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#1:
Pero si la censura del vasco es un invento indepe porque lo podías hablar en casa 
#18:
#7 con 9 o 10 años yo alegué eso en un discurso amplio y extendido.
Venía a a decir que yo hacía las copias que quisiesen, pero que lo hacía por que me obligaban pero que no me arrepentía.
No funcionó, así que acabe entregando un papel que ponía la frase a copiar y un X 100
Y a correr... Se rindieron ellos antes que yo
No fui una niña fácil...
Venía a a decir que yo hacía las copias que quisiesen, pero que lo hacía por que me obligaban pero que no me arrepentía.
No funcionó, así que acabe entregando un papel que ponía la frase a copiar y un X 100
Y a correr... Se rindieron ellos antes que yo
No fui una niña fácil...
#5:
A finales de los 60 la cosa estaba más relajada que en décadas anteriores, no estaba permitido pero tampoco (muy) perseguido, pero mi madre me cuenta que una vez sí le cayó una hostia por hablar en euskera.
PD: el pueblo es Bedaio. “Bedaion” es “en Bedaio”.
PD: el pueblo es Bedaio. “Bedaion” es “en Bedaio”.
#14:
#10 #9 No pongo en duda vuestra palabra, porque sé que hay mucho garrulo bocachanclas, incluso aquí en menéame. Pero vaya, que negar estas cosas a estas alturas es algo tan minoritario como negar el holocausto, o defender que la tierra plana y que los reptilianos nos han invadido: cosas de cuatro monguers y/o nazis.
#12:
#1 Eso es 1966, actualmente en Francia:
Francia lo deja claro: "No hay lugar para las lenguas regionales como el euskera o el catalán"
Francia lo deja claro: "No hay lugar para las lenguas regionales como el euskera o el catalán"
#11:
Bueno, a los zurdos los hacían escribir con la derecha porque eso era cosa del diablo y no los veo llorar tanto
Comentarios
Pero si la censura del vasco es un invento indepe porque lo podías hablar en casa
#1 ...dijo nunca nadie.
#8 Lo he leído varias veces por aquí.
#10 #9 No pongo en duda vuestra palabra, porque sé que hay mucho garrulo bocachanclas, incluso aquí en menéame. Pero vaya, que negar estas cosas a estas alturas es algo tan minoritario como negar el holocausto, o defender que la tierra plana y que los reptilianos nos han invadido: cosas de cuatro monguers y/o nazis.
#14 "o defender que la tierra plana y que los reptilianos nos han invadido"
Ibas muy bien hasta llegar aquí...
#14 otro que niega los reptilianos...
#23 Hasta cuándo?? Algunos día verán la realidad
#14 Se puede camuflar bajo otro comentario de tipo más inofensivo del estilo de "Es que la dictadura fue mala para todos los españoles, no sólo para los vascos", que he leído más de una vez e incluso escuchado en el congreso, pero viene a significar lo mismo.
#41 Nada, nada. Como dice #33, decir que la dictadura fue mala para todos y no solo para los vascos es negacionismo del malo . So facha!.
#56 Ya, bueno, pues respondiendo a #33 la dictadura fue malísima para los perdedores y buena o buenísima para los ganadores. Como suele ocurrir, por otro lado, en todas las guerras.
