Hace 2 años | Por jelzimoñac a valenciaplaza.com
Publicado hace 2 años por jelzimoñac a valenciaplaza.com

Con el título de "Nuestras esperanzas destrozadas" una novela gráfica recorre los sucesos de la Plaza de Tianamen a partir de los recuerdos de un testigo de las protestas, Lun Zhang, pero no de la masacre, de la que todavía no se conoce a ciencia cierta el número de muertos. La obra muestra cómo la sociedad china empezaba a abrirse al mundo en los 80 -se ilustra el Mundial de Maradona- pero sus anhelos de una democracia homologable fueron echados al traste de forma drástica. Hoy, no todos los chinos jóvenes conocen el episodio

Comentarios

D

#1 Es que en todas partes cuecen habas. Si hubiera que posicionarse ideológicamente en función del que menos ha asesinado nos volveríamos locos.

cocolisto

#3 No insistas.Es difícil describir los colores a un ciego.Y más si además es sordo.
Son los mismos de los 100 millones de asesinados por Stalin,hasta que se abrieron los archivos de la URSS y...silencio.Solo los 4 chalados de siempre lo repiten como cotorras.

Autarca

#1 Tiananmen no es del capitalismo??? Primera noticia, creí que teníamos claro que el régimen chino solo tiene de comunista el nombre.

Por otro lado, Tiananmen fue extremadamente mediático en su momento, y afectaba al país más poblado del mundo.

rojo_separatista

#5, en Tiananmen se manifestaron tanto obreros afectados por las medidas liberalizadoras durante el proceso de reforma y apertura de Xiaoping como estudiantes universitarios que querían acabar con la República Popular y privatizar el país a precio de saldo como se hizo en Rusia (imagínate como estaría hoy China si lo hubiesen logrado). El problema es que los medios siempre han utilizado Tiananmen para demonizar el comunismo.

Autarca

#7 curioso, yo lo veo exactamente al revés, la propaganda capitalista hecha cada vez más tierra sobre lo de Tiananmen porque no quiere molestar al régimen chino.

Los negocios son lo primero.

rojo_separatista

#8, si de verdad piensas que los medios de comunicación intentan no hablar de las protestas de Tiananmen es que vivimos en realidades paralelas.

D

#1 Yeltsin se enfrentó a un intento de golpe de estado por parte de los últimos políticos de la URSS.

Yeltsin convocó un referéndum en Rusia para consolidar el nuevo sistema político y el viejo soviet ruso respondió atrincherandose en el Parlamento, pues sabían que no tenían posibilidades en unas elecciones.

El problema de Rusia, es que los nuevos líderes también se han atrincherado en el poder fingiendo que son una democracia.

tiopio

#6 Yeltsin dio un golpe de estado bombardeando con carros de combate el parlamento.

D

#9 Yeltsin impulso una Constitución democrática para substituir una Constitución no democrática. Los comunistas se resistieron porque sabían que no tenían el apoyo ciudadano.

A ti te gusta eso de los gobiernos no democráticos, que gobiernan sin consultar con el pueblo.

China es un régimen autoritario, como lo era el régimen soviético.

Autarca

#6 Yeltsin colaboró en un golpe de estado contra el comunismo, un comunismo que la mayoría del pueblo ruso jamás quiso abandonar.

Yeltsin jamas ganó unas elecciones de verdad en Rusia, porque para empezar si Rusia hubiera tenido unas elecciones limpias y justas probablemente las habría ganado el comunismo.

Y no lo digo yo, lo reconocen los propios capitalistas cuándo ponen a Rusia en los últimos puestos de su índice de democracia.

Entonces fue cuando llegaron los consejeros directamente desde la embajada al rescate de Yeltsin: no importaba perder las votaciones en las urnas porque ellos se encargarían de apañar el recuento. No crean que esto es ningún relato confidencial, conspiranoico o una exclusiva mundial que les relatamos. Para nada. No se cortaron ni un pelo en reírse de los votos, de los votantes y de las votaciones. La manipulación la publicó la revista Time en su momento, en portada y con todo lujo de detalles.

Clinton envió a Moscú a sus tres consultores políticos favoritos, los mismos que le habían ayudado a ser gobernador de Arkansas. Uno de ellos era Michael Caputo. Durante cuatro meses trabajaron a pleno rendimiento en Moscú y cobraron por ello 250.000 dólares. El Fondo Monetario Internacional también puso su granito de arena con un préstamo 1.200 millones de dólares para que el gobierno pudiera pagar a los funcionarios y pensionistas. Ya ven: entonces no había bloqueo económico, ni sanciones, sino todo lo contrario, dinero a raudales, pero tuvo que ser Putin el que se encargara —años después— de devolver el dinero con sus intereses.


