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#101:
#69 primero, no soy un animal.
Aegundo, yo trabajo, pago hipoteca impuestos etc etc a ver si crees que no tener hijos es rascarse y ver pasar la vida. No nací como incubadora humana y solo con la aspiración animal de procrear
Hay que abrir más la vista y oídos a las personas y aprender más de la vida y hacer menos juicios de valor sin tener ni idea de la vida de los demás.
Tan buena es mi forma de pensar que la de otros, así que cuando estés en mis zapatos habla de mi, mientras, respeta y aprende de cómo otros viven también su vida.
Que nosotros no podemos dar nuestro punto de vista de vuestra vida pero vosotros os creéis en la potestad de pensar por nosotros y decir si somos válidos o no.
Aegundo, yo trabajo, pago hipoteca impuestos etc etc a ver si crees que no tener hijos es rascarse y ver pasar la vida. No nací como incubadora humana y solo con la aspiración animal de procrear
Hay que abrir más la vista y oídos a las personas y aprender más de la vida y hacer menos juicios de valor sin tener ni idea de la vida de los demás.
Tan buena es mi forma de pensar que la de otros, así que cuando estés en mis zapatos habla de mi, mientras, respeta y aprende de cómo otros viven también su vida.
Que nosotros no podemos dar nuestro punto de vista de vuestra vida pero vosotros os creéis en la potestad de pensar por nosotros y decir si somos válidos o no.
#111:
#31 Pues mira tú por dónde los que no tenemos hijos estamos pagando la educación de los hijos de los demás, los pediatras , las subvenciones a los padres por tener hijos, los parques públicos para que jueguen...
Y todo ello sin recibir una sola contrapartida. Yo diría que estoy contribuyendo bastante a la sociedad. Y eso es lo que le debemos a la sociedad, contribuir dentro de nuestra libertad de elección y nuestras posibilidades. No le debemos tener hijos.
Y todo ello sin recibir una sola contrapartida. Yo diría que estoy contribuyendo bastante a la sociedad. Y eso es lo que le debemos a la sociedad, contribuir dentro de nuestra libertad de elección y nuestras posibilidades. No le debemos tener hijos.
#58:
#24 que tú no pienses así no significa que no exista nadie que tenga ese pensamiento.
Ya hablé una vez de mis razones de no ser madre y quizás mi punto de vista de los que tienen hijo podría ser la tuya de los que no los tienen, pero no lo es porque no creo en que mis pensamientos valgan más que los de los demás.
No estás en los zapatos de los demás para saber que piensan, porque, como y cuando.
Que en este mundo hay que decir que guay a la que tiene el canal "mamá de 8", " padre friki" , "padres de Alberto y sus conciertos" pero darle voz a los que no tienen hijos, normalizando y ver qué hay otras formas de vida está totalmente mal visto.
Solo hay que ver las respuestas de esta noticia para ver qué hay mucho que avanzar como sociedad y dejar la mente colmena a un lado.
Ya hablé una vez de mis razones de no ser madre y quizás mi punto de vista de los que tienen hijo podría ser la tuya de los que no los tienen, pero no lo es porque no creo en que mis pensamientos valgan más que los de los demás.
No estás en los zapatos de los demás para saber que piensan, porque, como y cuando.
Que en este mundo hay que decir que guay a la que tiene el canal "mamá de 8", " padre friki" , "padres de Alberto y sus conciertos" pero darle voz a los que no tienen hijos, normalizando y ver qué hay otras formas de vida está totalmente mal visto.
Solo hay que ver las respuestas de esta noticia para ver qué hay mucho que avanzar como sociedad y dejar la mente colmena a un lado.
#37:
#31 Porque se lo debes al conjunto de la sociedad que te lo ha dado todo.
¿Le debo al conjunto de la sociedad tener hijos?
¿De donde sacas esa chorrada?
O a ver si te crees que lo que tienes es gracias a tu esfuerzo individual,
A ver si te crees que lo que tienes es gracias a tener hijos. No se si te has dado cuenta, pero vivimos en una sociedad con un 11,7% de paro y un 27,4% de paro juvenil.
Y eso en uno de los mejores datos de la serie histórica....
NO. Tener hijos no le hace ningún "favor a la sociedad". El motivo y razón de tener hijos es puramente egoista. Y repito, soy padre.
¿Le debo al conjunto de la sociedad tener hijos?
¿De donde sacas esa chorrada?
O a ver si te crees que lo que tienes es gracias a tu esfuerzo individual,
A ver si te crees que lo que tienes es gracias a tener hijos. No se si te has dado cuenta, pero vivimos en una sociedad con un 11,7% de paro y un 27,4% de paro juvenil.
Y eso en uno de los mejores datos de la serie histórica....