De todas formas, igual hay que volver a explicarlo. Está claro que durante el franquismo (pero también desde antes) se pretendió hacer del castellano la lengua común de TODOS los españoles como elemento uniformador de la "esencia patria" o como se quiera llamar. Pero esto no es un elemento que diferencie o defina al franquismo sino una característica del proceso de la formación de las naciones modernas al que España llegaba, para variar, algo tarde. Tanto el francés, como el italiano, como cualquier otro idioma que ahora vemos tan "lógico" (en Francia se habla en francés, en Italia en italiano, etc) fue una imposición que conllevó la desaparición del resto de lenguas y/o dialectos. Pero, curiosamente, no en España. El franquismo impuso el castellano como lengua oficial, esto es, como lengua vehicular (como se dice ahora) en la enseñanza y en la comunicación con los estamentos del Gobierno pero no hubo una prohibición o persecución global del resto de las lenguas fuera de esos ámbitos. Y esto no es discutible: no hay ninguna ley general que diga algo parecido. Esto tampoco quiere decir que el franquismo las proteguiera, antes bien, la redujo a un elemento floklórico. Y explicaría el porqué, por ejemplo, la Real Academia de la Lengua Vasca, fundada en 1919, ha estado operando de forma ininterrumpida hasta nuestros días. ¿Si tanta inquina le tenían los franquistas a los euskaldunes por qué no cerraron dicha academia y fusilaron a los académicos como sí hicieron con las logias masónicas, sindicatos, partidos políticos comunistas, etc? ¿si tantísimo odio profesaban a quien "no hablaba en cristiano" cómo se explica que muchos certámenes literarios en catalán, euskera, gallego, etc se crearan durante el franquismo? Porque igual las cosas son algo más grises que lo que nos quieren hacer creer unos y otros para vendernos su moto victimista.
#81 Y es que las ikastolas empezaron en los 60
. Que no es una cosa post-constitucional.
#83 Ya, el problema es que este es un terreno bastante gris, donde me pudo imaginar que hubo muchísimos episodios personales de represión (como el del twit y bastante peores que ese), en el que habría que intentar separar, para comprender, lo que pretendía el franquismo y lo que hacían los elementos franquistas. No obstante, el franquismo, es evidente, no fue positivo para la pervivencia de esas lenguas y, por fortuna, han sobrevivido a pesar del franquismo. Pero sería faltar a la verdad afirmar que hubo un intento premeditado del franquismo de acabar con ellas y es una tomadura de pelo hablar en presente de algo que sucedió hace casi 60 años. Porque, además, aventuro, cuando se tira de ese victimismo ancestral es, casi siempre, para justificar alguna barbaridad actual.
#81 No entiendo, ¿estás intentando justificar la opresión del vasco por qué "perdieron la guerra"? Para empezar, no es "tradicional" que los perdedores sean oprimidos, mucho menos necesario. Así que no está de más remarcarlo, dado que sí es tradicional para los fascismos. Otro ejemplo: quejarse de que el fascismo es malo para todos, no sólo para los homosexuales. Cierto que es malo para muchos, pero es mucho, MUCHO peor para los que no forman parte de la cultura "ideal" del fascismo en cuestión. Llevado al extremo: "el nazismo es malo para todos, no sólo para los judíos". Es que me reiría, pero es lo que se está insinuando aquí.
> Tanto el francés, como el italiano, como cualquier otro idioma que ahora vemos tan "lógico"
Yo soy francés y no veo lo que se hizo como lógico, así que la premisa es falsa.
> Gobierno pero no hubo una prohibición o persecución global del resto de las lenguas fuera de esos ámbitos. Y esto no es discutible: no hay ninguna ley general que diga algo parecido.
Joder que no. Busca 29 de mayo de 1937. No sólo se prohibió expresamente en el ámbito público y privado, es que se prohibió hasta en los cementerios. ¡Hay pruebas escritas!
> Y explicaría el porqué, por ejemplo, la Real Academia de la Lengua Vasca, fundada en 1919, ha estado operando de forma ininterrumpida hasta nuestros días. ¿Si tanta inquina le tenían los franquistas a los euskaldunes por qué no cerraron dicha academia y fusilaron a los académicos como sí hicieron con las logias masónicas, sindicatos, partidos políticos comunistas, etc?
No, no explica absolutamente nada, de igual forma de que el hecho que algún gay que fuera rico, oculto, bien relacionado o poderoso de alguna forma sobreviviera al nazismo en alemania, cuando muchos otros no lo hicieron. La academia catalana, por ejemplo, no sobrevivió.
