Comienza en la localidad de Comfort, Texas, la construcción de una megaestructura pensada para albergar a miles de personas que decidan ser criopreservadas después de la muerte. Allí permanecerán a salvo de apagones, terremotos y otros desastres a la espera de que en un futuro lejano alguien las pueda revivir. "Timeship será una meca científica de la extensión de la vida", aseguran sus creadores. El proyecto es un encargo de la Fundación Stasis, que adquirió una finca de 261 hectáreas en la que se levantará el edificio de 65.000 m2.
Comentarios
Seamos serios, si te crionizas, que sea de joven y sano. ¿Para qué quieres despertarte en el futuro como viejo y enfermo, en una sociedad repleta de geriátricos?
#2 Azucena, yo de tí me crionizaría ya mismo ahora que todavía estás de buen ver, los telómeros no perdonan
#3 Ya, pero yo quiero vivir el presente, en el futuro igual ya no gobierna el PP y está lleno de desolación y tristeza, sin unicornios de colores y arcoiris.
#4 pero en el futuro a lo mejor existe una crema antiarrugas milagrosa que te preserve el cutis para siempre y anule el efecto de la gravedad, tendrías amantes a tutiplén para toda la eternidad, una gozada, va, crionízate ya, total a este paso el PP seguirá governando igualmente
#5 Uffff, si en el futuro sigue governando, es que la LOMCE ha triunfado.
#6
dedazo, a mí la LOMCE no me ha pillado
#5 Me he perdido ¿Estamos hablando del futuro o de una dimensión paralela donde los deseos se hacen realidad por imposibles que sean?
#2 Si consiguen despertarte, muy probablemente podrán también revertir los efectos de la vejez. O directamente ponerte en un cuerpo nuevo, porque la mayoría de gente se congela sólo la cabeza (que es más barato).
#2 Tienes que ver Ghost in the Shell
#2
¿Viejo y enfermo? Si me crionizo no despertaré viejo y mucho menos enfermo.
Para enferma la sociedad en la que vivimos.
Pues como no añadan a la preservacion a baja temperatura un escudo electromagnetico contra los rayos cosmicos la cosa va a ser divertida cuando te reconstruyan con cientos de aberraciones geneticas acumuladas por los años.
Una solucion seria forrar todo el espacio de almacenamiento con unos cuantos centimetros de plomo o con el mismo material de las barras de control de las centrales nucleares (creo que era acero al boro recubierto de zirconio) , pero el plomo deberia bastar y es barato,no requiere mucho mantenimiento y no tienes que usar generadores para mantenerlo.
Por el momento a mi me parece un sacapasta mas, pero igual con el tiempo tiene sentido.
La cosa es , ¿que pasa con las finanzas de los que se congelan? Digamos que una agencia de inversion se encarga de gestionar los ahorros de gente congelada , con un rendimiento anual de un 5% (muy conservador , adecuado para tiempos de crisis) por encima de la inflacion.
Contando con que son fondos invertidos que no se liberan , estarian exentos de tasas/impuestos.
Un pequeño calculo da que por cada 1000 euros ahorrados , al cabo de 100 años obtienes algo mas de 125.000 euros, a los 120 años , 332.297€ , y si eres un polo por 150 años , 1.436.169€ por cada 1000 euros guardados (recordemos , 5% anual por encima de la inflacion , que es con inversiones de riesgo cero, si te sientes aventurero , ...)
Parece una solucion para los problemas , ¿no?. Te congelas con los pocos ahorros que puedas reunir , dejas pasar unos años y vuelves rico a la nueva sociedad (recordemos , 5% por encima de la inflacion , el montante puede cambiar pero el valor efectivo del dinero viene a ser esto)
Ahora bien , ¿Que pasaria en nuestra sociedad , como economia capitalista en esa situacion?
Honradamente , no tengo ni idea ,pero estoy casi seguro que no seria nada bueno.