NO. Tener hijos no le hace ningún "favor a la sociedad". El motivo y razón de tener hijos es puramente egoista. Y repito, soy padre.
#16:
En mi caso ni siquiera es que haya tomado la decision de no tenerlos. Es simplemente que siempre me ha parecido que es mucho trabajo y mucho sufrimiento, no solo para mi sino tambien para otros (y a veces para los propios hijos) y no le he visto las ventajas nunca. Y me gustan los niños, siempre que no tenga que tomar decisiones sobre su salud, educacion...y pueda descansar todo lo que necesito. Siempre me decian que ya me vendrian las ganas pero llevo venticinco años esperando y nada, no aparecen, y yo creo que ya se me ha pasado el arroz.
#6:
Y quien quiere tenerlos lo tiene y punto. Y si alguien quiere tener 5 en vez de uno, pues también.
Lo importante es respetar las decisiones de cada uno y no dar la tabarra.
Lo importante es respetar las decisiones de cada uno y no dar la tabarra.
#2:
Pues muy bien, pero no hace falta repetirlo como si fuera "guay" o "cool" , o llamar a tu mascota "hijo" para compensar
Cada uno que haga lo que quiera con su libre albedrío.
Cada uno que haga lo que quiera con su libre albedrío.
Comentarios
#24 El decidir tú las razones por las que los demás hacen las cosas es una idiotez en el 100% de los casos.
Dame tres razones para tener hijos y te las desmonto en 20 segundos. Y soy padre.
#29 Te daré solo una: Porque se lo debes al conjunto de la sociedad que te lo ha dado todo. O a ver si te crees que lo que tienes es gracias a tu esfuerzo individual, Don Amancio.
#31 Porque se lo debes al conjunto de la sociedad que te lo ha dado todo.
¿Le debo al conjunto de la sociedad tener hijos?
¿De donde sacas esa chorrada?
O a ver si te crees que lo que tienes es gracias a tu esfuerzo individual,
A ver si te crees que lo que tienes es gracias a tener hijos. No se si te has dado cuenta, pero vivimos en una sociedad con un 11,7% de paro y un 27,4% de paro juvenil.
Y eso en uno de los mejores datos de la serie histórica....
NO. Tener hijos no le hace ningún "favor a la sociedad". El motivo y razón de tener hijos es puramente egoista. Y repito, soy padre.
#37 Claro, le debes un trabajado barato que cuide y limpie la casa a #31 cuando sea viejo y (más aún) inaguantable.
#37 Estar sacrificado día y noche de forma voluntaria, renunciar a amistades, amantes, fiestas, salud, dinero... Si, lo más egoísta que he oído nunca.
#52 Pues si. Es egoísta.
Tienes dos cosas excluyentes que quieres y eliges la que prefieres. Y las razones por las que lo haces son completamente egoístas.
No le estás haciendo ningún favor a un ser que aún no existe. La no existencia es eso: NO existencia.
#52 Qué amargura rezumas por tener hijos.
#37 ese sería un buen corolario.
Tener hijos es una decision intrínsecamente egoísta que sin embargo beneficia a la sociedad, además de obviamente a nuestra propia especie.
#31 Pues mira tú por dónde los que no tenemos hijos estamos pagando la educación de los hijos de los demás, los pediatras , las subvenciones a los padres por tener hijos, los parques públicos para que jueguen...
Y todo ello sin recibir una sola contrapartida. Yo diría que estoy contribuyendo bastante a la sociedad. Y eso es lo que le debemos a la sociedad, contribuir dentro de nuestra libertad de elección y nuestras posibilidades. No le debemos tener hijos.
#31 Tres motivos en contra de ese argumento:
La sociedad no me pidió permiso para arrastrarme a su locura y ponerme a su servicio.
La sociedad camina hacia la extinción o la fragmentación y conflicto por la sobrepoblación y falta de recursos. En este aspecto, lo único más responsable ecológicamente que no tener hijos sería suicidarte al llegar a cierta edad.
La sociedad también me ha dado enfermedades, responsabilidades ajenas, estrés y me ha mutilado mentalmente para que no me desarrolle de la manera natural para mí, ni tenga las habilidades para abandonarla.
En resumen, creamos individuos y los secuestramos para que perpetuen un ente informe llamado "sociedad". No somos los buenos.
#31 vaya chorrada
#31 Tu argumentación deja que desear. El sistema tal y como está concebido a día de hoy necesita más recursos al año de los que genera el planeta de forma natural, por tanto, en ese contexto, existe una sobrepoblación que acaba con los recursos de forma poco sostenible. Supongo que alguien encajará en esa visión que tú tienes de infantilismo y de necesidad de devolver al mundo lo que no has pedido en una dinámica que no es cierta, pero la realidad es que es bastante más racional ser responsable luchando contra lo que la sociedad (y la naturaleza) espera de ti.