> Porque igual las cosas son algo más grises que lo que nos quieren hacer creer unos y otros para vendernos su moto victimista
Si hay algo que me enoja muchísimo es esta estupidez de intentar decir "es más complicado de lo que parece" con el claro objetivo de intentar blanquear hechos que son objetivamente negros. Complicar cosas más de la cuenta es tanto o más pecado que simplificar cosas más de la cuenta.
Véase al que hace 4 dias intentaba insinuar que Trump es de izquierdas dado que alguna vez ha hecho una política aparemente ha hecho alguna política proteccionista y "las cosas no son tan simples como lo parecen". Véase a los que hace 4 días intentaban justificar una INVASIÓN MILITAR por parte de rusia dado que en ucraina "las cosas no son tan simples como lo parecen". Véase a los que hace algo más de 4 días intentaban justificar un LEVANTAMIENTO MILITAR porque en la república "las cosas no son tan simples como lo parecen".
Puede que las cosas no sean tan simples, pero NI DE LARGO son tan complejas como para cambiar la conclusión del juicio moral.
Esta estrategia tiene un nombre en otros ámbitos: FUD. Fear, Uncertainty, and Doubt.
#86 Lo que digo es que la represión fue contra los perdedores, no contra los vascos. Me parece un insulto hacia las víctimas de la Guerra Civil clasificarlas por su lugar de nacimiento antes que por su ideología. Había vascos franquistas que, desde luego, no fueron, en absoluto, represaliados.
Y me vas a perdonar pero el resto de tu mensaje es totalmente ridículo. ¿Comparas la pervivencia de la Real Academia de la Lengua Vasca durante el franquismo, UNA ENTIDAD PÚBLICA FINANCIADA, EN ESE MOMENTO, POR EL GOBIERNO FRANQUISTA, con un gay que vive oculto durante el nazismo porque es rico o o poderoso?
Y hasta aquí. Porque siempre que se tocan estos asuntos pasa lo mismo. SIEMPRE aparece algún elemento que intenta reducirlo TODO al "o conmigo contra mí". Pero, mira, realmente las cosas son siempre más complicadas de lo que parecen y es FUNDAMENTAL intentar comprender esa inmensa gama de grises porque es en esa gama de grises en donde vivimos la mayoría y en donde reside la libertad. Yo no he dicho que el franquismo fuese positivo para dichas lenguas, creo que he dejado bastante claro que no lo fue. Pero, hablando de blanquear, eso es lo que se suele intentar hacer cuando se traen al presente, como si fueran actuales, hechos, totalmente descontextualizados, presentándolos en blanco y negro.
#87 ¿quien ha clasificado a las victimas por su ideologia? Aqui lo único que he clasificado es a las víctimas por su cultura. Si estas negando que un judio aleman lo pasó bastante peor que un alemán a secas, mal vamos... Tu eres de esos que llamaria a los judios alemanes "victimistas", a fin de cuentas, todos los alemanes lo pasaron mal en la alemania nazi...
"Vascos franquistas" -> gays nazis. Cuenta cuantos entre la comitilla de Hitler. Otra vez , esto es un intento cutre de hacer parecer las cosas mas complicadas de lo que son.
¿Importa mucho que sea entidad publica si no fue ese el motivo explicito de su financión? Otra vez, estas complicando las cosas solo para marear la perdiz. Las otras academias de la lengua no sobrevivieron . Las lenguas perdieron muchos hablantes. Hubo leyes que la prohibieron en el ambito público y privado.
Pero tu apuntas a un gay en el séquito de Hitler como prueba de que el odio del nazismo a los homosexuelas no era blanco o negro, sino gris. Y para colmo, insinuas que los gay se hacen las víctimas, y que al parecer lo de Hitler era más gris que otra cosa, y si que es negro es por falta de educación. Porque aparentemente no debemos traer "los hechos del pasado" al presente, ya que los descontextualizamos (whatever that means), solo debemos hacer caso a las anécdotas que tu traes del pasado. Esas sí que tienen valor histórico.
