exiges ese lenguaje y aún menos entiendo que toda tu participación en este meneo sea quejarte por ello.
#22 Exijo que los artículos tengan un mínimo de calidad. Para eso, hay que utilizar palabras que existen. Y esta no existe, así que protesto. Tú, si te da igual, no lo hagas (quejarte)
#23 Exijo que los artículos tengan un mínimo de calidad
Es un tweet. y tú tienes 1 noticia enviada y 0 publicadas desde que te registraste en 2011.Y tu problema es que no se hable de diagnóstico clínico en un segmento sobre piano en el que lo destacable es que alguien sea capaz de tocar algo así con ceguera y 13 años.
¿Qué has aportado aquí más que polemizar sobre nada?
Qué hartura de que algunos sólo entréis a la web a embarrar.
#28 A mí me cansa que algunos sólo entráis para echar barro. Una peniña, ya veo dónde se quedan tus argumentos, y la conversación no era en este hilo. ¿Te importa cuántas noticias mando? porque es un tema irrelevante
#29 ¿Por qué se emiten tweets públicos si no se pueden comentar? ¿Por que emites un comentario público en este foro si no te gustan otras opiniones? ¿Por qué existen las las redes sociales si al final da la impresión de aportan cada vez menos?
#28 La diferencia entre la diversidad y la discapacidad, es que los discapacitados llegan al punto de no valerse por sí mismos a pesar de superar la edad necesaria para hacerlo. Por si no ves la diferencia y necesitas que te la señalen
#30 eso son dependientes. La discapacidad y la dependencia son dos cosas diferente sy dos procesos diferentes para ser reconocidos. Una persona puede tener una discapacidad y no ser dependiente, tener autonomía. Por ejemplo, puedo tener cojera, y si tengo alguna adaptación funcionar y ser independiente. Puedo tener un problema de vista que me conceda una discapacidad reconocida ( que me permita a su vez, adaptar un puesto de trabajo o un proceso de formación) pero con las adaptaciones o apoyos puntuales tener una vida autónoma. En cambio una persona dependiente si que tiene una falta de autonomía aunque haya apoyos que mejoren su estado.
#22 ¿Y algo más genérico como "parálisis cerebral", si es que es el caso? Es algo más preciso y se entiende perfectamente. Es como el tabú del cáncer, que siempre es "una larga enfermedad". No creo que pase nada por llamar a las cosas por su nombre sin incurrir en términos peyorativos.
Y que conste que no invalida el contenido, es realmente sorprendente como alguien en ese estado puede tener ese nivel de desempeño.
#37 Sí pasa. Pasa que la sociedad va evolucionando y utilizando términos primordialmente objetivos como insultos y van lastrando carga peyorativa.
Fíjate que a estas minorías y en estos contextos yo prefiero llamarlas como a ellos les gusten que les llamen.
#22 Entiendo a que se refiere que alguien podría decir que se justifica el uso de esa palabra por su origen científico o médico, pero lo que argumenta en ese comentario es que no es así, así que simplemente es un término ideológico. No está diciendo que solo haya que usar términos científicos, aunque personalmente pues esperaría que en la medida de lo posible los medios de información tiendan a quedarse al margen de opiniones/ideologías.
#84 El meneo es un twit con un vídeo de una niña tocando el piano.
Me parece cansinismo puro comportarse como si fuese un artículo científico exigiendo que detallen cual es el problema neurológico de la niña.
Discapacitado también sería ideológico para alguien que exija que en el artículo detallen si alguien es parapléjico o tiene parálisis cerebral.
#89 Sí, tienes razón en ese aspecto, quizás me refería más a meneame y lo que esperar en él. De todas formas entiendo que es un vídeo de un canal de televisión, y el usuario de twitter igual.
No te vayas a los extremos que así no nos vamos a entender, nadie está pidiendo que se use terminología científica y creo que eso ha quedado claro. Ni comparto tu última afirmación.
