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#2:
Mmm... no...
Para mi la malaprensa es decir el porcentaje de cada opción para cada partido y no decir cuantos votos hay para cada partido... le quita credibilidad a la suma final... ¿y no han encontrado a nadie de la CUP? ...
En fin, me parece un caso de ¿que quieres que salga en la encuesta?
Para mi la malaprensa es decir el porcentaje de cada opción para cada partido y no decir cuantos votos hay para cada partido... le quita credibilidad a la suma final... ¿y no han encontrado a nadie de la CUP? ...
En fin, me parece un caso de ¿que quieres que salga en la encuesta?
#6:
La encuesta es una total tomadura de pelo! 
Mirad por ejemplo la respuesta a la primera pregunta de "esta de acuerdo con estas afirmaciones"...
Lo urgente es que el gobierno español(...) Total: Sí 79 No 19.
Ahora miras de donde a salido el 79... y si sumas los porcentajes de votos de cada partido y los divides por 7 te dan esos números!
O sea, la opinión de los votantes del PP (4,5% según su misma encuesta) tienen el mismo valor para calcular el total que la opinión de los votanes de ERC con el 19,2%!
De como es posible que la estimación directa de voto del PP que era del 2,1 ha pasado a ser 4,5 (después de ajustes) pero que la de ERC no se mueva del 19,2... ya... pa que...
Mirad por ejemplo la respuesta a la primera pregunta de "esta de acuerdo con estas afirmaciones"...
Lo urgente es que el gobierno español(...) Total: Sí 79 No 19.
Ahora miras de donde a salido el 79... y si sumas los porcentajes de votos de cada partido y los divides por 7 te dan esos números!
O sea, la opinión de los votantes del PP (4,5% según su misma encuesta) tienen el mismo valor para calcular el total que la opinión de los votanes de ERC con el 19,2%!
De como es posible que la estimación directa de voto del PP que era del 2,1 ha pasado a ser 4,5 (después de ajustes) pero que la de ERC no se mueva del 19,2... ya... pa que...
#4:
Continuo de #2:
Teniendo en cuenta que en la encuesta del CEO de este viernes el PP contaba con una intención de voto del 2.1% y la CUP un 2.9% muy raro me parece que tantos hayan aparecido del PP (5/68/22 significa que, como mínimo han encontrado 100 ya que es el minimo para que haya 22 de una opción y 5 de otra) y ninguno de la CUP.
Además, según la misma encuesta, el 63% de los que votarían lo harían a ERC, CiU o CUP... así que sumando solamente los votos de ERC y CiU en esa proporción de votos totales deberían salir: 61,74 para la primera opción en vez de 23.
Sí, pueden haber pequeños errores, pero para pasar del 23 al casi 62 se debería aumentar en un 270%
y a ese 62 falta sumarle los votos ponderados de CUP, ICV, PSC y PPC... para la primera opción...
Muy sospechoso todo... ¿verdad?
El PP tiene una intención directa de voto del 2.1% en Cataluña
Teniendo en cuenta que en la encuesta del CEO de este viernes el PP contaba con una intención de voto del 2.1% y la CUP un 2.9% muy raro me parece que tantos hayan aparecido del PP (5/68/22 significa que, como mínimo han encontrado 100 ya que es el minimo para que haya 22 de una opción y 5 de otra) y ninguno de la CUP.
Además, según la misma encuesta, el 63% de los que votarían lo harían a ERC, CiU o CUP... así que sumando solamente los votos de ERC y CiU en esa proporción de votos totales deberían salir: 61,74 para la primera opción en vez de 23.
Sí, pueden haber pequeños errores, pero para pasar del 23 al casi 62 se debería aumentar en un 270%
y a ese 62 falta sumarle los votos ponderados de CUP, ICV, PSC y PPC... para la primera opción...
Muy sospechoso todo... ¿verdad?
El PP tiene una intención directa de voto del 2.1% en Cataluña
Comentarios
Mmm... no...