#92 Voy a obviar tus comparaciones absurdas con el nazismo, los judíos y demás porque no vienen al caso y empobrecen el debate.
"Las otras academias de la lengua no sobrevivieron".
Ni sabes de lo que hablas, ni tienes ni idea de lo que dices: sobrevivieron todas. Y, mira, por darte más ejemplos de que esa prohibición no es tal y como la cuentan algunos, por ejemplo, el batúa "nace" durante el franquismo: https://es.wikipedia.org/wiki/Euskera_bat%C3%BAa
Resulta paradójico que el euskera normalizado, normalización fundamental para la supervivencia de un idioma y más del euskera que no tenía grafía, se crease durante una supuesta persecución o prohibición, ¿no te parece?
Lo que ocurre es que el franquismo pretendió convertir lenguas vivas (aunque alguna como en euskera en decadencia ya desde el siglo anterior) en algo flocklorico, como ese traje tradicional que se enfundan algunos en las fiestas regionales para hacer el paseillo. Por suerte eso, hoy en día, eso se ha revertido y el resto de lenguas españolas gozan de protección y salud.
Hale, que te vaya bonito.
#95 Joder tio, que rápido sacamos el otro patrón.
> Voy a obviar tus comparaciones absurdas con el nazismo, los judíos y demás porque no vienen al caso y empobrecen el debate.
NORMALMENTE estaría de acuerdo con esta afirmación (ley de Godwin) y eso, pero aquí estamos hablando de un maldito dictador fascista realizando limpieza cultural, así que. ¿por qué las comparaciones no son aptas? ¿empobrecen el debate? ¿no serás tu que sigues intentando blanquear el franquismo?
Ya lo he dicho un huevo de veces en Menéame, pero _mis propios padres_ se exiliaron tras el fin de la guerra civil tras algunos de mis familiares haber "desaparecido" por razones nada claras. Toda mi familia hablaba valenciano, pero mi padre nunca llegó a poder escribir una letra. Ellos tuvieron la "suerte" de acabar en argel (y de ahí mi nacionalidad), pero el tio de mi padre, que es de los primeros españoles que tocó alemania tras las guerra civil, prácticamente no entró en un campo de concentración de milagro.
Así que por favor, cállate un poco la boca antes de decir si puedo o no puedo hacer comparaciones con Hitler. Encima soy profesor de historia, así que doble plus cállate.
> Ni sabes de lo que hablas, ni tienes ni idea de lo que dices: sobrevivieron todas.
Esto es una mentira demostrable. Lo siguiente que insinuarás es que la academia catalana también recibia dinero de franco en el extranjero, ¿no? ¿Puedes decirme alguna más que sobreviviera dentro de españa?
> Resulta paradójico que el euskera normalizado, normalización fundamental para la supervivencia de un idioma y más del euskera que no tenía grafía,
¿Y esto que rayos y centellas tiene que ver con la persecución del Franquismo? Si al valenciano (por decir algo) se le hubiera dado grafía en su correspondiente academia durante el exilio fuera de españa , sólo por haber sucedido en un intervalo de tiempo coincidente al del franquismo, ¿realmente hace al franquismo menos negro? de hecho, ¿nos dice algo sobre el franquismo _at all_ ?
Y sigues ignorando el resto de cosas. ¿Gente exiliada por su cultura y lengua? ¿Prohibición de su uso en entornos públicos y privados? Bah, detallitos. Que el tipo pagó una cantidad de dinero marginal a una entidad vete a saber por qué ? "Eso claramente nos indica que el franquismo no es tan negro como nos lo pintan".
> Lo que ocurre es que el franquismo pretendió convertir lenguas vivas (aunque alguna como en euskera en decadencia ya desde el siglo anterior) en algo flocklorico
Si es que tu mismo intentas escaparte de tus propios argumentos...
#97 Lamento mucho la trágica historia de tu familia pero espero, sinceramente, que como profesor de historia no tengas que explicar esta época de la historia de España porque no tienes ni idea.
Salud y alegría!
