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#5:
Aprovecho para comentar que mi pueblo sale en el mapa y... oh, sorpresa, en la ubicación del campo de concentración ahora hay una ermita y monasterio que, la casualidad, evita que se pueda investigar como es debido.
#22:
https://www.loscamposdeconcentraciondefranco.es/campos/69
Salvo error, la nº130 era mi abuela.
Salvo error, la nº130 era mi abuela.
#1:
En mi libro de historia de EGB no decían nada de esto. Qué sorpresa.
#25:
Aprovecho para recomendar Los surcos del azar y El abismo del olvido, ambos de Paco Roca.
Comentarios
Aprovecho para comentar que mi pueblo sale en el mapa y... oh, sorpresa, en la ubicación del campo de concentración ahora hay una ermita y monasterio que, la casualidad, evita que se pueda investigar como es debido.
#5 Mi "ciudad" también aparece, y no tenía ni idea.
#9 Incluso gente muy educada y culta desconoce todo esto. Uno de mis mejores amigos tiene un doctorado sobre cómo la República protegió el arte sacro mientras el régimen y la iglesia lo malvendió. Y no veas lo que tenía que aguantar cuando presentaba el libro derivado de su investigación...
#10 Hoy mismo, hace un rato, el granpalo (por el culo) decía esto:
#12 Si tropelías en el lado republicano las hubo, es innegable. Pero la afirmación de que fueron planeadas y ejecutadas al mismo nivel que los fascistas es sencillamente un insulto a la historia.
¿Que hubo ejecuciones extrajudiciales y demás? innegable. ¿Que la República las planease o permitiese? Una mentira cochina que ha pasado a la historia y que se pasa por el forro de los huevos SIGLOS de una iglesia y un estado totalitario que, para cuando la gente cogió un fusil para defender la democracia, ya tenía muchos enemigos creados de antemano mucho antes del golpe de estado fascista.
#5 en Gijón es la plaza de toros
#13 No falla.
En el Chile de Pinochet eran los campos de fútbol.
#13 Según el mapa hay muchas ubicadas en actuales plazas de toros.
#2 a ver qué profesor tenía huevos a decir que hubo un golpe de estado a una democracia donde votaban las mujeres y tenían derechos, que perdieron durante la dictadura militar y que el actual jefe es el hijo de un Rey impuesto por un dictador
#11 Podían haber llegado hasta la segunda republica, no ?
#18 y luego que pasó?
#19 vale, me has convencido.
#19 spoiler: acaba mal. No te leas el libro si no te gustan los dramas.
En mi libro de historia de EGB no decían nada de esto. Qué sorpresa.
#1 Y en primero de BUP la historia en España terminaba con los reyes católicos.
#2 La verdad es que han pasado tantos años que no recuerdo si la parte del franquismo se nos enseñaba en EGB, en BUP o en COU, pero desde luego mucho no se nos contaba y eso que ya estábamos en plena democracia.
#2 Yo creo que no tiene sentido explicar la historia en orden cronológico. Mucho mejor en orden cronológico inverso, porque conectas el mundo actual directamente con el mundo de tus padres, abuelos, bisabuelos, etc, y ves cómo has llegado hasta ahí.
Creo que no empezar por el siglo XX tiene una clara motivación política. El nivel de avance social en los últimos 100 años es brutal, y unos han remado tradicionalmente a favor mientras otros han remado tradicionalmente en contra. Mucha gente ha tenido que luchar y sacrificarse para que esos niños hayan nacido con los derechos que tienen.
No hace falta irse muy lejos. En 2005 cierto partido votó en contra del matrimonio homosexual, pero ahora nos parece a todos algo completamente normal y aceptado. Pues la misma historia se aplica a casi todos los avances del siglo XX.
#2 Continuaría en segundo de BUP digo yo.
#41 No, había geografia
#42 Acabáramos, cuando yo di historia en bachillerato, la historia de España acababa justo ántes de la guerra civil.
#1 Yo en 8º de EGB (fui de la última promoción del país antes de la LOGSE) tuve una monja que en clase de historia nos intentó enseñar el Cara al Sol. No te digo na' y te lo digo to'.
#3 Suerte tuviste.
Si llega a ser un cura, te pone cara a cuenca...
El mapa de la puta vergüenza.
https://www.loscamposdeconcentraciondefranco.es/campos/69
Salvo error, la nº130 era mi abuela.
Aprovecho para recomendar Los surcos del azar y El abismo del olvido, ambos de Paco Roca.
#25 Por si no lo conoces te recomiendo: Paracuellos: auxilio social de Carlos Giménez. Es magnífico.
https://www.carlosgimenez.com/obra/paracuellos.htm
#30 Leído y lo recomiendo también. Y ya que estamos aprovecho para recomendar también La balada del Norte, tres tomos de Alfonso Zapico, situado en la cuenca minera asturiana.