Para mi la malaprensa es decir el porcentaje de cada opción para cada partido y no decir cuantos votos hay para cada partido... le quita credibilidad a la suma final... ¿y no han encontrado a nadie de la CUP? ...
En fin, me parece un caso de ¿que quieres que salga en la encuesta?
#2 Claro por supuesto, no sería entendible que muchos catalanes no queramos ni por hablar de rollos chungos tipo secesión y cosas así.
Julivert y la de
Lorips asunto arreglado.
Pero claro, con opiniones preclaras como la suya , la de
Por cierto no aceptar las opiniones ajenas es intransigencia sabe usted? Y fascismo y todo lo demás .
Continuo de #2:
Teniendo en cuenta que en la encuesta del CEO de este viernes el PP contaba con una intención de voto del 2.1% y la CUP un 2.9% muy raro me parece que tantos hayan aparecido del PP (5/68/22 significa que, como mínimo han encontrado 100 ya que es el minimo para que haya 22 de una opción y 5 de otra) y ninguno de la CUP.
Además, según la misma encuesta, el 63% de los que votarían lo harían a ERC, CiU o CUP... así que sumando solamente los votos de ERC y CiU en esa proporción de votos totales deberían salir: 61,74 para la primera opción en vez de 23.
Sí, pueden haber pequeños errores, pero para pasar del 23 al casi 62 se debería aumentar en un 270%
y a ese 62 falta sumarle los votos ponderados de CUP, ICV, PSC y PPC... para la primera opción...
Muy sospechoso todo... ¿verdad?
El PP tiene una intención directa de voto del 2.1% en Cataluña
El PP tiene una intención directa de voto del 2.1%...
europapress.es#4 Ya casi no me acuerdo de mis clases de estadística aplicada, no creo que pueda rebatirte en esta línea de debate por el momento estimado@Robus.
#4 En el cálculo que haces asumes que TODOS los votantes de CiU, ERC y CUP votarían a la independencia antes que a otras opciones. Esa asunción es errónea. A partir de ahí el resto de tu razonamiento no tiene sentido.
Lee el #6 que ha sido despues de comprobar la encuesta de ElPaís #11
#13 Ya lo había leído y había hecho la comprobación. Lo valores totales que pone El País no son la media aritmética de los valores por partido. Otra cosa es que la encuesta sea menos fiable que por vennir de un medio con decadente credibilidad como es El País. Pero no han hecho una burda media aritmética para calcular los valores totales.
El hecho es que no todos los votantes de CiU ni los de ERC tienen por qué ser potenciales votantes por la independencia de Cataluña, y es posible que prefieran una fedelarización. En el caso de CiU es más evidente.
#14 El hecho es que no todos los votantes de CiU ni los de ERC tienen por qué ser potenciales votantes por la independencia de Cataluña, y es posible que prefieran una fedelarización. En el caso de CiU es más evidente.
Ni todos los votantes del Cs, UPyD, Podemos, PSOE ni del PP tienen que ser contrarios a la independencia de catalunya, entiendo.
#16 Cierto, pero según la encuesta publicada en El País (no me meto a hablar de su fiabilidad), el porcentaje de votantes del PP y Cs favorable a la independencia es mucho menor que el de votantes de CiU y ERC contrarios a ella, lo cual tiene bastante sentido, porque estar contra la independenia es de hecho el leitmotiv de Cs (y se podría decir que del PP). Sin embargo, la independencia no es la base de CiU. Se podría decir que sólo lo es de ERC y de CUP.
Yo estoy convencido de que el independentismo en Cataluña es una opción menor. Un giro en la política de España volvería a reducir los niveles de independentismo catalán a lo que han sido históricamente. Eso sí, si sigue gobernando el PP eso nunca pasará. El independentismo catalán tiene el mismo germen que el desencanto con la política que sufrimos en el resto de España. Como se decía a principios de siglo, cada vez que habla Aznar, ERC gana mil votos. Lo mismo aplica a Rajoy.