#9 Pues que cite ese comentario y nos reimos todos. Meneame deja responder a un comentario o a su autor directamente.
Estoy un poco harte de esos mensajes "esto va para todos esos que dicen que... ". Que solo buscan recrearse en una polémica que está existe en su cabeza (y en la de tres o cuatro fanboys mas).
#8 No te creas, yo he escuchado a algún lumbreras decir algo semejante. Cierto es que era el típico "cuñado*" de palillo en boca. Pero alguno lo cree.
*Detesto esta expresión (mis cuñados son muy majos, la verdad) pero creo que es más fácil que me entiendan usándola.
#8 Juan Carlos I: "Nunca fue la nuestra (castellano), lengua de imposición".
#8 Pues yo lo he oído varias veces, que no había una prohibición explícita y que todo el mundo lo hablaba libremente, tanto el vasco como el catalán, y que todo es invento de los partidos independentistas
#27 tururúsi aún tenemos problemas los valenciano hablantes cuando vamos a un bar en Gandía porque muchos camareros no saben valenciano.... De vez en cuando sale alguna noticia
#34 Problemón eh, está el covid, luego lo de Ucrania y después lo de los bares de Gandía.
#42 Otra vez, es cuestión de prioridades, para mí lo es el que en el colegio eduquen a mis hijos en la lengua de mis padres, abuelos y tantas generaciones atrás, lo mismo en las instituciones públicas, que lo está, claro, aunque a muchos les ofenda o les fastidie aquí el Valenciano es lengua cooficial, a todos los niveles tiene el misno nivel el castellano o en valencià ( a quien no le guste ajo y agua).
El tema del bar pues bueno, si no nos habla en nuestra lengua pues te vas a otro y le dejas 0 estrella en las valoraciones , y si les molesta ya pondrán a camareros que hablen como los lugareños, si no les molesta pues nada, todos tan felices.
#61 Soy Mallorquín, de varias generaciones, hablo mallorquín y me supone cero problema que en un bar no lo hablen, para algo tenemos otra lengua común.
Lo de dejar cero estrellas por ese motivo.. en fin, muy hater me parece, pero luego son los otros los que se molestan según tú.
#63 Pero hombre, cada uno es libre de votar cero o cinco estrellas, no? si no, que quiten el sistema de votación. Es como las bravas, me gustan que piquen, si las bravas no pican le meto cero estrellas y dejo la valoración "las bravas no pican" ya es cuestión de que tú, en lo personal, no te importe que piquen las bravas, a mí me gustan así, que piqueeeen! lo mismo con el idioma, si no te molesta pues nada, ignora el comentario y a seguir tu vida.
#65 Sí claro, eres tan libre como yo de dar mi opinión.
Venga, que te piqueeen!
#72 En eso consiste la democracia, en que cada uno exprese lo que piensa sin miedo a que el otro te proyecte su odio, te insulte, o te intimide, o te agreda, con todos mis respetos que te piquen a tí
#74 Pero si acababas de decir que te gusta que piquen.. T'ha molestat també això?
#76 Doncs no, però havía entés que hem picaren a mí, com tractant d´ofendre, en qualsevol cas les meves disculpes si no tenía res a veure amb això
#91 No fa res, me refería a sa picor de ses patates braves.
Bon horabaixa tengui.
#63 Está en su derecho a dar cero estrellas si no lo atienden en el idioma en el que dentro de una lógica deberían de atender o espera se atendido.
#84 Por supuesto, he dicho yo que no esté en su derecho?
#34 Un gran problema, sí.
#60 Ya lo dijo un compañero, los grandes problemas son el covid, la guerra en ucrania, el hambre en el mundo, la sequía, y que en los bares de gandía no te hablen en la lengua local.
#27 tan libremente que el profesor (castellanoparlante y cura) te calzaba una hostia a la que te escuchaba hablar en vascuence.