#31 La sociedad para que necesita que tengamos hijos? No lo entiendo.
#29 si eres padre y tardas 20 segundos eres de los buenos
Yo no crio bueyes para otro.
La mayoría de esos niños serán simplemente carne laboral. Solo hay que salir a la calle para darse cuenta de que somos demasiadas personas, No hace falta que todos tengamos hijos. Bueno, si, hace falta para que la clase trabajadora exista y 4 puedan vivir muy bien.
cc #3. Exacto
#5 Tal como va el planeta en menos de 100 años esto será como Mad Max, si aun queda vida...
#5 #6 Una visión simplista.
A mi me va a tocar pagar pensiones de gente sin hijos que van a necesitar más cuidado del estado porque tendrán que ir antes a residencias. Y me va a tocar pagar la educación de familias pobres que crían más hijos de los que pueden mantener.
Defender que cada uno puede hacer lo que quiera es negar que nuestras decisiones tienen repercusiones en los demás
#14 Defender el tener hijos para que nos mantengan de viejos no te chirría un poco?
#14 así es la vida, yo estoy pagando tratamientos de cáncer de pulmón y no soy fumadora. Y no me importa. El día a día de un trabajador es una mierda aunque tenga momentos de felicidad. Esperando 22 días al año de descanso cuando un año tiene 360, esperando cobrar a fin de mes cuando el ratio sueldo/gastos ya está calculado para que no salgas de la maquinaria.
El que quiera eso para sus hijos adelante, Supongo que las pequeñas alegrías de la vida compensan aguantar a tu jefe durante 45 años.
#14 esos que no tienen hijos están pagando la educación, los médicos, el gasto de los partos de los que son padres y no tienen beneficios en algunos impuestos, así que no estás regalando nada que no te hayan dado antes.
#62 y las conciliaciones, y las ausencias del trabajo por enfermedad de sus hijos, deberes inexcusables... Asimiendo su carga laboral en muchos casos. Yo no me quejo. Si tiene hijos tendrá que atenderlos. Es el sistema el que nos jode a todos ya que no ponen más personal para esos picos.
#14 que trabajen los robots.
#3 Y punto.
#24 que tú no pienses así no significa que no exista nadie que tenga ese pensamiento.
Ya hablé una vez de mis razones de no ser madre y quizás mi punto de vista de los que tienen hijo podría ser la tuya de los que no los tienen, pero no lo es porque no creo en que mis pensamientos valgan más que los de los demás.
No estás en los zapatos de los demás para saber que piensan, porque, como y cuando.
Que en este mundo hay que decir que guay a la que tiene el canal "mamá de 8", " padre friki" , "padres de Alberto y sus conciertos" pero darle voz a los que no tienen hijos, normalizando y ver qué hay otras formas de vida está totalmente mal visto.
Solo hay que ver las respuestas de esta noticia para ver qué hay mucho que avanzar como sociedad y dejar la mente colmena a un lado.
#58 Normalizar querer vivir bien sin arrimar el hombro. ¿Sabes que les hacen las abejas a los individuos que intentan esa estrategia?
#69 primero, no soy un animal.
Aegundo, yo trabajo, pago hipoteca impuestos etc etc a ver si crees que no tener hijos es rascarse y ver pasar la vida. No nací como incubadora humana y solo con la aspiración animal de procrear
Hay que abrir más la vista y oídos a las personas y aprender más de la vida y hacer menos juicios de valor sin tener ni idea de la vida de los demás.
Tan buena es mi forma de pensar que la de otros, así que cuando estés en mis zapatos habla de mi, mientras, respeta y aprende de cómo otros viven también su vida.
Que nosotros no podemos dar nuestro punto de vista de vuestra vida pero vosotros os creéis en la potestad de pensar por nosotros y decir si somos válidos o no.
Y quien quiere tenerlos lo tiene y punto. Y si alguien quiere tener 5 en vez de uno, pues también.
Lo importante es respetar las decisiones de cada uno y no dar la tabarra.
#6 Exacto. Y tan válida es una decisión como la otra
#6 Crees que en un planeta finito, con recursos limitados, las acciones de uno afectan al otro? Desde ese punto de vista sí entiendo que haya quien dé la tabarra
#82 Esto que comentas es muy interesante y daría para otro debate. Estaría guay calcular cuál es el coste de la huella ecológica entre por ejemplo un matrimonio con dos hijos que tienen una vida austera y minimalista, consumir justo lo necesario, intentar viajar poco y a destinos más significativos (por ejemplo turismo rural a 300 km de casa), comparados con un matrimonio sin hijos pero derrochón y consumista tanto de objetos como de opciones turísticas muy poco sostenibles como los cruceros.
