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#2:
Ya era hora. Desde los primeros signos de clorofila en Europa y la pérdida de la sonda en 2001 no hemos vuelto a ir.
#1:
Pérdida de dinero y tiempo: yo les puedo asegurar que en Europa hay vida.
#9:
Bueno, para satisfacer a #7, después de mi broma (no me he podido resistir) diré lo siguiente : La ciencia ha de desarrollar conceptos y tecnologías, pues es la forma de avanzar. Algunos conceptos quedan en el cajón, y otros dan lugar a nuevos conceptos, y cuando llegue el momento de enviar una sonda a Europa (la de Júpiter) con la capacidad de atravesar su corteza helada y explorar su océano , se contará con construir algo en base a los modelos que hayan demostrado una validez.
Por eso, no importa si se va a construir ahora o no (y va a ser que no), si no si la idea es practicable y la mejor para cuando se tenga que hacer algo.
Pensemos que las naves que se lanzan ahora llevan años o décadas de desarrollo. Por eso nos sorprende la escasa capacidad de los ordenadores o las cámaras que se lanzan actualmente, pero son los modelos que se han testado a lo largo de mucho tiempo, y no podemos equipar nuestras naves con la última tecnología. Así que si ahora han de pensar en un calamar para una sonda que igual explore Europa dentro de 20 años, me parece bien
Por eso, no importa si se va a construir ahora o no (y va a ser que no), si no si la idea es practicable y la mejor para cuando se tenga que hacer algo.
Pensemos que las naves que se lanzan ahora llevan años o décadas de desarrollo. Por eso nos sorprende la escasa capacidad de los ordenadores o las cámaras que se lanzan actualmente, pero son los modelos que se han testado a lo largo de mucho tiempo, y no podemos equipar nuestras naves con la última tecnología. Así que si ahora han de pensar en un calamar para una sonda que igual explore Europa dentro de 20 años, me parece bien
#16:
"Todos estos mundos son para ustedes excepto Europa, no pueden aterrizar ahí". Arthur C. Clarke
** alert Spoiler **
En la película Europa One, (2013), si encontraron vida abajo de las capas de mar congelado.
http://www.imdb.com/title/tt2051879/?ref_=nv_sr_1
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En la película Europa One, (2013), si encontraron vida abajo de las capas de mar congelado.
http://www.imdb.com/title/tt2051879/?ref_=nv_sr_1
Comentarios
Ya era hora. Desde los primeros signos de clorofila en Europa y la pérdida de la sonda en 2001 no hemos vuelto a ir.
#2 ¿Cómo, que no hemos vuelto? ¿Entonces Europa One era sólo una película?
#2 ¿Signos de clorofila? Parece que no... http://cseligman.com/text/moons/europa.htm
Pérdida de dinero y tiempo: yo les puedo asegurar que en Europa hay vida.
#1 Sí pero, ¿y si el robot buscara vida inteligente aquí en España?
#4 Ahí no sé.
#4 Hombre, haberla hayla, me veo todos los dias al espejo, pero cierto es que cuanto mas alta es la temperatura, menos vida inteligente hay en España, si ya, encima, es zona costera, es el acabose. el holocausto de las neuronas.
Son ideas solo, todavía no hay nada diseñado y menos construido.
#1 Hay que saber donde hacer las gracias. Algunas aburren y mucho. En todos los comentarios gracietas no es bueno.
Bueno, para satisfacer a #7, después de mi broma (no me he podido resistir) diré lo siguiente : La ciencia ha de desarrollar conceptos y tecnologías, pues es la forma de avanzar. Algunos conceptos quedan en el cajón, y otros dan lugar a nuevos conceptos, y cuando llegue el momento de enviar una sonda a Europa (la de Júpiter) con la capacidad de atravesar su corteza helada y explorar su océano , se contará con construir algo en base a los modelos que hayan demostrado una validez.
Por eso, no importa si se va a construir ahora o no (y va a ser que no), si no si la idea es practicable y la mejor para cuando se tenga que hacer algo.
Pensemos que las naves que se lanzan ahora llevan años o décadas de desarrollo. Por eso nos sorprende la escasa capacidad de los ordenadores o las cámaras que se lanzan actualmente, pero son los modelos que se han testado a lo largo de mucho tiempo, y no podemos equipar nuestras naves con la última tecnología. Así que si ahora han de pensar en un calamar para una sonda que igual explore Europa dentro de 20 años, me parece bien
#9 Pues ya le pueden poner dientes al calamar, hay mucho hielo que picar antes de poder llegar al interior líquido.