O la del anillo, que el alumno que oía hablarlo se lo pasaba al compañero, conviertiendolos en chivatos, para que al final de la clase quien lo tuviese se quedase castigado. Y eso no son leyendas, mi padre lo ha vivido en carne en un pueblo, en Navarra donde casi todos eran euskaldunes (hasta los franquistas nostalgicos como Silvestre Zubitur,
leyenda vivapersonaje donde los haya, si tienes interes googlealo)#8 nadie.. nunca.. minoritario...
https://elpais.com/diario/2001/04/25/cultura/988149601_850215.html
#8 alguno sí. Pero bueno, el Mundo es lo que es.
https://www.elmundo.es/opinion/2017/12/13/5a302271e2704e4f568b4626.html
#1 Eso es 1966, actualmente en Francia:
Francia lo deja claro: "No hay lugar para las lenguas regionales como el euskera o el catalán"
Francia lo deja claro: "No hay lugar para las...
ikusle.com#12 ¿Por qué esa manía de la derecha de compararnos en este asunto siempre con Francia? Probablemente el país europeo que peor trata sus lenguas.
Sí, Francia en eso es una mierda, ya lo sabemos. Aquí aspiramos a algo más.
#22 " ¿Por qué esa manía de la derecha de compararnos en este asunto siempre con Francia? "
Ahh, que como pongo eso soy de derechas... Vaya, no lo sabia...
Pd: El negativo es por decir/insinuar que soy de derechas.
#36 Es que para
la izquierdalos extremistas todo lo malo viene del lado contrario.#36 Que eres de derechas lo sabe todo Menéame. No era por esto en concreto.
#53 Solo un ignorante sin argumentos haría esa afirmación.
No eres mas Babayu porque no entrenas
#12 de las pocas cosas que no hay que copiarles
#12 Si nos parece bien lo que hicieron en Francia con las lenguas regionales supongo que también nos parecerá bien lo que hicieron con los Borbones.
#66 Lo que hicieron los franceses con los Borbones me parece perfecto. Pongo dinero si hace falta para que se haga aquí.
Los Borbones es el mayor cancer que ha tenido este pais desde el mismo día que llegaron.
#68 Cuando abra un crowdfunder, te aviso.
#69 Espero que aparte de guillotinarlo echen del pais a toda su caterva (hermanos, primos, sobrinos, hijos, etc...) y demás titulos nobiliarios.
#69 Somos miles los que donaríamos pasta para acabar con este circo, sin elefantes ya porque ya los han matao, eso sí.
#1 no era Aznar quien lo hablaba en la intimidad?
1966, rabiosa actualidad
#2 ¿Avergonzado?
#3 perdone?
#3 Ha de avergonzarse de sucesos ocurridos hace 70 años por personas que ni conocía?
Algún trauma que comentar?
#47 Respecto a la primera pregunta, no se si te diste cuenta que yo estaba preguntando, debe ser que te descolocó el haber escrito correctamente el castellano al abrir la pregunta con el correspondiente signo de interrogación. Responder a una pregunta con otra pregunta que no viene a cuento no es normal.
Respecto a la segunda pregunta, pues más que a mi se la debes hacer a los herederos ideológicos del franquismo, con toda seguridad también va dirigida a ti mismo.
#77 Herederos del franquismo... anda hijo deja de buscar fantasmas donde no los hay.
Herederos del franquismo.... como si fuera un gen que se transmite.
#80 Menuda perlita estás hecho, mala ortografía (hay que abrir las preguntas con símbolo de interrogación), mala compresión lectora (no distingues entre una pregunta y una afirmación), y ahora mala lectura (te comiste la palabra "ideológicos").
Con razón preguntabas por traumas, un "piensa el ladrón que todos son de su igual condición" de libro.
#88 Absurdo hombre de paja para justificar una idea vacia y sin sentido.
Sigue buscando demonios debajo de las alfombras. Avisa cuando encuentres uno.
#2 Yo creo es fake, un franquista de pro le habría hecho escribir "vascuence", que además es más largo.