#22 por qué supongo que eso de ir diciendo palabros chupiuais en un artículo pues no queda muy serio. Neurodiversidad, ¿diversidad de neuronas?
Está claro que esta niña tiene una enfermedad que tiene nombre, como ceguera, si esa enfermedad que no dice no tiene repercusión en lo que hace, que no lo diga. Es como si dijera, jugador de futbol gay marca 10 goles el solo. Si tiene repercusión, pues que diga su nombre
#13 Sólo habéis hecho falta dos persona
jes para descarrilar los comentarios, exigiendo un diagnóstico que, lo primero y ante todo, no es asunto vuestro, ya que la salud es una cuestión privada. Tú no necesitas saber más que lo que ya sabes para apreciar lo que sucede en unos minutos de vídeo. Aun no necesitándolo has sido incapaz de valorar lo que has presenciado, y te has esforzado todo lo posible por enrocarte en lo más irrelevante de todo.Felicidades, debe ser maravilloso ser tú.
#40 El tipo de “neurodiversidad” influye bastante en el mérito que tiene tocar esa pieza. No es lo mismo un autista ciego con un CI de 140 que un “neurodiverso” con un CI de 60. Ya que se hace hincapié en que la niña es neurodiversa para impresionar a los lectores, tampoco está de más en informar qué tipo de neurodiversidad tiene. Al menos si lo que buscas en informar. Si lo que quieres es “fast food” informativo, pues entonces nos conformamos con dos frases y rellenamos el resto de la noticia con nuestra imaginación.
PD: dale unos años y neurodiverso alcanzará el estatus lingüístico de frenopático y subnormal. Tiempo al tiempo.
#13 Reaccionarios que buscan un término médico en el titular de un twit sobre un vídeo artístico.
Los auténticos anormales, los que se ofenden por una palabra destinada a evitar ofender a un grupo muy minoritario.
#49 En una noticia mal redactada nunca faltarán, por un lado, quienes exijan un mínimo de calidad o una rectificación. Por otro lado, nunca faltará tampoco algún representante de ese grupo de personas que exigen que se utilicen términos especiales porque ellos lo necesitan, que los términos normales de la RAE no les sirven, porque no los entienden y además se ofenden. Neurodiversos creo que es el término eufemístico
#13 bueno, sí es un término precioso: tiene diversidad en las neuronas. Unas funcionan bien y otras funcionan mal.
#13 Añado algo a tu comentario, una obviedad espero, incluso si fuera un término científico pues tampoco podemos olvidar que la ciencia también debe ser políticamente correcta. Por otra parte, la medicida a veces suele estar más del lado de ser prácticos, pero tampoco pueden olvidar aspectos sociales.
Sobre lo último, es evidente que si todos los seres humanos fueramos autistas, (o ciegos, o de piel azul) pues esa condición no se consideraría anormal, enfermedad, discapacidad, o lo que toque, sería "normal".
#13 resulta, que hay personas con determinadas condiciones neuropsicológica ( TDAH, autismo, altas capacidades, dislexia ..) que no tienen enfermedad ni discapacidad. Son muchísimas. Personas que pasan desapercibidas porque enmascaran mucho su forma de ser para encajar en un mundo neurotipico. El término neurodiversidad recoge todo esto, engloba a todo aquel que su desarrollo neuro-psicologico y su forma de procesar el mundo es menos común, pero que no tiene porqué suponer ni una discapacidad ni mucho menos una enfermedad. Y no hablo por la chica del vídeo que evidentemente tiene grandes dificultades de interaccion y quizás de autonomía...pero pensando en otras personas a las que llamamos discapacitadas, pensad que les estamos negando sus capacidades. Siempre vemos lo que para ellos es un reto pero no vemos las potencialidades ( grandes capacidades) que pueden mostrar: sinceridad, fijación en detalles, grandisima memoria, talentos concretos...etc. porque vivimos en un mundo hecho por y para neurotipicos donde se discrimina la diferencia.