#7 Yo también pensaba que era una chorrada, pero luego leí análisis y argumentos y, francamente, cada vez me convence más. La tecnología de criogenización ha mejorado mucho, y de hecho ya se ha probado (en conejos) a transplantar órganos previamente congelados con éxito, y parece que la cosa sería prometedora para órganos humanos, que anda que no facilitaría los transplantes el poder congelarlos y guardarlos, sin ir con tantas prisas como ahora.
Si no voy mal, ahora mismo, aparte de la cuota que pagas a la compañía, te obligan a suscribir un seguro también, con la compañía como beneficiario. Así, cuando palmas la compañía cobra una pasta que se supone servirá para cubrir los gastos de conservación. En fin, que vale la pena pasarse por la web y leer un poco cómo funciona el tema. Está muy bien explicado y no son la panda de zumbados que en principio parecen.
#7 puerta al verano. Te lo recomiendo.
#23 De Heinlein si no recuerdo mal , lo lei hace mucho tiempo , en la niñez. Pero se queda en el individuo. Los efectos sobre la sociedad , solo creo que los tocaba en uno de sus ultimos libros Lois McMaster Bujold , Criopolis, pero de un modo algo superficial.
#32 cuando mencionaste lo del dinero se me vino a la cabeza de inmediato
#7 ¿Eso no le pasaba a Fry en Futurama, que después de pasar mil años congelado, descubre que el dolar suelto que tenía en su cuenta corriente le había generado unos intereses millonarios?
#7 #25 Sí, y los gastaba en achoas al final.
#30 Lo superaba la broma que el ordenador le gastaba al ultimo ser humano en Enano Rojo.
#12 no nos creemos superiores al resto de seres vivos, lo somos.
¿Cuantos seres viven en cualquier parte de este planta?
¿Cuantos seres saben lo que es un planeta?, ¿el Sol?, ¿las estrellas?
¿Cuantos seres han vencido a las enfermedades llegando a erradicar unas cuantas?
¿Cuantos seres son capaces de comunicarse con otro individuo desde el otro punto del planeta?
¿Cuantos seres han podido salir de la Tierra?
¿Cuantos seres han sido capaces de crear su propia naturaleza y decidir sobre su propia evolución?
El ser humano lleva siglos luchando contra la naturaleza y hemos acumulado muchas victorias. Antes de hablar de cosas antinaturales piensa que las vacunas que te han permitido desarrollar defensas también son antinaturales.
#28 la vejez y la muerte (de viejo se entiende) son producidas por generar una copia exacta del ADN en la reproducción celular (grosso modo). Si conseguimos resolver este problema no veo porque no deberían ser imposibles. Otra cosa es si deberíamos hacerlo.
#30 se compra una lata de anchoas (la última) pero no se gasta todo el dinero en ellas. Al final Mama le roba el dinero porque creía que quería clonarlas y sacar un nuevo lubricante para robots.
#25 En españa hubiera acumulado una deuda multimillonaria por cuota de mantenimiento
#7 La cuenta queda a 0 o peor deberás 1000 millones solo con las comisiones y que no puedas pasar por el banco a reclamarlas.
#31 En el comentario dejaba claro que se encargaba una empresa gestora , no voy a estar levantandome cada año a echar una meadita y actualizar la cuenta
Aunque la música suena bien, la técnica de la criopreservación está seriamente cuestionada por muchos científicos, que creen que aún no se dan las condiciones para ofrecer estos servicios. Dicho con otras palabras, aunque no descartan que en un futuro se pueda llegar a perfeccionar una técnica de conservación que permita despertar sin daños, los 'pacientes' actuales no son más que cadáveres cuyas posibilidades de resurrección son prácticamente nulas.
al menos esos cadáveres servirán para experimentar y mejorar la técnica, mientras lo hagan voluntariamente no tengo nada que objetar
#1 Según la compañía, son conscientes de que el esquema sería "Last in, first out", o sea, que los primeros en ser descongelados serían los que se han congelado más recientemente, precisamente porque se habrán congelado con técnicas mejores, y serán más fáciles de reconstruirte sin daños.
Pero bueno, que aunque te hayan congelado pronto y mal, tampoco tienes nada que perder. ¿Que a lo mejor no consiguen descongelarte? Vale, pero la alternativa es estar muerto.