Lo que quiero decir es que lo mismo el factor fundamental no es el número de hijos sino el estilo de vida.
#95 Tienes que contabilizar también las huellas de tus hijos, y las que tengan los hijos de tus hijos... etc, etc,etc...
#95 Sí, estoy de acuerdo. Creo que es un debate interesante. Igual no era una locura plantearse algo así como una "cuota de planeta". Que coges un avión, se resta X. Que compras piña de la Guyana en mayo, X. Que renuevas el móvil, X. Que compras un chuletón, X. Cuando la agotas, no puedes consumir más (o a agua y arroz hasta el año siguiente) Lo malo que, en realidad, el 99% de españoles no llegaría a febrero. De hecho hay una corriente reciente de personas que usan la palabra "libertad" en el sentido aznariano de "hacer lo que me salga del rabo aunque joda al resto".
#95 pero qué huella ecológica ni qué huella ecológica... Pasa pa casa...
Pues muy bien, pero no hace falta repetirlo como si fuera "guay" o "cool" , o llamar a tu mascota "hijo" para compensar
Cada uno que haga lo que quiera con su libre albedrío.
#2 El veterinario de mis gatos (que regenta una clínica exclusiva para gatos) llama a sus pacientes “gathijos”.
#4 Ese hombre está piradhijo.
#4 pobre, no entiende cual es su lugar en la cadena trófica.
Son cosas de ser seres racionales.
#1 De seres infantilizados.
#13 Por qué infantilizados?
A mí me parece una decisión tan válida como cualquier otra.
Razónalo
#15 Porque en el 100% de los casos lo hacen para no renunciar a su propia comodidad, a los placeres de la efímera juventud, mientras miran sus ombligos y niegan lo que está por venir. Nadie deja de tener hijos por el bien del planeta y otras chorradas autojustificativas.
#13 #24 Los nativos americanos que renunciaron a tener hijos tras la conquista española, lo hicieron por ser infantilizados?
#42 Desconozco ese dato. ¿Puedes contarme más?
#57 El resumen sería que tras la llegada de los europeos a América, la natalidad cayó por los suelos, el principal factor las enfermedades que produjeron muchas muertes, el segundo factor las "nuevas" condiciones de vida de los indígenas en la encomiendas, apenas tuvieron hijos ya que sus condiciones de vida fueron peores que las de sus antecesores.
#66 Parece interesante, trataré de investigarlo. Tal vez pensaron que no querían traer a sus hijos a un infierno en vida. De las pocas justificaciones éticas para no ser padre.
#77 Básicamente es eso. Es un poco como lo de ahora, la natalidad se ha desplomado porque las condiciones de vida son peores con trabajos peor remunerados, viviendas inaccesibles, mayor estrés, peor alimentación, etc. Tener una casa parece algo básico y es para no tener que vivir en la calle, si eso se convierte en un reto, los pájaros no van a poner huevos si no tienen nido... De todas formas, es algo que saben y se la suda, mientras haya inmigración que engrase la maquinaria...
#90 Pues que lo digan abiertamente y no lo disfracen de solidaridad para con el planeta y no sé cuántas chorradas más. No tenemos hijos porque nuestros ideales de lo que es bienestar son inalcanzables y de paso es cómodo no tenerlos y vivir en una suerte de juventud decrépita a los 40.
#96 Si te sientes esclavo, no vas a querer tener hijos para que los esclavicen pero tampoco es un problema, se trae inmigración.
#24 huele a alguien que se arrepiente de tenerlos
#15 En realidad las sociedades agrarias no se planteaban justificar lo de tener hijos. Estos eran necesarios para aquel tipo de economía principalmente varones y para ayudar al padre. Hoy son las raíces biológicas de las mujeres, en todo caso, no desde luego la sociedad urbana las que lo promueven.
#13 Seguro que tú eres de los que piensan que hacer nacer a tus propios hijos en la precariedad o en la pobreza es cosa de adultos inteligentes y éticos.
#1 Exacto. Los seres irracionales, los animales, las alimañas... hacen nacer a sus crías en condiciones miserables porque no tienen capacidad cognitiva para saber que es el acto de apareamiento sexual lo que causa el posterior nacimiento de descendientes.
En mi caso ni siquiera es que haya tomado la decision de no tenerlos. Es simplemente que siempre me ha parecido que es mucho trabajo y mucho sufrimiento, no solo para mi sino tambien para otros (y a veces para los propios hijos) y no le he visto las ventajas nunca. Y me gustan los niños, siempre que no tenga que tomar decisiones sobre su salud, educacion...y pueda descansar todo lo que necesito. Siempre me decian que ya me vendrian las ganas pero llevo venticinco años esperando y nada, no aparecen, y yo creo que ya se me ha pasado el arroz.