#14 Te contaré un secreto: La gran mayoría de catalanes en realidad son federalistas, pero como el Estado no les deja que lo sean sólo les queda la salida de la independencia (porque quedarse como están tienen muy claro que va a ser que no).
#19 Lo que dices vendría a ser lo que caricaturiza esta tira.
Pero algunos no se quieren enterar.
#25 Complementada por
#4 Una puntualización.
"Sí, pueden haber pequeños errores, pero para pasar del 23 al casi 62 se debería aumentar en un 270% :-S".
Un aumento en un 270% implica que donde antes habia 100 ahora hay 100 más el aumento de 270.
Un aumento al 270% implica que dónde antes había 100 ahora hay 270.
El aumento es en un 170% según tus cálculos, lo cual tb es una burrada.
#31 Cierto, quise decir que el aumento sería del 270%, gracias por el aviso.
#2 espero que no seas tu el pardillo de la anc que pique ami puerta.
#8 Espero ser yo
#8 Espero ser yo. Te recuerdo que la encuesta lo que hace es pedir tu opinión y escucharte por más troll que seas, y no adoctrinar/intentar convencer de nada.
Y es que parece mentira que la opinión de gente como tú pueda contar, pero cuenta.
La encuesta es una total tomadura de pelo!
Mirad por ejemplo la respuesta a la primera pregunta de "esta de acuerdo con estas afirmaciones"...
Lo urgente es que el gobierno español(...) Total: Sí 79 No 19.
Ahora miras de donde a salido el 79... y si sumas los porcentajes de votos de cada partido y los divides por 7 te dan esos números!
O sea, la opinión de los votantes del PP (4,5% según su misma encuesta) tienen el mismo valor para calcular el total que la opinión de los votanes de ERC con el 19,2%!
De como es posible que la estimación directa de voto del PP que era del 2,1 ha pasado a ser 4,5 (después de ajustes) pero que la de ERC no se mueva del 19,2... ya... pa que...
#6 Me dejado el enlace a la enquesta entera donde se ve el patetismo en la manipulación de datos:
http://elpais.com/elpais/2014/10/04/media/1412440213_362460.html
#6 De los creadores de, a la manifestación del 11S no se ha apuntado ni el tato. El problema de todo esto es que va a pasar como con la pérdida de Cuba. Luego vendrá una depresión enorme en España, entre otras cosas, porque nunca le han explicado la realidad.
#6 Como si está manipulado o no. La opción coherente y lógica es que la mayoría de los catalanes opte por una tercera vía, la del Estado Federal, no la de absurdas independencias. Tan estúpido es decir que Cataluña es igual al resto de España como decir que Cataluña no tiene nada en común con el resto, o que no hemos construido cosas muy positivas a lo largo de nuestros más de 500 años juntos.
Levantar fronteras entre ambos territorios sería la peor de las soluciones para Cataluña.
#33 Cuestión de opiniones... para mi quitarnos al gobierno central de encima sería lo mejor para Catalunya.
#33 No queremos levantar fronteras queremos quitarlas. Concretamente las españolas.
Votar sí-no tendría sentido si hubiese alguna posibilidad de federarse. Pero...
#35 La posibilidad de Estado federal no la digo yo, la propuesta de hacer una España Federal la ha hecho el PSOE, a través de Pedro Sanchez también. E incluso el PP se ha puesto dispuesto a negociar en esos términos (que por cierto con toda probabilidad de aquí a un año en las nuevas elecciones generales no tendrán la mayoría absoluta de nuevo).
Así que la posibilidad claro que existe, es la más viable y lógica, y no lleva a un callejón sin salida y de enfrentamiento como el independentismo. Una separación es la peor solución de todas, no os engañeis.
#36 La única propuesta que han hecho de federación es ampliar el poder del senado.
Donde Cataluña está todavía más infrarepresentada.