¿neurodiversidad qué significa? Odio la neolengua, pero entiendo que tiene alguna discapacidad además de la ceguera. Una discapacidad, una tara, no una diversidad, joder
#4 Autismo
#5 Parece una buena suposición. Pero ¿cuántas más enfermedades o síndromes pueden caer bajo la misma etiqueta de neurodiversidad?
#7 https://es.wikipedia.org/wiki/Neurodiversidad?wprov=sfla1
#8 "Comunidad autista" suena a oxímoron, por la naturaleza misma del autismo. Los autistas, que sí que son muy diversos entre ellos, tienen otros problemas más graves de los que ocuparse que de los omnipresentes delirios identitarios que seguro que son fruto de las asociaciones de padres y familiares y sobre todo de algunos círculos de asistencia social que les dan soporte.
Y así leemos que se ha propuesto usar el término "neurodiversidad" para enfermedades psiquiátricas tan graves como la esquizofrenia y el trastorno bipolar. Delirante.
#39 no sabes de lo que hablas. Hace 5 días modere un coloquio sobre autismo. Las 4 personas de la mesa del coloquio eran autistas, y gran parte del público y se referían a ellos mismos y a otros colectivos similares como neurodivergentes. Ningún padre o profesional les ha metido el término. No conozco profesionales que apenas lo usen, lo hacen los jóvenes del colectivo con su activismo por la inclusión. Son el colectivo los que proponen el uso del término proque engloba a todo aquel que tiene un procesamiento del mundo y condiciones que le hacen comportarse fuera de la norma. El tea es un espectro muy grande donde también hay gente sin discapacidad. El TDAH no es solo un niño cabron. Una persona con altas capacidades también es una persona neurodivergente. Algunas personas cumplen varias condiciones. Se refiere a que piensan de manera diferente por su condición del neurodesarrollo.
#4 Son palabros que usan los subnormales profundos para referirse a personas con algún grado de discapacidad.
#4 Significa que hace menos de un siglo sería considerada "subnormal", con "idiocia" o alguna lindeza similar (y eso en el entorno clínico). Significa que hasta hace nada la consideraríamos "discapacitada". Significa que hoy podemos darnos cuenta de cosas como esta: que llamarte a ti "normal" o "hábil" y a ella "discapacitada" o "subormal" es una aberración, porque ella con 13 años, ciega y lo que parece algún desarrollo atípico que la coloca en el espectro autista... es capaz de pensar y ejecutar (sin haber visto una partitura ni saber visualmente cómo es un piano) una obra de piano de tal complejidad que a ti te llevaría décadas de estudio y práctica tocarla de manera decente.
#9 gracias por darme la razón (no te he leído hasta haber publicado el comentario)
#10 x #4 Veo mucho prejuicio en el rollo que me sueltas. Parece que no me has entendido bien. Pues claro que sabe lo que es una partitura y lo que es un piano. Y pues claro que, pese a sus descapacidades, demuestra una gran valía.
Tal vez hay demasiada condescendencia hacia esa niña.
#12 ¿Qué rollo dices? Creo que no me respondías a mí
#14 x #12 Si, me he confundido.
#10 En el tema de la música es muy normal que un ciego tenga oído absoluto, reconoce las notas como nosotros reconocemos los colores. Y no necesitan partitura porque tocan de oído, tienen esa capacidad natural porque al no poder ver desarrollan más el resto de sentidos.
#10 Pues igual que no tiene una diversidad visual, tampoco tiene diversidad funcional.
Si es autista, es autista igual que si es ciega, es ciega.
Lo de poner “con neurodiversidad” y ciega en la misma frase denota condescendencia y “penita”.
Porque, ¿acaso no somos todos neurodiversos ya que mentalmente somos todos diferentes? Y si todos somos neurodiversos, ¿porqué es ese dato relevante? Pues eso, un eufemismo.
#10 Dentro de 30 años alguien preguntará en una noticia similar qué significa el palabro de moda y alguien le contestará que significa que hace menos de un siglo sería considerada neurodiversa o alguna lindeza similar.
El problema nunca ha sido la palabra.