#16 También a mí me lo decían, y aquí estoy, a mis 48 tacos, bien satisfecho de no haber tenido hijos, y cada día más contento por ello.
#16 Yo soy otra feliz de que se le haya pasado el arroz.
#16 Las "ganas" de tener hijos en las mujeres ha sido el mantra que ha tenido el patriarcado para tener a las mujeres "ocupadas" y no "quitarles derechos", por eso hoy cuando millones de mujeres no caen en esa trampa, es cuando empiezan a aflorar los machirulos, pero no hay vuelta atrás.
#16 #105 pues a mi me sale un arroz de miedo y no he tenido descendencia tampoco
#18 otra cosa, si vas a usar argumentos y tonillo de niño pequeño no me contestes.
Me lo dice el que ha puesto tres iconitos en su argumento.
Ni todo el mundo puede tener hijos por motivos diferentes, ni tener hijos te garantiza buena vejez y una buena ayuda . Te guste o no
Personas sin hijos= ancianos solos y abandonados. En residencias en el mejor de los casos, en la miseria en muchos.
¿Confiar en el estado sin jóvenes?
Tener hijos es una inversión, individual y como nación.
#7 Es un asunto complicado. Está claro que tú solo sin hijos ni una red familiar eres más vulnerable. Al parecer una de las diferencias entre los millonarios y gente poderosa con los demás no es solo que tienen todos los hijos que les da la gana, sino que se apoyan mucho en la familia extensa, tíos, primos, etc a la hora de enchufar y buscar empleo. Hay familias de estas que son muy numerosas que hacen "quedadas" anuales para ponerse al día y eventualmente contarse sus problemas y ver si se pueden ayudar/enchufar en algún lado gracias a sus redes de contactos.
Resumen: los millonarios muchas veces hacen lo contrario de lo que defienden ciertos discursos contemporáneos antinatalistas e individualistas.
#9 Ningún millonario tiene un discurso antinatalista, no les conviene .
#20 De cara al resto de la sociedad no lo sé, pero ellos mismos no suelen practicarlo. Si quieren tres o cuatro hijos, los tienen y p'alante.
#7 Claro todos los ancianos solos y/o en residencias es porque no tienen hijos. Tener hijos te asegura una buena vejez. Claro claro
#12 Tener hijos no te "asegura" nada, pero ayuda y mucho. No tenerlos te garantiza lo que yo digo, a menos que tengas bastante o mucho dinero.
Y otra cosa, si vas a usar argumentos y tonillo de niño pequeño no me contestes.
#18 Utilizare el dinero que me voy a ahorrar por no tener hijos
#18 para limpiarme el culo cuando no me pueda ni mover no necesito tener hijos. Hay opciones bastante mejores.
#7 Si ves a tus hijos como una inversión para que te limpien el culo cuando no puedas ni cagar solo, quizá, sólo quizá, no estás entendiendo del todo el motivo por el que la gente tiene hijos.
O es que eres un narcisista, eso también podría ser.
#7 Poco has pasado por residencias, plagadas de gente con hijos que los han tenido por inversión. Y ahí están, sin visitas, incomprensible
#39 Dices: “Renuncia al sexo esporádico, pasa noches sin dormir, déjate la piel por tus hijos, contempla tu imagen marchitándose en el espejo”.
A ver, sin ser psicólogo, al leerte me ha dado la fuerte impresión de que te arrepientes amargamente de haber tenido hijos, y estás resentido con quienes hemos sido más racionales. Ahora se comprende ese deseo de que seamos castigados.
#73 Solo estoy reflejando la realidad de ser padre, sin edulcorar, sin paños calientes. Es el sacrificio supremo. Pero también forja el carácter de una persona como ninguna otra cosa puede hacerlo. No me arrepiento de nada.
#83 pues pareces más amargado que un yonqui sin droga.
#33 Yo estoy recuperando lo que invirtieron, vale, ¿y quien va a disfrutar entonces lo que yo estoy pagando si no tengo hijos? que me lo devuelvan
#59 Y dale perico al torno. Qué lo que estás pagando es lo que invirtieron en tí. Nada más. Antes has recibido un préstamo y ahora lo devuelves. Si quieres dinero en tu vejez tendrás que ser tú quien conceda el préstamo para que en tu vejez te lo devuelvan.
Lamento informaros que aún no vivimos en una sociedad como la de Star Trek donde los avances tecnológicos han cubierto con creces las necesidades materiales y el trabajo es algo opcional y orientado al desarrollo personal y no una necesidad de la economía.
#67 Entonces si lo que yo hago es devolver, si tu hijo es un delincuente, un enfermo cronico o un vago que no devuelve nada ¿te quedas tu tambien sin pension?
