Hace 2 años | Por barney_77 a es.ara.cat
Publicado hace 2 años por barney_77 a es.ara.cat

El censo enfitéutico es una figura de la época romana que supone una sorpresa para muchos propietarios a la hora de vender su vivienda

Comentarios

D

#5 cataluñistan más bien.

#28 Es que hay algunos que se ve a la legua que son de la estirpe del que mató a Manolete.

b

#13 Joder, to movería cielo y tierra para pagarlo en gallinas. Y se las daría en mano.

t

#2 Españistán

#5 Más bien en Tabarnia.

Enésimo_strike

#2 eso en su día tenía su lógica, hoy en día no. Reminiscencias que deberían haber desaparecido hace al menos 100 años.

javibaz

#9 la validez legal de esos títulos desapareció a principios de los 80

Enésimo_strike

#23 en realidad no, al menos en Baleares. Ya entrado el milenio se hizo una ley que extinguía todos los que no fuesen renovados, y muchos están vigentes. “Alou” (alodio) sigue existiendo a día de hoy, se de algún Registro de la Peopiedad que ya no tiene vigentes, como el de Llucmajor, pero hay alodios y censos vigentes en Palma, lo sé por experiencia laboral.

javibaz

#27 el título lo puedes tener, pero el hecho de tenerlo no te da más privilegios que el que te den mesa en restaurantes pijos

Enésimo_strike

#30 vale, que hablas de títulos mobiliarios y yo de títulos de propiedad. Aclarado el lío.

knzio

#33 ¿título mobiliario es el ticket de compra de Ikea?

Enésimo_strike

#49 nobiliario, el texto predictivo del teléfono vuelve a la carga.

ochoceros

#23 En la Constitución de 1931 también desaparecieron los títulos nobiliarios:

Artículo 25. No podrán ser fundamento de privilegio jurídico: la naturaleza, la filiación, el sexo, la clase social, la riqueza, las ideas políticas ni las creencias religiosas. El Estado no reconoce distinciones y títulos nobiliarios.

https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf

c0re

#43 oki hemos avanzado desde entonces

ochoceros

#56 Sí, pero hemos avanzado hacia atrás: la iglesia dispone de su propia justicia gracias al Concordato, las ideas políticas sirven para que muchos pringuen (titiriteros, raperos, políticos catalanes...) y otros se libren (peperos), la clase social es una evidente ventaja judicial si está arriba, etc.

c0re

#57 a eso me estaba refiriendo.

D

#23 Algunos se mantuvieron, conozco gente que ha tenido que pagar el impuesto revolucionario este.

hijomotoss

Y cuando la compras tambien existe el derecho de pernada?

pedrobz

#4 Si eres marqués si

#4 ¿Sabes en qué consistía el derecho de pernada? Y no lo mires en la wiki, porque no es el de primae noctis.

hijomotoss

#38 Cuando una pareja se casaba el señor podia desvirgar a la novia.
PD: Tarde porque lo habia mirado en la wiskipedia cuando lo escribia.

#61 No. Ese es el derecho de primae noctis.

Se supone, y lo leí en una revista de historia de hace años, que es el derecho que correspondía al noble propietario de las tierras a percibir una pierna de cada animal que se sacrificaba.

bac

Hola,

No acabo de entender que la gente se entere cuando vende, ¿cuándo compraron el piso (entiendo que no debería ser una compra realmente) nadie les explicó la situación y firmaron un contrato acorde o se dieron cuenta al ir a hacer el cambio en el registro?

D

"Es para pagar sanidad, educación y carreteras"

D

#34

Algo había oído de eso, que tú más que comprar "rentas" la parcela por una cantidad de años determinados a un noble de esos de rancio abolengo o a la Iglesia Anglicana y luego lo que vendes a otro es la parte construida.

Me parecía tan medieval que me costaba creer que siguiera en vigor, pero oye, mira aquí lo que dice el artículo.

axíes

#46 Exacto! Luego a parte de eso, si vives en un piso, tienes que pagar el service charge que lo cobra la empresa gestora (es como pagar la comunidad pero gestionado, valga la redundancia, por una gestoría). Ellos guardan el bote y cogen de ahí lo necesario para reformas, limpieza, gastos comunnes etc... No hay presidente (es lo bueno). Todo normal si no fuera porque hay muy pocas empresas que gestionen comunidades de vecinos y tienen mucho poder. En mi caso no me quejo mucho porque no pago tanto como otros, pero aún asi son 110Libras todos los meses. A cambio tengo... un servicio de mierda, si quiero una copia de la llave del portal tengo que pedirla y tardan una o dos semanas. Si tengo cualquier consulta no me atienden al teléfono casi nunca y el email lo miran de Pascuas a Ramos.

Eso sí, nos dieron a elegir el color de nuestras puertas hace unos años y ahora cada puerta es de un puto color diferente, parece una guardería.

powernergia

Increíble.