#10 pues claro que es discapacitada y subnormal (en el sentido de estar por debajo de lo normal, no como insulto). Que pueda tocar esta obra no significa que no tenga problemas que una persona normal no tiene, de lo contrario no sería autista, ni tan siquiera neurodiversa, sería simplemente normal.
Llamarla discapacitada o subnormal no es ninguna aberración, es llamarla por su nombre. La aberración es pensar que un discapacitado ya no sirve para nada y no puede hacer cosas tan buenas como hace esta persona. El perjuicio está en tu cabeza y tratas de taparlo con palabros como neurodiversidad que no definen bien lo que le ocurre a esta persona porque con neurodiverso ¿A cual de todas las enfermedades neuronales te refieres?
La única salvedad está en "subnormal" porque se usa básicamente como insulto pero discapacitado, eso es lo que es, y si me especificas que discapacidad tiene, mejor me enteraré.
#10 es discapacitada porque le faltan ciertas capacidades, discapacitada no quiere decir inferior o incapaz, a lo mejor es que no entendéis el significado de las palabras y os parecen peyorativas porque se usan indebidamente.
#10 curioso que insulten aquellos que no están de acuerdo. De donde vendrá esa inquina?
#10 primer comentario inteligente que leo
#9 Mejor subnormal profundo que malvado hijo de puta ofendiendo con el carajillo en la mano a personas con distintos tipos de, sí, neurodiversidad por mucho que te joda.
#25 Solo me he burlado de los politicorrectistas que usan ese tipo de neolengua para referirse a personas con trastornos o discapacidades.
#26 Bien, pues entonces cuéntame entre esos "politicorrectistas" y a mucha honra.
"Políticamente incorrecto" = seguramente gilipollas y siempre causante de sufrimiento a otras personas que valen mucho más que toda esa gentuza junta.
#25 ¿Y qué tiene de malo el carajillo, digo yo?
#9 Sigo desarrollando tu argumento...
Los imbéciles utilizan discapacidad para referirse a los disminuidos.
Los retrasados utilizan disminuido para referirse a los subnormales y a los deficientes mentales.
Los tontolabas utilizan subnormal para referirse a los idiotas.
Los tontos del pueblo utilizan idiota para referirse a los inútiles consumidores de alimentos.
El lenguaje evoluciona, pero no hay nada mas paleto que solo te moleste el último salto que ha dado.
#4 Significa que tiene algún tipo de trastorno pero no entran en detalles por que el artículo no está ni escrito ni dirigido a psicólogos.
Cuando pone "en silla de ruedas" no nos ofendemos por no mencionar el problema concreto.
#17 Yo no soy psicólogo, pero diferencio entre diferentes síndromes y enfermedades mentales y de desarrollo. No es lo mismo que sea maniacodepresiva que zurda, autista o paralítica cerebral. Por eso me parece un retroceso no utilizar palabras adecuadas
#18 Es que si no eres psicologo, ni parte de estos colectivos, tu opinión sobre cuales son las palabras adecuadas, igual que la mía, es completamente irrelevante.
#18 La precisión que solicitas es irrelevante.
#52 Es imprescindible para que la noticia tenga sentido.
#4 calla que son mejor los que dicen capacidades especiales
#4 ¿"Neolengua" qué significa?
#4 tienes algo contra la palabrodiversidad?
#4 #63 #88 #75 Pues la niña ha demostrado con creces que lejos de ser una discapacitada es una supercapacitada. La diversidad es lo que tiene, que no puedes adivinar cuáles son los dones basándote en prejuicios. Desde que se quedó ciego un amigo ganó Premios como escritor y aprendió a tocar varios instrumentos.
#4 Sea lo que sea lo que tenga, lo que se ve es que es una superdotada y una virtuosa en el piano. Hazlo tú, y encima ciego. ¡Y con 13 años!
Vaya, vaya así que los ciegos con discapacidades neurológicas también pueden tocar el piano!! Quién lo iba a decir!