#99 Responsabilidad transitiva. ¿Debe una persona ser responsable de lo que hagan sus familiares o amigo siendo estos ya adultos de pleno derecho? Uno solo puede esforzarse en cumplir con su parte, hacerlo lo mejor posible y confiar en que sea suficiente.
#54 El trato es que tú te sacrifiques para que pueda venir alguien que venga detrás
¿?
De qué trato hablas?
Yo no he firmado ningún trato. ¿ Lo has hecho tú ?
Yo remo igual o más que los demás. El tener hijos en esta sociedad en la que estamos no es remar, es añadir lastre. Está bien que lo hagas si quieres, pero deberás remar más fuerte para compensar.
#60 Si consideras que un hijo es un lastre no tengo nada más que discutir contigo.
#64 NO. No soy yo el que lo considera un lastre, eres tú:
El trato es que tú te sacrifiques
Estar sacrificado día y noche de forma voluntaria, renunciar a amistades, amantes, fiestas, salud, dinero...
Y recordemos, 11,7% de paro y más del 25% de paro juvenil, siendo uno de los mejores datos de la serie histórica. Si, a mi los parados me parecen un "lastre".
#76 Vivimos en uno de los países más desarrollados, con más seguridad y mejores condiciones higiénicosanitarias del mundo. Pero para ti no es suficiente. ¿Cuando querrás tener hijos? ¿Cuando vivamos en la Arcadia?
#81 Y por qué habría que querer tenerlos?
Lo de la pirámide no se sostiene con las cifras de paro que manejamos
#85 Porque si no eres biomateria desperdiciada.
#86 Eso no cambia si tienes hijos. La naturaleza es así
#81 NUNCA querré tener hijos.
Igual que algunos queréis, aceptad que otros no queremos. Punto.
#91 Si alguna vez me arrepiento de no haber tenido hijos por no tener quien cuide de mí en la vejez, eso será la mejor prueba de que hice bien no teniendo hijos.
#30 Se te ve lleno de buenos deseos hacia los demás. Confiemos en que tus hijos no hayan heredado ese mal carácter.
#40 Confundes malos deseos con ansia de justicia.
#70 Gracias, un placer.
La decadencia de occidente, enésimo capítulo.
Recordemos que durante el confinamiento los perros podían salir a la calle y los niños no. Una sociedad que trata así a sus descendientes está profundamente enferma.
#51 Ese recuerdo lo tengo marcado a fuego. Mi hija de tres años no y los perros si. Desde entonces cada vez que veo un perro por la calle les deseo lo peor a él y a su dueño. Sociedad de hijos de puta.
#51 La decadencia de occidente no se llama "no tener hijos"; la decadencia de occidente se llama "capitalismo". La gente simplemente se está dando cuenta de que no es ético hacer nacer a sus propios hijos en la decadencia, a que sus hijos tengan que trabajar para ser pobres para que Amancio Ortega y los Borbón puedan ser ricos sin trabajar.
Veamos, descuentos de IRPF por cada hijo, bajas maternales/paternales, reducciones de jornada, permisos retribuidos por lactancia, ventajas múltiples por familia numerosa a partir del tercer (o segundo) hijo, con más descuentos en impuestos como el IBI, suministros eléctricos, ayudas para educación, exenciones de tasas varias... Y paro de contar porque las cifras son mareantes.
Se podría decir que los que no tienen hijos le ahorran un pastizal al estado y además subvencionan con sus impuestos todas las ayudas anteriores que ellos no van a recibir.
#72 No es tan fácil, porque enseguida pasan a producir y pagar impuestos. Tenemos un PIB per capita de unos 20000-30000€ al año. Esa es la riqueza que genera un adulto cada año.
#72 no, que según otros no damos un palo al agua y no deberíamos casi estar en sociedad....
#87 Claro que lo es. Lee la ley
#84 Se perfectamente cómo funciona. Pero no soy mononeuronal como algunos y valoro varias cosas a la vez.
#39 Tu no has cotizado una mierda.
Pues claro que he cotizado. No se tú, pero yo ya llevo más de 30 años cotizados.
Lo único que haces es devolver el favor a los que vinieron antes que tú y te dieron una educación, sanidad y un país montado
Eso se llama "cotizar". Y los que vengan detrás de un modo u otro harán lo mismo conmigo. Es el trato.
Mientras el país tenga PIB, puede devolver ese "favor" que le estoy haciendo dando educación, sanidad y montando el país. La falta de población no es en absoluto un problema cuando tenemos cifras de paro del 10,7% y de un 25% de paro juvenil...... y eso con unos de los mejores datos de la serie histórica..
#47 El trato es que tú te sacrifiques para que pueda venir alguien que venga detrás. Ahora mismo eres el que hace como que está remando camuflado entre los que reman.
#46 En españa las reglas para las pensiones de jubilación las pone el Parlamento que votamos y elegimos todos. Y hay varias posibilidades.