Escuelas De San José (Reinosa)
La vidriera (Reinosa)
Tabacalera (Santander)
Carcel de Ondarreta (Donosti)
Destacamento de Arrona (Gipuzkoa)
Destacamento de Rentería (Gipuzkoa)
Todos ellos los sufrió Atilano Alonso (la tiza roja) https://www.txalaparta.eus/es/libros/la-tiza-roja
#66 pues no te sale muy bien, la verdad que da gusto. Dices tontunas pochas que son tan fáciles de rebatir que acabamos teniendo la percepción que todos sois iguales. Desinformados y trolls.
#69 percepción de una pitonisa, así me gusta empachados de sabiduría rojera trasnochada, te falta gritar viva Stalin!!
#70 me echaron de las juventudes comunistas con 15 años por hacer crítica contra mao y stalin...
#73 lo gracioso es que existan tales grupos en España, más de uno de los que te expulso debe estar aquí
#45 no, no lo sabía ,no he estudiado historia de la unión soviética. Apenas me dieron Información de lo que hacían en España el enano y los suyos,como para ponerme a estudiar la URSS
#55 seguro que sabes más de toda las perrerías de EE. UU. que todas las animaladas de los soviéticos
#58 pues no, los Estados Unidos no me interesan. De la historia siempre he preferido la historia del arte que la historia politica o de la guerra. De temas políticos me interesa mi país. Entiendo que algunos, avergonzados de lo que hicieron en España los suyos, tengan que buscar algún gulag con el que disimular. Pero eso no va conmigo
#59 un poco contradictorio tu comentario, te gusta la historia del arte, pero estás comentado la historia de las actuaciones fascista en España, no veo nada artístico aparte de los carteles de propaganda de la época
si va contigo
#61 lo siento quizá no me he expresado bien, creía que se entendería.
Lo copio de nuevo corregido.
pues no, los Estados Unidos no me interesan. De la historia siempre he preferido la historia del arte que la historia politica o de la guerra. Los temas políticos históricos que me interesan son los de mi país. Entiendo que algunos, avergonzados de lo que hicieron en España los suyos, tengan que buscar algún gulag con el que disimular. Pero eso no va conmigo
#62, pues lo tienes jodido si pretendes solo está interesado en la historia de España , tanto fascistas como comunistas usaron la guerra civil como banco de pruebas de sus futuras actuaciones y pusieron en práctica las teorías de guerra y control social que estaban difundiéndose en toda Europa, propaganda, espionaje , estado policial, control de la conducta , pensamiento político y todas esas artes para retener el poder que desde entonces llevan refinándose y adaptándose a nuestros tiempos
#63 pues si lo tengo jodido , me jodo. Pero desde luego para estudiar la historia de España y lo que fascistas y comunistas hicieron aquí no necesito un mapa de los gulags de rusia. Ni de los campos de concentración nazis .
#64, pues unos cuantos españoles se pasaron unos cuantos años el los gulags y en los campos de concertación nazis , pero eso tampoco te interesa , https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20210322/6601873/espanoles-republicanos-gulag-urss.html
https://www.elconfidencial.com/cultura/2023-01-28/espanoles-infierno-republicano-franquistas-gulag_3564830/
#68 uy si ,claro que me interesan y gracias por los artículos. estaría bien que me hubieras puesto tb enlaces a alguna historia de los españoles en los campos de concentración nazis, pero está claro que a ti solo te interesan los gulags. De los campos de concentración nazis ,nada de nada y cuando han saltado a la palestra los campos de concentración de franco has venido corriendo a desviar el tema con los gulags.
Tú sabrás por qué
#72 pongo los dos, de todas formas tú ya sabes más de lo que dices
#_79 no, eso no es verdad.
El primero es : los olvidados españoles que acabaron en el gulag.
Y el segundo es: Españoles en el infierno: los republicanos a quienes ayudaron los franquistas en el Gulag
..ajajjsjsjs y me pone en el ignore antes de que conteste porque sabe que ya no puede editar su post anterior y no quiere ver la respuesta.
.ajjajajajajsjsaj
#72
#61 #62 no preocuparse aquí os soluciono el problemon y antipatriotico autoexpolio del patrimonio artistico en españa durante la época franquista.
https://www.eldiario.es/cultura/despojos-iglesia-medieval-franco-regalo-estados-unidos-caen-pedazos_1_8386734.html
#67, pero si le da igual porque es fuera de España
#71 no tiene sentido se vendió fuera de españa patrimonio invaluable. Es decir aunque ahora este fuera, lo está por que los muy patriotas así lo quisieron (creo que te cuesta mucho entender conceptos muuuuuy básicos)
#75 nada sigue con lo tuyo
Cuanto olvido!... en mi ciudad está donde trabajo y no tenía n.p.i.
Hay que poner una placa, no se puede entender tras 80 años.
En Donosti falta el edificio de tabacalera. En Hondarribi había otro,...
#17 Tabacalera era un campo de concentración?