Que asquito dan estos programas circenses donde los maestros de ceremonias son actores que ponen cara de sorprendidos, con la boca abierta o la lagrimita en el ojo. La niña me conmueve, el programa circense me da asco.
#6 " Glenn Gould tenía un estilo muy especial: entraba como en trance, canturreaba mientras tocaba, encorvado sobre el teclado, sentado siempre en la misma silla extraña."
El mejor interprete de Bach que ha existido y el pianista favorito de Hannibal Lecter
#11 de Bach puede, de los demás, más que que discutible.
#6 Entiendo que pueda ser un logro mayor que para otra persona, pero como reflexión, me parece que si lo que se pretende es que pueden desarrollar su vida haciendo cosas que esperaríamos de cualquiera, pues igual no tiene sentido hacer tanto ruido porque toca el piano.
Vamos, que una niña de 13 años con una discapacidad que no afecta a su capacidad de tocar el piano puede tocar bien el piano. Menudo descubrimiento… y encima la gente se creerá buena persona y súper integradora aplaudiendo esto como si tuviese algo de especial
#24 No sé. ¿Tú te crees una mala persona y superexcluidora (todo junto y sin tilde) por despreciar lo que hace?
#24 ¿Ya solo ser ciego no afecta a la capacidad de alguien de tocar el piano? Vamos hombre ...
#36 Los ciegos tienen el oído mas desarrollado y por supuesto eso les da ventaja en la música, tocan de oído y muchos tienen oído absoluto, distinguen las notas y el grado de desafinación que tienen.
#46 ¿Tienes algún estudio sobre el tema?
#74 No soy científico ni investigador pero trabajé en un colegio de ciegos y en mi clase la mitad tenía oído absoluto. Si los conservatorios no están llenos de músicos ciegos es por discriminación, porque un ciego desarrolla el oído muchísimo porque es su forma de comunicarse y recibir información del medio que les rodea.
Son muy buenos también en idionas y lo aprenden sobretodo de oído.
#24 Como dice #36 ser ciego ya un handicap para tocar el piano. Te impide tener referencias del teclado y, obviamente, te impide leer la partitura. Pero ya no es solo eso. Coño, que la tienen que sentar y levantar del piano. Esta niña tiene claros problemas para relacionarse con su entorno.
Por poner un poco en contexto la obra. Es una obra que se suele tocar en 4ª o 5ª de grado profesional de conservatorio. Un niño de 13 años, estaría como mucho en 1º de profesional.
#97 al conservatorio se puede entrar con 6 años, incluso con 5 se puede hacer una excepción. Con 13 años lo normal sería estar en tercero o hasta cuarto, a no ser que haya cambiado mucho la cosa (por ejemplo yo lo conocía como grado medio, no profesional).
No digo que la niña no toque bien, está claro que es particularmente buena, pero desde luego si no fuese por su discapacidad no se habría meneado… seguro que hay alguna otra niña china que toca esto mismo con 2 (y seguramente también 3 y 4) años menos, y no es algo que vaya a menear nadie.
Me parece feo subir esto simplemente porque la niña tiene problemas físicos y psíquicos, sin más… que evidentemente es la única razón.
Ser ciega es una desventaja por el tema de la partitura y ver el teclado (que, salvo grandes saltos, tampoco es que haga falta ver mucho), pero tampoco es como si fuese manca o sorda.
En fin, no quiero quitarle mérito a la niña porque está claro que lo hace muy bien; simplemente no me gusta la razón por la que se populariza
#100 ha cambiado, sí. Ahora por ley, la edad mínima para entrar al conser son 8 años y se llama grado elemental. Antes de eso existen cursos de iniciación musical, pero no es formación reglada. Tras 4 años se elemental, se hacen las pruebas de acceso al superior, al que se entraría con 13 años y duraría 6 años.
Entiendo tu postura, pero creo que tendrías razón si tocase algo mediocre y le aplaudiesen por sus discapacidades (que ya se han dado casos así). El tema es que la niña toca muy bien y a un nivel bastante avanzado.