#68 Y esas reglas dictan que lo que tú "cotizas" no es tuyo. Es para los actuales jubilados. En España no existe, gracias a Dios, la Mochila Austriaca, epítome del liberalismo más individualista del sálvese quien pueda.
#75 Y esas reglas dictan que lo que tú "cotizas" no es tuyo
Yo no he dicho que sea mío.
He dicho que cuando me jubile, cobraré la jubilación, tenga hijos o no los tenga. Es una de las principales razones por las que se cotiza.
#78 No no lo es. Y con suerte y si podemos impedirlo entre todos no la cobrarás.
#33 Ya, pero le estamos pagando a tus hijos algo que no están devolviendo. Y que tienen un 10,7% de posibilidades de no devolver jamás, y un 25% de posibilidades de no hacerlo nada en absoluto hasta ser mayores de 25 años.
Mientras, les adelantas tú todo el gasto, que ya lo devolverán.... ¿ funciona así ?
#71 Si no sabes cómo funciona lee un poco. Igual aprendes algo. Como que no eres tan de izquierdas como pensabas que eras.
#36 Pq decir eso es no saber como funciona el sistema de cotización. Si hay menos cotizantes y se invierte la pirámide
Decir eso demuestra una ignorancia suprema, probablemente deliberada.
El sistema de pensiones se puede modificar y cambiar. No está escrito sobre piedra en ningún lado que se tenga que mantener SOLO con cotizaciones. Si el país tiene PIB, hay dinero para pensiones.
El aumentar la población activa solo tiene efecto positivo sobre las pensiones en condiciones de pleno empleo que estamos muy muy muy lejos de alcanzar. Si aumentas la población activa con cifras de paro superiores habitualmente al 14%, y con más del 25% de paro juvenil.
Eso no ayuda en nada al pago de las pensiones.
Si un pensionista lo sostienen 2 trabajadores y aumentas la población activa sin disminuir las cifras de paro, esos 2 trabajadores tendrán que mantener al pensionista y al parado.
Si el PIB del país responde, las pensiones están garantizadas. Si el PIB del país se va a la mierda, el aumento de la población activa es un lastre, no una ayuda.
#53 Sacar dinero de otro lugar que no sea cotizaciones es quitar dinero de otras partidas, sanidad, educación, seguridad, ect. o bien subir impuestos mucho para mantener las pensiones. Y por mucha mejora que haya a de las condiciones laborales, si la pirámide poblacional se invierte, llega un momento en que no es suficiente para mantener el sistema tal y como está establecido
Huy #27, que vas mal... fui a un colegio privado. PRIVADO, no concertado, el dinerito salió del bolsillo de mis padres. También tuve educación religiosa, que gracias a los dioses no comparto en absoluto.
Nadie os obliga a dejar de tener hijos, ni a tener perros ni a dejar de ir a misa, pero no podéis esperar que los demás lo compartan. O sí, así andamos en este país.
#34 Y ese dinerito del bolsillo de tus padres de donde salió. Cada euro se remonta a una injusticia, a un robo, a un asesinato. Solo hay que trepar lo suficiente por el árbol genealógico. ¿O tus padres eran ricos por la gracia de Dios?
Por supuesto #49, soy una famosa familia asesina de rojos en la guerra, todo el mundo sabe eso. De hecho somos todos de la Obra (menos yo claro, alguna oveja negra tenía que salir)
#44 “Los padres estamos muy quemados a veces y no nos vendría mal algo de ayuda”.
Sí, confirmo que estás resentido por tus malas decisiones. Me parece evidente que te arrepientes de haber procreado. Ya lo siento por ti, pero no nos culpes ni pretendas castigarnos a los demás.
#79 Hemos alcanzado un punto de no entendimiento. Yo no estoy arrepentido, cansado si, pero no arrepentido. Lo que si sé es que tú lo estarás más pronto que tarde
#91 ¿De qué se va a arrepentir? ¿De no tener hijos?
Lo mismo me dijeron a mí toda mi vida... Aquí estoy, feliz de no haberlos tenido.
Sabes que muchas veces decimos lo de "deberían dar carnets de padre"... Pues algunos reconocemos de inmediato cuando no estamos cualificadas para un carnet de madre compatible con nuestra salud mental.
Que quieres tener hijos por amor, por deber, por... lo que sea... bien, respect. Ni discuto ni me meto con tus razones. Yo tengo las mías para hacer lo contrario.
Me parece estupendo, pero por favor que no traten a los perros como hijos que no tuvieron, que este verano ya he visto a un perrito en las faldas de su madre comiendo en la mesa de un restaurante.
#27 también está pagando por una supuesta jubilación, que por eso cotiza también.
#35 En España las cotizaciones de jubilación no funcionan así. Documentate.