#1 No asegures nada hasta que algún bicho te muerda el dedo.
Es muy posible por las condiciones, pero eso no significa nada a priori.
Ten en cuenta que la energía que aquí recibimos del sol (y que aprovecharon nuestros ancestros bacterianos), allí queda casi exclusivamente a merced de la radiación del interior y de la posible disipación del calor interno mediante fumarolas al estilo de las que aquí usaron las protobacterias durante los eventos bola de nieve, que casi nos dejan sin vida.
Así que la respuesta sobre la vida en Europa es muy a la gallega, puede que si, puede que no
#11 Con todo lo que se sabe, no ya sólo en la luna Europa, la vida parece algo normal en el universo porque el paso de lo inorgánico a lo orgánico es facilísimo, que son los ladrillos de la vida (al menos en organismos basados en agua y carbono) y de ahí a la combinación de estructuras simples y de las simples a las complejas y posteriormente su evolución es nada.
Está claro que queda muchísimo por investigar y desarrollar, y desplazarnos, pero que haya vida fuera del planeta Tierra y que la vida forma parte normal del universo es algo que la mayoría de científicos dan por hecho aunque no tengan pruebas aún de ello (que se sepa en círculos amplios) dado las enormes distancias y la limitación actual de tecnología para investigar.
Pero vamos, blanco y botella.
#44 El paso de inorgánico a orgánico no sabemos como funciona, puede ser sencillo o no serlo, pero no sabemos cómo se hace, aunque probablemente estemos cerca de averiguarlo.
La existencia de compuestos orgánicos pre-bióticos parece ser relativamente común en el universo conocido, pero eso a priori no significa que haya vida, aún nos faltan evidencias y sobre todo conocer cómo se da el salto.
#46 ¿Cómo que no es relativamente sencillo pasar de inorgánico a orgánico?, el experimento de Miller y Urey, http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Miller_y_Urey demostró lo sencillo que es fabricar los ladrillos de la vida, el caldo primordial, aunque ello en sí aún no sea vida.
Todo indica que el paso a la vida, a seres básicos, es o puede ser lo lógico y normal. Es más, los extremófilos, por ejemplo, indican que allí donde hubiera ingredientes básicos para la vida ésta se da y qué la vida es increíblemente persistente.
Otra cuestión es el medio tabú, la gilipollez fanática y religiosa que aún mantienen algunos anormales y la sociedad en general para hablar abiertamente sobre esta cuestión porque en el momento en que se demuestre que la vida es relativamente normal en el universo el chiringuito de absurdos dioses terrícolas se desmonta, no la espiritualidad, esto no, pero sí los dogmas, el crucificado y demás y el concepto de ser los únicos del universo.
Todo, absolutamente todo indica, desde el punto de vista científico, que la vida debe ser algo frecuente, muy muy frecuente en el universo.
#48 El experimento de Urey y Miller no fabricó vida, sólo demostró que esos ladrillos básicos son muy sencillos de crear, pero de ahí a que lo que haya dentro de esa sopa te salude, hay un trecho que desconocemos.
#49 Es que yo no he dicho que fabricara vida, léeme por favor. He dicho, e insisto, que se demostró que el paso de lo inorgánico a orgánico, es decir, los ladrillos básicos de la vida es súper fácil y se da sí o sí. De ahí a una combinación para esa vida básica y de ahí a su evolución va nada si se dan las condiciones y tiempo adecuado. Y condiciones y tiempo en el universo hay de sobra.
Es decir, que la vida en sí, no es ya tan ese MILAGRO supercomplicado, extremadamente improbable o casi imposible que los fanáticos religiosos sesgaron en la sociedad y que, entre otras cuestiones, es motivo de tabú para hablar abiertamente sobre ello a nivel de calle.
Lo más probable, siguiendo la noticia, es que la luna Europa (entre otros lugares) esté rebosante de vida y de organismos, en parte, muy parecidos a los organismos que pueblan nuestros océanos y en el resto del universo lo más probable, lo más normal, es que esté hasta la bola de vida no ya sólo basada en agua, carbono y demás, incluso en otros ámbitos hasta ahora casi inimaginables allí donde un compuesto líquido o incluso gaseoso, fuere o no agua, ayude a combinar esos u otros ladrillos básicos.