¡Increíble! Se me han saltado las lágrimas.
#1 A mi lo que me sorprende, después de haber oído muchas veces esa obra, es la personalidad con la que la toca... aun con sus pequeños fallos, puedo decir sin sonrojarme que es la interpretación de esta obra que más me ha gustado y conmovido nunca. Una demostración de que la perfección absoluta no hace la belleza.
#1 Yo sigo alucinando de que consiga mantener el ritmo de la cabeza a una cadencia completamente diferente de la del piano. Parecen dos personas diferentes la que mueve la cabeza y la que mueve las manos!
#15 Lo de la cabeza es un tic, no que lleve el ritmo, son movimientos relativamente involuntarios que denotan tensión, pero es más involuntario, como los movimientos de la enfermedad del Parkinson. Es muy común en autistas.
#43 neurodiverso... me desñoclo
Tendremos que decir dentro de poco que Echenique es de movilidad diversa???
#48 Quizás si algun dia tienes en tu vida a alguien a quien aprecies mucho, sea pareja, familia biológica o politica con algun problema de los antaño denominados tullido o subnormal, sigas prefiriendo referirte a el/ella ante terceros como tu primo o hijo pepito el subnormal, para diferenciarlo de tu primo pepito el normal.
#61 Lo llevas al extremo, no veo nada malo en decir discapacidad psiquica, mi hermano tiene una enfermedad mental y mi madre una discapacidad por la vista y no digo chorradas de que tiene una vision diversa. La gente se ofende porque quiere.
#63 No creo, no he dicho que sea partidario de usar el termino neurodiverso. De hecho, me parece más acertado el de discapacitado, aunque me parece bastante discutible y el video en cierto modo demuestra que en algunos casos las capacidades no estan disminuidas sino que pueden estar diferenciadas por arriba, esa niña tiene algunas capacidades que yo, ni tengo a su edad ni con 30 años más.
#61 Eso no evita que sigas pensando que es subnormal o haciendo distinciones entre pepito "normal" el otro "multidiverso".
Es hipocresía en su máximo grado. Para mí es más subnormal el que ha inventado ese término y los que le dan la razón, que una persona que es así de nacimiento y no es su culpa.
#65 pues después de visto lo visto, me parece como quedarse mirando el dedo.
#61 Eso lo hace menos subnormal o menos tullido? Es más, el término castellano para una inteligencia deficiente es tonto, imbécil o idiota. Subnormal o deficiente mental es el término médico, que se uso como eufemismo porque los anteriores sonaban mal. Pero también quedaron manchados, y tuvieron que inventarse otros eufemismos, que a su vez quedarán manchados al asociarse a gente que es... tonta, imbécil o idiota.
Si te molesta la realidad, el problema lo tienes tú, la realidad sigue ahí fuera.
#75 No, no lo hace.
Por cierto, los votos negativos no se deben de usar como lo has usado con mi anterior comentario.
#85 Tu comentario me parece que se merece un negativo y te lo he puesto. Te explico por qué: es la típica manipulación sentimentalista para elidir el razonamiento. Dialécticamente tramposa y vana. Eso sí, muy propia de esta época, gobernada por los sentimientos, que desconfía de la realidad.
#61 De toda la vida se ha dicho de cociente intelectual bajo, que le falta un hervor, que el pobrecito/a como Ralph es "especial" pero inventarse palabros me parece recargado y barroco
#61 #48 Hay términos que pretender ser más amables o "inclusivos", si termina siendo así, bienvenido sea, pero también es habitual que esas nuevas palabras también terminen siendo usadas como insultos, por otra parte, el uso de la palabra "diverso" en general, pues yo particularmente no lo entiendo.
#82 También es una forma de ocultar una enfermedad, una discapacidad como si las enfermedades no fueran parte de la vida en este mundo de buenismo e unicornios multicolores.