S

Eso nos pasa por haber guillotinado tan poco

raistlinM

Cada noticia que leo últimamente me.hace pensar que vamos hacia atrás, fascistas, nobleza...

Aguirre_el_loco

#19 y aunque quisieron quitarla, ahí sigue la fórmula de herencia "legítima" en Navarra.

estoyausente

Me encantaría buscarle las vueltas y hacer el pago en gallinas o algo así lol

n

Pero qué cojones... qué país, me sorprende que el derecho de pernada no siga vigente en alguna región.

txutxo

#17 No estaría yo tan seguro de que no exista.

NapalMe

De hecho... la culpa de todos los problemas sobre los censos, los tienen los notarios, que solo avisan a quien y cuando les conviene. Pagar unos céntimos al año no es un problema, y tampoco pagar un porcentaje al vender, si lo sabes antes ya lo tienes en cuenta. El problema es cuando te lo encuentras por sorpresa porque el notario no ha hecho su puto trabajo.
Un dato curioso, ojo con ello, si el propietario de la casa en suelo censado la pone a la venda, el "censador" ( o como se llame) tiene prioridad de compra, de manera que si la pone a la venta por un precio en "blanco" (el oficial) mas un precio en "negro", puede venir el "censador" y comprarla por el precio "oficial".

EmuAGR

Prefiero pagar 0.003 céntimos anuales que 360€ para levantar el derecho ese.

bac

#11 hola

Yo si tuviera que conseguir una gallina me las vería y preferiría pagar los 360€, porque entiendo que las gallinas envasadas de la carnicería el marqués no las querrá, ¿no? %)

Brill

#13 No ponen huevos, por lo tanto no tienen valor a largo plazo.

s

#40 básicamente es un alquiler con opción a compra del suelo con derecho a construir encima.
En lugar de comprar el suelo y construir para luego vender, haces esto.
Te sale más barato pero al que le vendes el inmueble le pasas la patata de que el suelo no es suyo ,si no que está en una especie de alquiler con opción a compra.
La figura en si no tiene ningún problema mientras todo el mundo la tenga clara.
Abarata el inicio pero el antiguo propietario del suelo lo sigue siendo a cambio de una renta hasta que le paguen el suelo.

s

#41 Ok... Y cuando alguien le conceden un título de esos ¿recibe los derechos de alquiler del título o algo así?

s

#47 que va.
Esto no tiene nada que ver con los títulos.
Es como decía parecido a un arrendamiento con opción de compra pero solo del suelom
Si muchos están en manos de herederos de nobles es porque la nobleza se dedicó toda la edad media a acumular tierra, pero no tiene nada que ver con ser noble o no.

s

#54 Vale

javi_ch

Al primero que te reclame un censo enfitéutico de esos le deslizas suavemente el guante por la cara y le retas a un duelo a muerte al alba.

#48 No son inquilinos.

axíes

En mi caso, cuando compramos nuestro piso en Londres, tuvimos que ampliar el “Stamp duty”. Nos costó 8000 Libras ampliarlo a 87 años (total, unos 100 años desde que lo compramos). Puede parecer una gilipollez pero para venderlo el día de mañana viene muy bien tener varios años. Para que el siguiente propietario no piense “Uhg, me va a tocar apoquinar”

D

#22

Y eso ¿lo cualo que es? En la wiki parece un impuesto de transmisiones ... pero lo de los 100 años que pones me acaba de dejar despistado del todo.

axíes

#31 creo que me he liado, el Stamp duty es otra cosa (un porcentage que pagas al gobierno al vender la casa). pero lo que digo es tal cual, le tendré que preguntar a mi mujer jaja.

Yo me quedé picuet cuando lo vi lol

Resulta que el terreno pertenece a un Landlord (con confindir con el señor que te cobra el alquiler, al que tambinén se le llama Landlord, este es normalmente un Lord de verdad).

Tú compras una propiedad en ese terreno (que suelen ser pisos/apartamentos) y cada cierto timepo pagas un "tributo" al dueño de la tierra por tener tu casa ahí. Me digeron que antiguamente se pagaba anualmente pero a día de hoy pagas X años por adelantado y cada cierto tiempo te reclaman el pago del impuesto. Puedes pagar los años que quieras por adelantado y la propiedad acumula esos años. Esto, como digo, se hace para hacer la propiedad más atractiva a un posible comprador.

luissargazo

#34 entonces el precio del suelo va incluido en el precio de la casa a la hora de la venta? No debería
Serán más baratas que aquí
Digo yo. Sin saber mucho. Pregunto.

axíes

#52 baratas... mi piso de dos habitaciones, 60m2 (tiene jardín grande, pero a parte es bastante pequeño) costaría hoy mismo entre 550.000 y 630.000 GBP, según agencias tasadoras y según qué rápido lo quieras vender. (Vivo entre las zonas 2 y 3, sin metro cerca).