#46 In Ispiñi lis citizicinis di jibiliciín ni fincinin isí. Dicimintiti.
#55 Tu sólido argumentario me ha desarmado. Enhorabuena al vencedor del debate.
Señores meneantes, la gran mayoría de los que decís que no queréis hijos no es por iniciativa propia, que puede ser.
Para tener hijos lo normal es tenerlos con otra persona, a la cual has conocido anteriormente y has emprendido una relación amorosa, vamos que hay que follar para tener hijos sin tener que recurrir a otros métodos más complicados.
Que tengas ya 40 y pico palos, estés soltero y no mojas el pizarrin desde que España ganó el mundial es normal que no tengas hijos, puedes auto justificarte de la mejor manera que quieras.
Al resto que puede y no quiere realmente tener hijos, mejor o peor para ellos.
#65 Con ese amor que desprendes imagino lo afortunados que seran tus hijos. Un fuerte abrazo a ellos y desearles una vida plena, a pesar de las circunstancias heredadas.
Un besito para ti tambien. Seguro que tu padre fue igualito que tu.
#65 Te voy a dar la razón: ¡no tengo hijos por que no me sale de los huevos!
Espero que los que no tengais hijos de forma voluntaria os veáis privados de una pensión de jubilación. Libertad de tomar tus propias decisiones, si. Obligación de asumir las consecuencias, también.
#10 Por esa misma regla yo espero que se me devuelvan los impuestos pagados para la educación y sanidad de tus hijos.
#22 Y yo que se anulen los títulos académicos que has obtenido con la educación que te pagaron otros, que te quedes en la calle y que nadie gaste un duro en la sanidad de un niño grande individualista e insolidario como tú.
Hombre #10, yo hace tiempo que tengo asumido que no voy a tener pensión... Y sin embargo estoy pagando la de los ancianos de este país y la educación (en manos privadas casi siempre) de los hijos de los demás. Estoy de acuerdo contigo, pero si no pago impuestos para pensiones ni para guarderías ni para colegios. El mensaje va también para #10, que parece que los dos tenéis la misma vocación cristiana
#23 Soy ateo hasta la médula. Y tú estás pagando porque por tu educación pagaron otros. No haces más que devolver lo que se te prestó en su día.
#10 Y por qué deberían estar privados de la pensión de jubilación ??
Han cotizado igual que cualquier otro. Es como decir que los que tienen hijos deben sufragar el paro de los que no tienen trabajo
#25 Pq decir eso es no saber como funciona el sistema de cotización. Si hay menos cotizantes y se invierte la pirámide, no necesariamente se va a privar de la pensión de jubilación pero por narices esta va a ser mucho más reducida. Si antes a un pensionista lo sostenían dos trabajadores, si en el futuro hay dos pensionistas por trabajador, puedes subir la cotización, aumentar los años hasta jubiliarse, ect... pero al final en algún momento las pensiones se van a reducir.
#25 Tu no has cotizado una mierda. Qué no os enteráis. Lo único que haces es devolver el favor a los que vinieron antes que tú y te dieron una educación, sanidad y un país montado. Tu contribución neta en este momento es muy probablemente negativa. Si quieres que alguien te pague una pensión cúrratelo, ten hijos. Renuncia al sexo esporádico, pasa noches sin dormir, déjate la piel por tus hijos, contempla tu imagen marchitándose en el espejo. Solo entonces te deberemos algo porque solo entonces habrás hecho un sacrificio, una contribución positiva. Si no, al menos quítate de enmedio y no sigas exigiendo más como un niño mimado.
#39 Parece que no eres muy feliz teniendo hijos.
#10 ¿Y si tu hijo esta muy enfermo o es un delincuente tambien vamos a pasarte a ti la factura? Y si es un vago y no trabaja ¿te quitamos tu pension?
Yo estoy cotizando (bastante) y pagando impuestos para servicios (guarderias, colegios, pediatras....) que mis no hijos no necesitan. Se llama sociedad.
#26 Repito, tú no estás pagando nada. Solo devuelves lo que la sociedad invirtió en tí. Y si no te gusta devuelve tus titulaciones, vete a Ruanda y vive con un machete bajo la almohada.
#10 ¿y qué haces con el que quiere tener hijos y no puede, alma caritativa y llena de amor por el prójimo?
#38 Ayudarle en todo lo posible. Y si aún así no puede tenerlos que ayude él a los que son padres contribuyendo de alguna forma. Los padres estamos muy quemados a veces y no nos vendría mal algo de ayuda.
#10 ok, pero antes me devuelvan toda la parte de mis impuestos dedicada a la educación y sanidad de los hijos de los otros.
#10 O sea, que hay que tener hijos para que nos paguen las pensiones. Todo muy ético.