#61 Y no olvidemos que antes de la acepción subnormal se utilizaba simplemente anormal
#43 no es un tic. Se llama estereotipia. Son movimientos repetitivos que regulan a la persona. A veces está relacionado con el perfil de procesamiento sensorial, y es una manera de estimular el sistema vestibular. En cambio fíjate que hay hipersensibilidad auditiva, se tapa los oído cuando le hablan cerca pero no le molesta el piano.
Desde luego hay intolerantes que no son capaces ni de admitir la palabra neurodiversidad. Esta gentuza retrógrada sí que tiene una verdadera tara.
#38 Gente como #56 a las que no les importa la noticia, solo que se usen palabras que no les ofendan.
Ya no es interpretarla lo que me deja acojonado, es aprenderla lo que me flipa.
Bravo, bravo y bravo.
Una persona con sus características especiales haciendo algo que los neanderthales jamás podrán hacer y ésos quejándose de que hay una palabra que les molesta.
Es triste pero es el nivel actual, por los suelos.
Antes de entrar en los comentarios he pensado, "¿qué te apuestas a que hay usuarios que, en lugar de comentar la habilidad de la muchacha, están debatiendo el uso de la palabra neurodiversidad en lugar de usar autismo u otros trastornos aplicables?"
Y efectivamente, la capacidad de Menéame de ofenderse por cualquier gilipollez nunca deja de sorprenderme.
#59 Apuestas sobre seguro. Para cualquier noticia de Meneame es aplicable:
¿qué te apuestas a que, en lugar de hablar sobre la noticia X, en los comentarios de Meneame están discutiendo sobre... lo que sea?
Pero bueno, como dice el dicho, la dicusión lleva a la Verdad. Era así ¿no?
#62 Ese dicho (no sé como es, primera vez que lo leo) no es cierto.
Si los que discuten buscan la verdad, podría pasar que sucediera. Pero no suele ser así. Aquí, por ejemplo, se busca la propganda y manipular, no la verdad. La verdad da igual, se busca "el relato".
#67 mi comentario era irónico...
pero bueno, ya que estamos, podría comentar también que toda discusión implica manipulación, pues ¿no consiste la discusión en intentar utilizar argumentos para que el otro entienda tu punto de vista y (seamos sinceros), intentar que piense como tú? Algo de manipulación hay ahí.
Por otro lado la verdad como entidad única e indiscutible no creo que exista, y menos en temas sociales. Hay tantas verdades como copas sobre la mesa. Bueno, si hablásemos de matemáticas, todavía se podría de hablar de alguna que otra verdad, y aún así alguna pelea habría sobre la existencia de los conceptos, pero bueno.
De ahí mi comentario... irónico.
#59 y aquí vienes tú para echar leña al fuego. Gracias por ser parte de lo que criticas
Pues lo toca bastante bien. Me esperaba otra cosa la verdad. Para pianistas y amantes del piano y especialmente del período romántico como lo soy yo, no me esperaba que una persona así pudiera comunicar tan bien conmigo; es difícil de explicar, pero me ha sorprendido y conmovido a la par.
Será que me estoy haciendo viejo
#19 O será que tú sensibilidad es mayor que la que te pensabas.
1#
Neurodiversidad es un término que se refiere a la variabilidad natural de la función cerebral y la diversidad de las personas en términos de su neurología y comportamiento. Esta variabilidad puede incluir diferencias en el procesamiento sensorial, la percepción, la atención, el pensamiento y la comunicación y se enfoca en la idea de que las diferencias neurológicas son una parte normal de la diversidad humana y que deben ser aceptadas y respetadas. Esto incluye a personas con trastornos del espectro autista, trastorno por déficit de atención e hiperactividad (TDAH), dislexia, trastornos del habla y otros trastornos neurológicos.
Se busca (con este término) eliminar la estigmatización y la discriminación contra aquellos con diferencias neurológicas y promover la inclusión y la equidad para todas las personas. En lugar de tratar de "curar" o "normalizar" estas diferencias, se enfoca en la adaptación del entorno para acomodar a todos los individuos, independientemente de su neurología.