Perdona que sigamos pensando que vana a piñón fijo y que es imposible. Cuando vengan con algo concreto por primera vez en la historia ya nos lo estudiaremos.
#33 Los catalanes no podemos optar por la vía federal. La independencia es algo, que difícil o no, solo depende de nosotros, de Cataluña. Un estado federal depende, eso si, de todos los españoles. Y muy poco gente en España, al margen de las comunidades hostóricas, está a favor del estado federal. Al contrario. Si de muchos dependiera se eliminarían las autonomías. Por tanto hay una parte de España, bien concreta, tirando en un sentido el carro y otra parte de España, también bien concreta, tirando el carro en otro sentido. Y cuando uno tira en un sentido y otro en el otro al final pasa lo que ha pasado, que se rompe, en este caso, el país.
La conversacion entre el director de "el Pais" y cebrian debió de ser algo asi.
- Juanlu nos sobran páginas en el periódico.
- Yo que sé Antonio, rellena con una encuesta e invéntate los resultados. Total, nadie se va a dar cuenta.
- Oh Juanlu, como no se me habia ocurrido!! Pero en vez de inventármelos, los copio y así nos vamos a tomar unos whiskitos.
Fe de erratas: http://blogs.elpais.com/metroscopia/2014/10/fe-de-erratas-sondeo-en-cataluña-octubre-2014.html
El País tiene una errata en una encuesta y es noticia aquí, el mismo lugar donde se pueden encontrar noticias falsas y sensacionalistas a diario de medios que jamás han publicado una rectificación ni una fe de erratas en su historia. Esta claro que para leer prensa seria los medios AEDE siguen siendo referencia, también para los usuarios de Menéame.
La gente inventa estadísticas con tal de intentar justificar cualquier cosa, y eso lo sabe sólo el 13% de la gente.
Vaya, cuando la he visto y en el plan que va El País, he pensado que ni valía la pena leerla. Veo ahora que tenía razón.
Toda encuesta de El País es errónea como sus artículos lameculeros.
http://tortugasradioactivas.com/gato/?t=wr9FcyBjaWVydG8gcXVlIHBhcmEgZG9ybWlyIHNvbG8gbGxldm8gdW5hcyBnb3RhcyBkZSBWYXJvbiBEYW5keT8%3D&m=2
En esas encuestas puede ponerse el resultado que le interese al que paga.
Oye ya que hablamos de estadística y esas cosas. En cuanto a la consulta, si la segunda pregunta necesita que la primera sea afirmativa para ser contestada, ¿quiere eso decir que los que dicen NO a la primera no pueden decir NO en la segunda?. ¿Afectara eso al porcentaje final de independentistas?.
Me explico, si alguien dice SI a ser un país pero NO a ser independiente cuenta como NO en la segunda. Pero si alguien dice NO a la primera, ¿seguira contando como NO en el computo de la segunda pregunta?
¿No creen que puede dar lugar a un resultado engañoso?
#20 Y qué te parece que votar No y No cuente como voto nulo?
Es todo una farsa, la opinión de la gente les da completamente igual. Siempre han sabido que la consulta no se haría. Pan y circo.
#20 Pero si alguien dice NO a la primera, ¿seguira contando como NO en el computo de la segunda pregunta?
Sí, claro. La independencia sólo se mostraría como mayoritaria en caso que sí-sí fuese más del 50%. Si las otras dos opciones (no y sí-no) sumasen más del 50% significaría que los independentistas son minoría.
Es de cajón, no sé donde veis el lío.
#20 ¿Resultado engañoso? Joder ni que fuera física cuántica.
Quieren independencia: Sí - Sí
Quieren un nuevo modelo de estado sin salir de España: Sí - No
No quieren ningún cambio: No
No veo donde está el problema. Personalmente la pregunta no me gusta nada... prefiero algo tipo Escocia.
QUE LEVANTE LA MANO QUIEN NO HA HECHO UN COPYPASTE DEL EXCEL DE BECARIO