Hay casas victorianas en mi zona que cuestan más de 2 millones de Libras!! Échale un ojo a la Web Zoopla o Rightmove si quieres y ves cómo está el percal. La vivienda en Londres es una vergüenza.

Y casas en las afueras que no bajan de 700.000 (y las calidades y ubicaciones dejan mucho que desear).

Estos impuestos pasan desapercibidos en comparación con las comisiones de las inmobiliarias (tranquilamente 15.000 Libras, tirando por lo bajo) o el impuesto de venta, Stamp dutty (en torno a 20.000 o 26.000 Libras). Todo eso asumiendo que propiedad sea de "sólo" 550.000 Libras.

s

hay.. eso del artículo 14 de la consti (de los primeros) que dice que todos los españoles son iguales ante la ley sin discriminación por características personales... NO que la ley sea igual para todos exactamente , como decía el campechano, sino los españoles los iguales... Ante la ley..

Si de unos artículos de un texto legal se exigen unos y se omiten otros...

s

#36 esto no tiene mucho que ver con el artículo 14.
Le pagan eso al dueño del terreno para poder adquirir el terreno. En todo caso tiene que ver con el 33.

s

#39 Si tu también puedes hacerlo, pue vale... ¿adquieren el terreno o es un alquiler revestido de compra?
Pue bueno

m

¿Y quién paga los impuestos sobre la propiedad de esos terrenos? Cuando yo recibo la liquidación del IBI hay una parte de la construcción y otra del suelo, si el terreno no es de mi propiedad esperaría no pagar impuestos sobre el mismo.

NapalMe

No siempre es un "marqués", pero decirlo ayuda a estar en contra.

s

#25 básicamente en lugar de comprar un terreno ,construir en el y luego venderlo se hizo una especie de arrendamiento con opción de compra ( no exactamente pero por simplificar) del terreno.
Luego eso va cambiando de manos y un día cuando alguien quiere vender el heredero del dueño del suelo dice, oye, se me debe x.
La figura de construir en un terreno que no has comprado no es medieval ni tiene ningún problema de fondo.
En cuanto a los que hablan de abolir, eso no cambiaría que el dueño del suelo es quien es.

NapalMe

#37 Tan fácil de entender como que el terreno pertenece a uno y la edificación a otro, y en vez de pagar un alquiler mensual por el uso del terreno ( bueno, si, céntimos al año), cobra un porcentaje cada vez que la edificación se venda, y tener prioridad de compra.
Todos los problemas sobre el tema vienen de los notarios que no avisan a todos los implicados. Porque de eso te enteras cuando lo compras, no cuando lo vendes, así que puedes decidir si te interesa comprar o no.

d

Entonces si el propietario es el marqués que cede el inmueble ¿Quién paga el IBI?

#24 El marqués es el dueño directo; el usuario es el titular del dominio útil. Sería una especie de arrendamiento, para que nos entendamos, pero de naturaleza real e inscribible en el Registro de la Propiedad. O, si lo prefieres, algo semejante al derecho de superficie, aunque vitalicio (o más allá, porque recuerdo que podía pasar de padres a hijos) y con la posibilidad de "comprar" el dominio directo por un precio simbólico... o no tan simbólico. Algo que no se te permite con el arrendamiento o con la superficie (porque no eres dueño). Así, a grandes rasgos, y según recuerdo de mis años de juventú.

Como por su origen es de naturaleza rústica, no se pagaría IBI; pero dado que muchas tierras rústicas han pasado con el tiempo a ser urbanas, lo razonable es que el IBI lo pague el titular del dominio directo.

d

#42 hay veo una opción para que poner orden, se hace la ley para que paguen Ibi, acordé a la revalorización del terreno o que renuncien al bien en favor de los inquilinos"

l

interesante artículo, antes de comprar hay que pedir al registro de la propiedad una certificación de dominio y cargas para saber si hay censo enfitéutico o no lo hay, esto sucede en muchos municipios de Cataluña. És injusto en mi opinión pero no deja de ser un derecho real que proviene de la edad medieval y por una cuestión básicamente de seguridad jurídica difícil de erradicar.

Joder__soy_yo

#62 Entiendo que este derecho existe y es justo. Al fin y al cabo, el "arrendatario" original recibió unas tierras por un precio irrisorio.

PERO, pasados los años, ese derecho debería haberse extinguido por usucapión.

Es decir, si tu ejerces de propietario, tuya es al final la propiedad íntegra (por usucapión), incluídos el dominios directo y el dominio útil.


Vamos, que si alguno de vosotros tiene este censo en el registro de vuestra propiedad, podéis exigir que se elimine, y a los políticos, para que cada uno de nosostros no tenga que hacerlo de forma individual, se les puede pedir que se haga una ley que lo haga ex profeso