Cuando Estados Unidos manipuló las elecciones rusas de 1996

D

#10 Los Comunistas nunca preguntaron a los ciudadanos cuales eran sus ideas políticas y como querían ser gobernados. Era un régimen autoritario como el chino.

En Tianamen, el gobierno chino aplastó a unos manifestantes que solo pedían que los representantes políticos los eligiera el pueblo, no el partido único.

Autarca

#12 Desde luego la revolución comunista tuvo apoyo popular, cuatro gatos no hubieran podido acabar con el ejército del Zar

Lo que sí que no tuvo apoyo popular fue la reconversión del país de dictadura comunista a dictadura capitalista.

D

#15 La revolución comunista no fue contra el Zar. Esa fue otra revolución. El zar cayó en una revolución popular sin líderes, que dio lugar a un gobierno republicano con diferentes ideologías.

Lenin dio un golpe de estado contra ese gobierno republicano de concentración que reunía políticos de izquierda y derecha.

Autarca

#16 En cualquier caso, y a falta de elecciones libres o referéndums, no tenemos mucho a lo que atenernos

Yo me creo las encuestas de abajo, y no solo por el ejemplo de la propia España, donde encuentro gente que añora el régimen franquista, y un partido que simpatiza con dicho régimen gana elecciones. La URSS aumentó el nivel de vida de muchos rusos, dió gloria a Rusia, que ha pasado de ser actor principal a secundario a la sombra de China, el propio Putin se mueve en el difícil equilibrio de glorificar la época soviética -algo indispensable para tener unos mínimos de popularidad- e insistir en que es parte del pasado y que no se debe volver a ese sistema bajo ningún concepto.

http://www.diariodeleon.es/noticias/revista/rusos-aun-anoran-urss-20-anos_578047.html

El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones.

https://sputniknews.com/20140115/Over-Half-of-Russians-Regret-Loss-of-Soviet-Union-186524071.html

Los osos nostálgicos de la URSS: Lo que obtuvimos no fue libertad, fue capitalismo

Hace 3 años | Por --618404-- a elconfidencial.com

D

#17 La Revolución comunista dio lugar a varias guerra civiles con millones de muertos.

Los comunistas se aliaron con todos los movimientos independentistas internos rusos contra los rusos blancos. Tras vencer a los rusos blancos, atacaron y eliminaron a los independentistas.

Rusia esta pagando los millones de bajas que tuvo en las continuas guerras del siglo XX y el desprecio a las bajas propias del régimen de Stalin.

En el estúpido asalto a Berlin, los soviéticos tuvieron más bajas que EEUU en toda la 2GM en todos los frentes. Asalto precipitado solo por el interés de Stalin de tomar Berlín antes de la llegada de los aliados que estaban ya dentro de Alemania.

Autarca

#18 Muy cierto, y funcionó. Para la historia, incluido el propio pueblo ruso, los comunistas derrotaron al nazismo.

Bueno, salvo para los retrasados mentales como mi yo adolescente, que a base de ver tanta película bélica yankee llego a creer que la segunda guerra mundial fue un conflicto casi exclusivo entre los estadounidenses, los nazis, y un poco los británicos. Imagínese la cara de imbécil que se me quedo cuando más mayor descubrí que en realidad el 90% de las bajas alemanas fueron en el frente oriental.

https://en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_World_War_II#German_casualties_in_English_language_sources

Pero nos estamos desviando del tema

D

#19 Se te olvida que el eje estaba formado también por Japón e Italia.

La URSS no lucho contra los nazis por voluntad propia, sino porque fueron atacados a pesar del acuerdo para repartirse Europa.

Además, matar muchos nazis no justifica las masacres internas hechas incluso antes de la IIGM.

Autarca

#20 Si, Rusia ya tenía un desgraciado historial de líderes que no tenían el más mínimo respeto por las vidas de su pueblo, y la revolución no cambio ese hecho, incluso lo agravó.

Dicen que lo primero que perdió el Zar fue su ejército, solo en 1914 Rusia había perdido casi dos millones de soldados en derrotas patéticas.

D

#1 no te dejes la matanza de la plaza de las tres culturas en Ciudad de México, dias antes de los juegos olímpicos del 68, que se realizaron con total normalidad.

j

Yeltsin bombardeó un parlamento plenamente electo por primera vez en la historia de Rusia. Y lo hizo porque obstaculizaban sus planes privatizadores, que con el paso de los años se ha visto que fueron catastróficos. Él mismo lo reconoció.

En China en el 89, no. Ahí los estudiantes de manifestaban por sus derechos fundamentales.