#27 El edificio de la tabacalera de Santander y el de Donosti sí.
https://desmemoriados.org/project/prision-central-de-tabacalera/
Y más: https://www.publico.es/sociedad/campo-concentracion-palacio-magdalena-horror-incomoda-santander.html
#40 No tenía ni idea.
# _77 y tu en el mundo d la piruleta y la fantasía, un besi.
En Burgos hay un grupo de gente que publica y actualiza información sobre asesinados, represaliados,...
https://lasmerindadesenlamemoria.wordpress.com/
y qué? No tengo problemas, entendí que no era mi sitio. No les guardo rencor, les agradezco el gesto. Encontré donde me tocaba estar.
Pero algunos insisten en que fue un periodo de extrema placidez en el que hubo paz y no pasó nada. Se inauguraron muchos pantanos y poco más.
#7 Y las familias tenían 15 hijos, 3 casas y 10 coches.
#48 no justificica tu chorrada de comentario... Y aunque lo hiciera, se te ocurrió mandar cosas a ti? 0 envios y exigiendo.
Por otro lado esto es un envio que va de lo que va, para quejas y sugerencias vas al notame. No se embarra un envio o conversación con pseudointelectualidad, es muy infantil.
#53 embarro lo que me da la gana, el dirigismo de esta web da mucha vergüenza
#60 y pa qué te registraste?
#65 para tocar los cojones a la rojeria desnortada
Mejor no remover la historia ñiñiñi....
Información pertinente hasta que no quede ningún biennacido que, por desconocimiento, no califique el golpe de estado militar y la dictadura fascista posterior como lo que fue.
#4 No agobiarse, las nietas no olvidamos y no dejaremos olvidar...
(mi güelu estuvo en uno de esos campos y a parte de olvidar no perdono)
#14 A muchos les robaron la vida, a todos nos robaron la libertad. Como nieto de fascistas pero hijo de izquierdistas te digo, de corazón: ojalá ver el día en que, por fin, todas las personas de este país nos unamos y demos la mano para caminar juntos en la verdad y hacia la libertad.
#14
salchipapa77 hay que ser muy miserable intelectual pa lo que acabas de hacer... Asqueroso.
Propaganda izquierdista dirán los ultras.
MI abuelo estuvo en uno y yo, ilusa, pensaba que habría como dos en España. Las cosas que contaba de allí, flipas, y mira que nunca quiso hablar mucho. ¿Alguien sabe si hay un registro de presos por campo? Me gustaría saber dónde estuvo, porque ya nadie lo sabe. Lo único que tengo es el carteo de mi abuela con la cruz roja para ver si daba con él.
#50 En el Archivo de Salamanca igual tienen algo
http://pares.mcu.es/victimasGCFPortal/staticContent.form?viewName=presentacion
#51 No puedo votar positivo, así que gracias!
#81 De nada
edit
#54 #52 padre no hay más que uno!
Tenía entendido que la isla de san Simon fue una prisión después de la guerra donde se encerraron a los republicanos. Y no lo veo en el mapa.
P.D. Mi tío estuvo alli
#36 mi padre también estuvo allí.
#36 mi padre también estuvo allí.
Igual dentro de 50 años sacan el mapa de las Checas.
La mare que va... No me imaginaba tantos
Para cuando un mapa de los gulags de la URSS
#35 por dios
Me meo, pa troll hay que valer colega! No tienes el don...
Que comentario más tristón, quieres un pañuelín para quitarte los mocos. Estás dejando todo esto pringado.
#37 alguna vez se difunde algo negativo de la URSS en MNM? Lo pregunto porque esto parece que rascáis el barril buscando cosas sobre nazis y fascistas todos los días, como si no se supieran lo terrible que fue la guerra civil y la SGM, un poco de publicaciones antisoviéticas no vendrían mal para equilibrar
#35 toma ,no sufras más . Mírate eso y así no te enteras de lo que hizo la derecha a tus paisanos
https://www.google.es/search?client=ms-opera-mobile&sca_esv=eaa6432831c0e3b7&channel=new&espv=1&sxsrf=ADLYWIK1p5-S-1LZTkzk-EpqkkE_9oVe_Q:1718835676952&q=mapa+gulag+rusia&udm=2&source=univ&fir=q2MDAe8rG8NdiM%252C4tYd0Qau1YYtLM%252C_%253Bi2GMfLPtbxva6M%252C0hE9IErtOp6eQM%252C_%253B1uuDRfQkN5mXEM%252CBZn4zmealcEODM%252C_%253BJqy3bJFVgXSA4M%252CBZn4zmealcEODM%252C_&usg=AI4_-kTGPhOgPze5in1NnTCXpfx3DxhS7w&sa=X&ved=2ahUKEwjWts7v2eiGAxUugP0HHSUlCUAQ7Al6BAgQEAU&biw=393&bih=719&dpr=2.75
#39 ¿sabías que los prisioneros soviéticos que eran intercambiados eran mandados al gulag?