#6
" ... en las provincias vascongadas"
#16 Vascongadas es el término histórico, aunque Sabino usó mucho "Bizcaya" antes de acuñar el neologismo "Euzkadi".
#2 "Este es un ejemplo de los muchos castigos que reciben los vascos" en presente. Hay que tocarse los cojones
.
Hay gente victimista, pero luego esta la industria minera del victimismo que se lo tiene que ir a buscar al año 66 .
#2 No se puede entender la actualidad ignorando el pasado.
#2 Se llama historia de España. Aunque tal vez la historia de este país no debería estudiarse porque es un país inferior a los demás.
No hablan bien!
#13
Bueno, eso estaba dedicado a los gallegos
#13 ¿Qué año pone? ¿1923?
Ojo, que no lo aplaudo, que me parece mal, sólo quiero saber de cuándo es el anuncio.
#28 1942. "Arriba España" es un lema franquista.
#28 Esa es de 1941. Aquí se aprecia algo mejor: https://span307espanaysusculturas.files.wordpress.com/2021/12/hable-bien-1.jpg?w=695
A finales de los 60 la cosa estaba más relajada que en décadas anteriores, no estaba permitido pero tampoco (muy) perseguido, pero mi madre me cuenta que una vez sí le cayó una hostia por hablar en euskera.
PD: el pueblo es Bedaio. “Bedaion” es “en Bedaio”.
Bueno, a los zurdos los hacían escribir con la derecha porque eso era cosa del diablo y no los veo llorar tanto
#11 pues mi ex era zurda y era cosa del diablo!!!
#11 Conoces a mi ex? ...Porque si la conocieses no me habrías metido ese negativo.
#48 Creo que te has equivocado al responder. Pero no puedo asegurar que no conozca a tu ex. A ver, mandame una foto
PD: errr... te has equivocado en la respuesta y en el voto.
#55 Hostia, perdona, y te he cascado un negativo vengativo. Te compenso.
No tengo fotos suyas en el ordenador, que seguro que me lo infectan todo
En Cataluña se hablaba (desconozco si es cierto) que en la clase el profesor tenía un anillo que daba al que oyera hablar en catalán y si éste durante la semana oía a otro se lo podía pasar.
Al final de la semana el que tuviera el anillo en el dedo recibía un castigo físico ejemplar. De esta manera ya no sólo debían esconderse del profesor sino también de sus propios compañeros.
Lo hablan como cierto pero vete a saber.
#29 Eso ocurría sobretodo en la zona francesa con los niños que hablaban catalán, en Catalunya si que ocurrió pero muy ocasionalmente y dudo mucho que se hiciera con un "anillo" (que somos catalanes) yo lo había oído con un borrador de la pizarra o una patata.
"En 1966, en Bedaion..."
"Este es un ejemplo de los muchos castigos que reciben los vascos..."
En serio. WTF
Menuda subnormalada lo de mandar hacer copias.
Y tuve que hacer muchas.
#7 con 9 o 10 años yo alegué eso en un discurso amplio y extendido.
Venía a a decir que yo hacía las copias que quisiesen, pero que lo hacía por que me obligaban pero que no me arrepentía.
No funcionó, así que acabe entregando un papel que ponía la frase a copiar y un X 100
Y a correr... Se rindieron ellos antes que yo
No fui una niña fácil...
#18 yo hacía las copias con 5 bolis a la vez en la mano, y siempre tenía alguna hoja a mano con 100 "No debo hablar en clase" ya escritos de forma preventiva...
#18 #26 La única vez que me hicieron hacer copias llené la hoja escribiendo cada palabra por separado en vertical para ir más rápido. La profesora se quedó en plan "bueno, la idea es que te quedaras con la frase pero es verdad que no especifiqué cómo tenías que escribirlo..."
#26 Papel carbón y multibolis...yo tuve que copiar una vez "no puedo saltar con el puño en alto" porque me dijeron que eso era de comunistas....
