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#1:
Mi padre se fue de ilegal a Suiza (61?) y le echaron de vuelta en cuanto le pillaron
Además tuvo suerte porque al pedir los papeles para Alemania la comunicación con Suiza fue lenta (se pasaban datos de gente que habían echado) porque sino no le habrían admitido en Alemania
La frase que más recuerdo de el cuando habla de esa época es: “yo soy de donde me dan de comer”. Aquí se pasaba mucha hambre, incluso en el 61
Además tuvo suerte porque al pedir los papeles para Alemania la comunicación con Suiza fue lenta (se pasaban datos de gente que habían echado) porque sino no le habrían admitido en Alemania
La frase que más recuerdo de el cuando habla de esa época es: “yo soy de donde me dan de comer”. Aquí se pasaba mucha hambre, incluso en el 61
#2:
Mi padre estuvo en Ginebra un año, no lo pillaron. Trabajó en el consulado español pero mi madre le pidió volver. Después se fue a Francia legalmente. Cotizó en España 40 años en total, en Francia 6 años la pensión de Francia era mas de la mitad de la española...
Comentarios
Mi padre se fue de ilegal a Suiza (61?) y le echaron de vuelta en cuanto le pillaron
Además tuvo suerte porque al pedir los papeles para Alemania la comunicación con Suiza fue lenta (se pasaban datos de gente que habían echado) porque sino no le habrían admitido en Alemania
La frase que más recuerdo de el cuando habla de esa época es: “yo soy de donde me dan de comer”. Aquí se pasaba mucha hambre, incluso en el 61
#1 En la película "Un franco catorce pesetas" el director Carlos Iglesias cuenta la historia de su padre, inmigrante ilegal en Suiza. Consiguió regularizar su situación y vivió allí muchos años. La nostalgia le pudo y regresó a España, pero se arrepintió.
La vuelta a España
En otra escena se ve cuando la mujer y el hijo se van a Suiza, como la madre distrae al aduanero mientras el niño pasa las maletas con comida prohibida.
#21 Gracias! Lo del bocadillo de chorizo (omeleta) me ha recordado a una historia también de mi padre en una estacion de tren creo que en Suiza o Italia y no recuerdo las circunstancias, solo sè que tampoco tenían papeles Se les acercaron dos policías para algo. Uno quería montar follón y otro era un buenazo. Mi padre chaspurreaba alfo se italiano y al decirles que iban a Alemania (se iban a quedar allí) uno de los policías le dijo al otro que les “dejara en paz, no ves que son educados y sólo vienen a trabajar. Además, van a Alemania, que se ocupen ellos”. Literal
Primero se fue a Puertollano a una siderurgia, después a Barcelona (sin papeles y en una comisaría le hincharon a hostias —> la Libertad de deaumbulacion no existía y hubo un tiempo en que no podías llegar allí sin más) Luego a Italia (milano) y al oír que se ganaba más en suiza, a suiza. Como les echaron, a Alemania y allí nací yo
Cc #1
#26 Durante un tiempo, la Guardia Civil impedía que la gente de los pueblos escapase a otras partes de España buscando mejores trabajos. La emigración perjudicaba a los caciques locales que tenían problemas para encontrar mano de obra por cuatro perras.
Mi padre estuvo en Ginebra un año, no lo pillaron. Trabajó en el consulado español pero mi madre le pidió volver. Después se fue a Francia legalmente. Cotizó en España 40 años en total, en Francia 6 años la pensión de Francia era mas de la mitad de la española...
#11 Igual que inmigrante. Y por eso se dice en relación al país. ¿Quieres que venga gente a España? Pues en España serán inmigrantes, que serán emigrantes OBVIAMENTE en otros países.
Joder, eres el primero que veo que se hace la picha un lío con esto con lo claro que está.
#13 Igual que puse emigrante, podría haber puesto inmigrante, es solo el contexto de la frase lo que define el significado concreto, aunque la frase era clara y correcta, no se donde encuentras confusión por mi parte.
#14 Vale, dale una pensada. Veo que usas los términos indistintamente, si eso no te hace sospechar no sé que decirte.
No he visto este informe referenciado que apoya el cálculo de que la mitad de nuestros emigrantes lo hicieron de forma irregular: https://m.eldiario.es/sociedad/inmigracion-franquismo-historia-xenofobia_0_860914522.amp.html
Ahora en Suiza entras como turista con tu DNI español, y si encuentras curro en 90 días puedes regularizar tu situación. Como han cambiado las cosas...