Sabemos muy poco hasta el momento pero lo que es evidente es que la vida, al menos aquí en la Tierra (y la Tierra es uno más entre billones de billones de billones de posibles planetas, que se intuya al menos) se da allí donde existen esos ladrillos básicos y es muy muy muy muy persistente.
Por ello todo tipo de investigaciones son fundamentales, y es importantísimo para nosotros (como especie humana) legiones de científicos que continúen en su labor aunque fallen mil veces en el intento de averiguar la realidad.
#50 Tienes razón en que te interpreté mal, pero en lo que no coincido es que la aparición de vida desde esos compuestos sea fácil, o difícil, no sabemos cómo ocurre.
#51 Gracias roundpixel.
El siguiente paso lógico es esa combinación hacia la vida.
Lo realmente complicado debía ser, precisamente, que se formaran los aminoácidos y ladrillos básicos para la vida y se da con una normalidad increíble. Eso era lo complicado y ya se ha visto la facilidad de la naturaleza para formarlo.
#53 como bien dices nos falta el paso de compuestos orgánicos a vida. Paso que no conocemos. Como no lo conocemos no sabemos lo fácil o difícil que es. En la Tierra ha pasado porque en su día hubo ciertas características que lo propiciaron pero eso no significa que esas características se hayan reproducido en otro planeta. El día que descubramos ese paso podremos hablar con propiedad sobre la cantidad de vida del universo. Y aun así no será prueba de que haya vida en el universo (fuera de la Tierra). Solo cuando encontremos vida fuera de la Tierra tendremos la prueba de que hay vida fuera de la Tierra. Hasta entonces todo son sueños, conjeturas o probabilidades.
#1 Europa ; la luna de Jupiter...
puede haber vida ...bacterias y micro-organismos , causando plaga mortales si llegan a la tierra..
Yo ni caso, pues cada semana estan en algo novedoso ,costoso que solo sirve para mas posibles armas...
#33 Probablemente hasta el código genético, el código de señales entre células a base de proteínas incluso el conjunto de aminoácidos seleccionado sean diferentes como par tener un problema de estos que implica tener mecanismos de control de la maquinaria química celular ajena.
#33 Me dejo una cosa. En caso que pudieran infectarnos por acceder a mecanismos concretos o poder procesar nuestra química. La evolución separada muy probablemente implicaría que no tendríamos mecanismos bioquímicos para defendernos de esa agresión
Por otra parte nosotros podríamos ser fuente de esa posible agresión por la misma regla
#1 Acabara en trocitos, en algun chiringito de Jupiter.
#1 jaja,es gracioso por que es cierto.
#1 En la NASA como en el resto de agencias espaciales creo que saben de sobra que en la Luna Europa, y en otros lugares, hay vida así como que la vida es, sin ser ya sorprendente, la normalidad en el Universo. Hay datos que nos ocultan y proyectos que van más allá de lo ingenuo de lo puramente científico. Otra cuestión es que se reserven información.
No es una pérdida de dinero, eso está claro, y si se gastan ese dinero es porque compensará pues no hay nada altruista y porque el fin en sí no será comprobar si hay vida o no, eso parece a todas luces ya evidente, sino el establecimiento de colonias a medio plazo. Ahí fuera hay infinitos recursos que explotar y hay que situarse estratégicamente como quien sitúa las piezas del ajedrez.
Últimamente se están poniendo más las pilas todas las agencias espaciales, aunque lo nieguen otra vez, por lo mismo, porque existe una carrera espacial en donde ahora importa las posiciones que los distintos países ocupen de cara a esa colonización de que está marcha.
#43
**
#43 #1 En la NASA como en el resto de agencias espaciales creo que saben de sobra que en la Luna Europa, y en otros lugares, hay vida así como que la vida es, sin ser ya sorprendente, la normalidad en el Universo. Hay datos que nos ocultan
+***
Los zapateros también nos ocultan el conjuro por el cual se queda la suela pegada a los zapatos
y todos los camioneros nos ocultan el que hace que se les llene el depósito de combustible y así cargar otras cosas a las tarjetas
y..
/ironic>
pero de tu mismo nivel.
NO se puede ocultar ni el proyecto manhatan y ahora se dice eso de proyectos en los que han trabajado miles o alguno casi medio millón de personas. En otros colaborando gente de todo el mundo y con plena libertad de comentar, las señales sin encriptar y canales abiertos etc..