Romani ite domum
Me chirría bastante lo de "castigo que reciben los vascos". Vamos a ponernos en contexto: 1966. Poco antes todavía se asesinaba españoles por ser republicanos y a muchos de ellos nos los hemos podido sacar aún de las cunetas. Me vais a perdonar pero esto es puro victimismo.
#57 Claro q no lo tienen
Uno te dicen q puedes escolarizarte pero van eliminado la oferta pública.
Otros te montan una manifestación contra un crio de 5 años para que no puedas estudiar un 25% de castellano, y tienes al consejero de Educación diciendo q no van a cumplir las sentencias.
Que por mi OK, que se diga claro, no se va a educar en Castellano en esos lugares, y así lo sabemos todos. Pero q no vayan con medias tintas ni falsedades.
#73 Pues donde yo vivo, feudo del PNV, no hay ningún problema en matricular al niño en Modelo A. Hay cuatro colegios públicos y uno es solo para modelo A. Tres privados uno con solo modelo A, otro solo con modelo D y el último que oferta los tres modelos. Así que viendo mi realidad puedo decir tajantemente que el que quiera escolarizar en modelo A puede hacerlo, otra cosa es la necesidad hoy en día de hacerlo en la CAV, eso si que no lo entiendo pero haya cada uno y sus cosas.
1966.
Ahora pasará al contrario, se ha prohibido estudiar en Castellano en la escuela Catalana y Vasca pq yo q se pq.
Se ve q si antes prohibir estaba mal, ahora prohibir está bien
#37 No se ha prohibido el castellano en Euskadi... tienes elección de 3 modelos: A, B y D... si la mayoria de la gente elige el D y no hay minimo para grupos A y B... es otra cosa, es como la situacion indica: no hay minimo de alumnos de esos modelos para formar grupo porque la mayoria elige modelo D...
#43 por lo que veo, el modelo A apenas se oferta, así que no se si la mayoría de gente elige D o solo tiene D para elegir.
Si solo hay 11 escuelas públicas de 871 que ofrecen A, no tienes elección real para elegirlo, solo hay escuelas para cubrir el expediente
#37 El modelo educativo vasco no tiene nada que ver con el que hay en Cataluña.
Imaginemos que pasaria si esas 1000 frases fueran:
"Ez dut erderaz hitz egingo klasean"...
¿Eh, Vicente Valles?, ¿eh, Susana Griso? ¿Ferreras? ¿Inda, Marhuenda?... bueno bueno, habria 1 mes de tertulias y ataques al gobierno, sus socios indepes y demas agresiones... pero esto es contra el euskera, andando, que en Hispanistan esto esta correcto, aunque solo sea para crear un problema inexistente con el castellano y ganar votos en el resto del estado...
#59 #62 Vamos, que hablábamos de 1966 y por vuestros comentarios se diría que fue ayer.
En cuanto a "no debo hablar castellano", no se ha dicho tal cual, pero en Catalunya se ha aplicado: manifestaciones y acoso a un niño de 5 años por querer aprender en castellano, así que no hay que irse muy lejos.
Pues sí se debería hablar y aprender vasco, sin que ello excluya a otro idioma, peque si no con el tiempo se va a perder completamente.
Fijaos lo que pasa con el latín o el griego antiguo, y casi seguro que tiene más hablantes que el vasco, que son leguas muertas.
#62 y cuantos nativos?
Como decía Karmele Jaio sobre los euskaldunes:
“El euskera no es algo que tengamos, es lo que somos”
#79 No confundamos las cosas.
Una cuestión es hablar euskera, que ojalá no se pierda el idioma íbero, y otra es seguir lo euskera.
Hace siglos tenía sentido hablar de "lo euskera" porque no había Facebook, ni Twitter ni estas cositas que tenemos ahora que nos globaliza.
lo veo lógico. En aquella época, si no aprendías bien el castellano, te convertías en un analfabeto que no podía ni salir de su casa. Y en muchos casos era un problema porque había gente, sobre todo en pueblos, que no lo hablaba.