Anda que no conocí españoles en la construcción en Francia sin papeles y encima el pistolero que los contrataba y lleva a la obra era español también. Y no sólo españoles, también portugueses e italianos.
Los inmigrantes se tiraban años trabajando en trabajos infectos hasta que alguien les regulariza a y se dignaban a hacer contratos.
Curiosamente muchos estaban con su familia y los niños a pesar de todo eran escolarizados sin más preguntas y ayudados por la Malrie que además proporcionaban alimentos y ayudas de distinto tipo. Eso sí, cada dos por tres se pasaban los servicios sociales por sus casas a ver como estaban los niños de cuidados y las condiciones del domicilo.
Así que todos esos cantamañanas que hablan dicen mentiras y no respetan siquiera el dolor y sufrimiento de tantos compatriotas que tuvieron que emigrar ante el miedo, el hambre y la desesperación de una dictatadura cruel a la que no volverían ni los que la defienden por ignorancia o interés.
Qué pesadez. Entre los 40 y los 70 se movió media Europa a todas partes, mayormente a países en los que sobraba espacio. Comparar eso a 2023 yo no sé si es de reír o llorar. Ayer me contaba alguien que hace miles de años las migraciones ya existían, como si en su cabeza el 3.000 AC y hoy fueran más menos lo mismo, que me recuerda a los ultra religious cuando piensan que aplicar la Biblia hace 2.000 años en mitad del desierto aplica igual a una gran ciudad en 2023. Los historiadores deben de tener ganas de hacerse el harakiri.
#5 ", mayormente a países en los que sobraba espacio"
No me digas que todo esto va de encontrar un hueco donde meterse.
No se cuántos "huecos" habían en Alemania cuando emigrabamos allí los españoles, pero se me ocurren pocos sitios donde haga falta más emigrantes que en la Europa actual, incluyendo España.
Eso es compatible con que sea una emigración planificada y ordenada, no creo que lo ponga en duda nadie.
#6 quieres decir inmigrantes? O quieres que se vaya gente?
#7 Inmigrantes o emigrantes son lo mismo, depende solo de el punto de vista. Los que llegan son emigrantes.
#9 los que llegan son inmigrantes.
Los que se van son emigrantes.
Si dices que hace falta que venga gente, lo que quieres son inmigrantes.
#10 Rae emigrante:
"1. adj. Que emigra"
Aplicable a los que parten y a los que llegan.
#6 a ver si voy a estar yo loca ahora o no recuerdo qye hubiera precisamente una crisis de vivienda en Alemania en todas esas décadas. Más que de haber hueco es de haber vivienda, servicios sanitarios y trabajo. Què trabajo hay en España con semejante escasez para que "hayan pocos sitios que necesiten más emigrantes"? Habiendo vivido y viciendi en el extranjero los únicos trabajos que se necesitan son los muy cualificados en muy concretos sectores, que son los menos. Lo que se hace es traer esclavos baratos, a prueba los españoles en Alemania hoy, a pagarles cacahuetes, lo mismo que hace España con marroquíes y Latinos, y tù te vas a otro país porque en el tuyo te ofrecen esos cacahuetes y si no los comes riebes una fila de 100 esperando. Y el de el país de al lado se va a otro, y el del otro a otro màs. Que todavía creáis en el cuento de la immigración es de ciencia fiction, la immigración tal cual se hace hoy es un chiste que crea esclavos que solo favorece a los ricos.
#12 En España hay muchos trabajos que solo los cubren inmigrantes, y además muchas zonas geográficas donde sobra vivienda.
En las ciudades donde la vivienda es un problema, que son muchas, es precisamente la actividad económica creciente la que demanda puestos de trabajo y los candidatos necesitan viviendas, solo hace falta una crisis para que dejen de venir Inmigrantes y se vayan los que hay y para que baje el precio de la vivienda.
¿Esa es tu opción?.
Y sobre si se necesitan inmigrantes (y se necesitarán muchos más) no se en que país vives, si es en España solo tienes que abrir los ojos y bajar al suelo para comprobarlo.
#15 mi opción es, por ejemplo, Australia, que lanza ofertas de trabajo al extranjero para puestos en los que realmente a nivel local no hay capacitación, puestos muy muy concretos y además bien pagados. En España se nevesitan immigrantes para trabajos que no dan para vivir, en su grandísima mayoría, y hay vivienda cuando no hay trabajo, punto.