#45 te compraría el discurso si fuera algo en plan: "bueno no puedes mover bien las piernas pero sin embargo puedes ver el futuro". Entonces sí sería diversidad. Mientras tanto prefiero el término discapacidad, que hasta hace nada no era ofensivo
#69 Uno de mis hijos tiene discapacidad (TDAH) muy severo). En la ESO tuve que cambiarlo de escuela porque su "discapacidad" era tan seria (decían), que jamás conseguiría acabar los estudios obligatorios.
El año pasado recogió su grado, con valoración de Matrícula de Honor en el TFG, después de años de carrera y sin suspender una sola materia. Notas brillantes.
Siempre me ha apasionado la neurociencia, la neurología... Después de la experiencia con mi hijo, aun me apasiona más y puede que sea más crítico que tú con los eufemismos, pero creo que, en el caso de la pianista que acabas de ver, el concepto "neurodiversidad" no persigue crear un eufemismo que sustituya el término discapacidad. Al menos, no como prioridad. Creo que pretende evitar poner en el mismo saco cosas que no son lo mismo, con el objeto de evitar errores de diagnóstico y hacer que a personas capaces se les digan que no lo son.
#80 a mi modo de entender la palabra, la discapacidad no implica incapacitación total. Por eso a los discapacitados se les dejó de llamar "inútiles" o "inválidos".
Yo lo entiendo como simplemente que, de entre todas las capacidades que comparten con el resto de seres humanos, hay algunas que las pueden tener mermadas.
#90 pues como todos. Sólo que las personas neurodiversas tienen un desarrollo atípico y procesan de diferente manera. Ni mejor ni peor. Con potencialidades y con dificultades, como los neurotipicos.
Joder he visto el video de la neurodiversa y telita, ya me gustaría que se me diese a mi igual de bien cocinar que a ella tocar el piano, que no hay día que no se me queme la tortilla
#47 Mira el tipo y altura del fuego, la temperatura del aceite y el tipo de sartén que usas.
#55 Te dejas lo importante. Cebolla? Si no le pone, otro neurodiverso.
Lang Lang y sus gestos exagerados de siempre. El otro deja caer los ojos al final, con languidez afectada. Todo muy artificial.
La más natural es la niña.
Es frecuente que alguien con una incapacidad de nacimiento desarrolle una gran habilidad en otro aspecto del sentido humano, al menos eso he leído por ahí.
#44 Pues por mi experiencia superficial con este tipo de gente en un instituto, lo habitual es que no desarrollen ningún tipo de habilidad especial de ninguna clase si no hay unos padres motivados para que explore sus habilidades.
Pepito, sin un dedo del pie y con onicofagia (se muerde las uñas) va a tocarnos la canción de tiburón chasqueando la lengua. ¡¡Un aplauso para Pepito!!
Le pueden poner el nombre que les venga en gana y después el vulgo será libre de aceptarlo o no, y no por eso vamos a ser gentuza retrógrada.
No tiene dfiversidad. Tiene un problema. Una tara. Una enfermedad.
O sea, nada que quisiesemos tener ninguno.
LO de ciega no se hasta que punto es relevante al fin y al cabo, es decir, si estuviera haciendo acrobacias pues si, pero para tocar un instrumento, al final....
En neurodiversidad deje de leer
Este nocturno de Chopin tiene dos polirritmos nada más empezar, que telita para tocarlos.
Es una pieza más intimidante de lo que parece, para interpretarla.
Qué alegría que esta niña la pueda interpretar y disfrute haciéndolo. La música es un regalo.
Y además de su discapacidad, que lo haga con solo 13 años es asombroso.
Ojalá que esta niña sea el centro de atención, que la gente reconozca su esfuerzo y su talento y le den mucho cariño y que pianistas como Lang Lang también lo hagan, es muy bonito por su parte.
No se que me ha dejado mas flipado, si la niña pianista o la presentadora que es un cruce entre Yola Berrocal y un minion.
#96 Alice Cooper + Muppet.