En cambio no salen videos robados de DARPA o USAF de sus misiones secretas con sus transbordadores. salen supuestos videos robados secredos de la NASA que acaban siendo recortes de mala fe de los que hay en los repositorios públicos
Pues que bien.
Por cierto en ciencia en algo así se ha de colaborar entre científicos y psar revisiones independientes. Los artículos de los colaboradores se publican en revistas con revisión
Otra cosa es que Tu te informes de periodistas malos y acabes pensando en cospiraciones de quien no hace tal cosa
Nah
#56 O sea, ¿de verdad que nadie se ha dado cuenta de que cuando decía que hay vida en Europa era un simple sarcasmo y me refería al continente llamado Europa? ¿De verdad que nadie se ha dado cuenta? Madre mía... Y soy yo el paranoico...
#57
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#57 #56 O sea, ¿de verdad que nadie se ha dado cuenta de que cuando decía que hay vida en Europa era un simple sarcasmo
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Será ironía. El sarcasmo es iriente con las personas
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o y me refería al continente llamado Europa? ¿De verdad que nadie se ha dado cuenta? Madre mía... Y soy yo el paranoico...
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Honestamente yo no. Pero he de confesar que he estado charlando en el facebook de cuarto milenio y en meneame con un magufo anti OMG y unos cuantos más por el estilo y tu mensaje entremedio. Y con mensajes idénticos pero se los creen los autores como reales
Así que te pido perdón
¿la respuesta era mala en todo caso?
#1 Joder. Tu valias para leer el tarot en los programas de madrugada.
#EuropaReport
"Todos estos mundos son para ustedes excepto Europa, no pueden aterrizar ahí". Arthur C. Clarke
** alert Spoiler **
En la película Europa One, (2013), si encontraron vida abajo de las capas de mar congelado.
http://www.imdb.com/title/tt2051879/?ref_=nv_sr_1
Menéame ya no es lo que era. Ninguna mención a Cthulhu...
#20 Cthulhu no tiene nada que ver con un pulpo o un calamar.
#20 Es que es demasiado mainstream.
Fíjate que hasta los críos que en su vida han leído nada de Lovecraft no hacen más que hablar de él: "Cthulhu por aquí, Cthulhu por allá..."
El otro comodín de los tontorrones es el Kraken.
Simulación por ordenador del calamar explorando Europa.
de nombre
Calamardo
Uhm...
http://www.afrothunder.com/ramblings/tmr/sentinel.jpg
Que lo llamen Calamardo
Me parece mucha coincidencia que sea durante la Fiesta del Choco en Redondela. Suena a manejos políticos electoralistas
Empiezas haciendo robots con forma de calamar y al final te dominan el mundo y te montan un Matrix para que estés contento.
#30 Recuerda que esa versión de Matrix no funciona .
Buenas noticias, aun que sean a largo plazo. Me encantaría poder vivir una misión con rover (o calamar, o lo que sea) a Europa, aun que finalmente no se encuentre nada.
Han desechado mi prototipo con forma de zurullo .
Fuente de la noticia: Europa Press
tipico proyecto que no se hara
#6 Es una inversión segura. Lo saben de buena tinta ...
#6 jaja es que es fantasioso a tope, no se como esto es noticia. Calamar que se carga de forma rara y me da que nada eficiente, luego dice algo de 100km vamos que el calamar no lo veo a 100km. Vamos me dicen 100 metros y ya me parece difícil. La idea es chorra chorra, podían decir con forma de sardina o ya puesto de mejillón que se queda quieto y analiza el agua sin gastar combustible o mejor con fusión fria se queda eternamente
Parece que el redactor lo haya hecho a posta para venir a meneame a ver si alguien ha ido más allá de la obviedad del chiste del titular.
El Chipibot
Se ve que se quedaron con ganas tras probar la demo de Splatoon.
Qué pronto se olvidan las cosas. Su continente lo descubrimos nosotros y ahora nos vienen con éstas.
¡¡SeaQuest!!
Sencillamente espectacular. Espero que la luna Europa siga con este maravilloso fenómeno llamado vida.
Titular curioso cuanto menos.
Como decían los Ilegales, Europa ha muerto. Yo mandaría al vibrador de Angela Merkel a Ganimedes, dentro de ella, a ver si hay lentejas o calcots.
Anda que vaya manera de titular.
Parece el mundo today
Si empiezan por el Valle Mariano Rajoy seguro que no encuentran.