#16 No te preocupes que los inmigrantes no son tontos, si los trabajos "no dan para vivir" tampoco van a venir.
#17 no, si tontos no somos, es que obviamemte no nos queda más remedio. Si yo volviera a España estaría viviendo debajo de un puente, y el que viene de Venezuela ni te cuento.
#12 En los años 60 el primer grupo de inmigrantes que llegó a los Países Bajos masivamente se componía principalmente de españoles y marroquíes. Desde la Segunda Guerra Mundial, los Países Bajos han sufrido una escasez de vivienda bestial. Muchos tenían que marcharse después de un año ya que no les renovaban el permiso de estancia aún teniendo trabajo. El gobierno holandés hizo la vista gorda y se pudieron quedar a pesar de la escasez de vivienda. El problema de la escasez de trabajo y vivienda no tiene nada que ver con la inmigración que como tú bien dices ha existido siempre, sino con el mal reparto de la riqueza y la concentración de capital de los superricos.
El estado está en parte infrafinanciado debido los paraísos fiscales y a las tretas legales que los superricos en connivencia con los políticos utilizan.
#FreeAssange
#22 que sí, que la vivienda nunca ha estado genial, que ya. Pero yo te lo digo como alguien que ha emigradi y ha vivido en bastantes países, para un immigrante sienpre ha sido más complicado encontrar vivienda digna, eso es obvio. A día de hoy, en la mitad de países europeos es literalmente imposible encontrar vivienda, por ponerte un ejemplo clarísimo, te digo Alemania, Holanda e Irlanda. En Alemania ni de casualidad te van a alquilar una casa, mayormente porque no hay, si solo hablaras con cualquier immigrants que lleve un tiempo te diría el tremendo cambio que ha habido, de estar no muy bien a ser IMPOSIBLE. Holanda, tres cuartos, yo encontré casa hace no tanto años y hoy me sería imposible. Desde España igual no veis que hay hoy muchos países en los que no se alquila nada porque no hay.
#23 He vivido en varios países. Soy española que vive en Suecia, sé de lo que hablas, ahora simplemente no estoy de acuerdo con la razón que das.
No son los emigrantes o la escasez de vivienda. Si hay tanta gente buscando vivienda de alquiler, construir vivienda debería ser un buen negocio y no falta dinero o gente que quiera invertir en Europa... ¿el problema? Muy sencillo, solo se quiere construir vivienda de lujo como inversión para ricos. No interesa crear vivienda para la clase obrera porque no da tantos beneficios. Los superricos (multimillonarios) quieren ganar dinero y ya. El estado se ha vendido a los fondos buitres y estos están especulando bestialmente con la vivienda para sangrarnos. Hay bastante más vivienda de la que crees, pero solo es para especular. Si mucho dinero me compro un loft de varios millones o una penthouse y aunque no viva en ellos, puedo venderlos en menos de 5 años por el doble del precio que pagué. Eso hace que toda la vivienda suba. Después están los fondos buitres que compran la vivienda a precio de saldo y la venden a precio de roca lunar, se aprovechan de todos los que pierden su trabajo, de los pensionistas que no llegan a fin de mes, de los padres que quieren dar una educación universitaria a sus hijos y no tienen dinero, porque viven día a día, toda esa gente venderá su vivienda a estos fondos buitres. En fin se aprovechan de los vulnerables.
Si las diferencias entre ricos y pobres no fueran tan grandes, saldría a cuenta crear vivienda y habría menos necesidad.
#FreeAssange
#24 está claro, no te quito la razón. Pero tendrà que haber vivienda ANTES de que venga gente. A los que especulan con la vivienda son los primeros a los que les interese que haya cuanta más demanda mejor, es la pescadilla que se muerde la cola. En Suecia según tengo entendido aún hay vivienda, a poca que pueda ser, yo misma tengo amigos irlandeses que se han mudado allí recientemente precisamente porque el alquiler les salía mucho más rentable que en Irlanda. Aquí en Irlanda hay literalmente cero cases en alquiler en mi provincia y otras cero en Dublin, no me creerás pero sencillamemte no hay.
Mis padres se fueron legalmente a Alemania, y ni siquiera así tenías garantizada la entrada, si p.e. no pasabas el reconocimiento médico en destino...Auf Wiedersehen.