#10 psss...están muertos ya.
#22 O no. ¿Realmente puedes descartar que no se pueda reanimar a alguien congelado nada más morir?
Hace 100 años, alguien a quien se le paraba el corazón de repente estaba 100% muerto, sin vuelta atrás. Hoy día, le haces un poco de RCP y le metes un par de chutes de desfibrilador, y en muchos casos los resucitas. Vaya usted a saber qué se podrá hacer en el futuro, yo no pondría la mano en el fuego tan alegremente.
#1 Walt Disney Seal of Aproval
#1 Entre prácticamente nulas y "la vida eterna", "prácticamente" es una gran diferencia.
Creo que alguien ha visto demasiado Futurama
#15 futurama se basa en muchos libros de scifi por ejemplo puerta al verano, algún relato de larry niven, john varley, etc. Seguro que estos autores también se basaron en algo previo.
#15 Creo que en cierta sede de criogenia en Orlando lleva congelada el cuerpo de una Española, que murió en 1996 a los 21 años.
#15 pues con los móviles y los robots lo están clavando
¿Habéis leído el comic "Transmetropolitan"? En el futuro todos los crionizados, cuando se depiertan, son los homeless. Nadie los quiere. Básicamente, "crionized not welcome"...
#17 jajaja OWNED!!!
De toda formas, bromas a parte, esto tambien es algo importante en lo que no se suele pensar.
Vale, supongamos que en el año... ponle 2150, se consigue la tecnologia para revivir a los crionizados.
¿Quien coño va a querer descongelar a toda esa pila de cubitos de hielo que se llevan acumulando desde hace mas de un siglo? ¿Donde van a meterlos? ¿de qué coño van a vivir? etc...
#60 Tanto biológica como antropológicamente, sería la mar de interesante. Imagínate que ahora mismo tuviéramos ya la tecnología, y tuviéramos a gente congelada del s. XVI. ¿Acaso no sería interesantísimo descongelarlos para entrevistarlos, y tener testimonios de primera mano de esa época? ¿O tomar muestras de los virus/bacterias/anticuerpos que llevan en la sangre, para estudiar mejor cómo evolucionan las enfermedades?
Aunque la empresa hubiera quebrado, seguro que alguien reunía fondos para sufragar el coste de la "descongelación". Y, francamente, son cuatro gatos, no creo que la integración fueran un problema.
#69 Si, si cientificamente estaría guay.
Pero luego qué? Que hacemos son esos individuos del siglo XVI? Los dejamos en un laboratorio? Les ponemos un piso de proteccion y les buscamos curro en un mercadona? Los metemos en jaulas y los mostramos en un circo?
La cosa es que hacer luego con ellos?
#70 Nuevos tiempos, nuevas sociedades.
Seguro que, antes de que existieran los viajes intercontinentales, alguien se debió plantear "uf, menudo lío, imagínate que se pudiera viajar de cualquier sitio del planeta a otro, ¿qué haríamos si alguien de otro continente decide venirse a vivir aquí? ¿Dónde los metemos, cómo los integramos? ¡Si hasta hablan en otro idioma!".
Si finalmente se generalizase el tema de la "congelación", tendríamos un problema social que habría que resolver. Es posible que pasase como con la inmigración, e inspirasen rechazo en algunos sectores, pero también podría pasar (por ejemplo) que a la gente le parezca super cool eso de "venir del pasado", y sean los reyes del mambo y se los rifen en los realitys del siglo 26. Vaya usted a saber, pero me da a mí que nos apañaríamos, en peores nos hemos visto...
En el futuro seran cortados en cachitos y vendidos como carne sonrosadita del siglo XXI con supuestos efectos curativos y afrodisiacos. Una delicatessen
El refugio 111 de Fallout 4
#20 ¿que es eso?
#40 http://es.fallout.wikia.com/wiki/Refugio_111
#41 ahh era el que aparecia en el principio de ese juego, no me acordaba
De este tema han hablado bastante en 'Cuarto Milenio'. Inclusive ha ido varias veces al programa un español que está metido en el asunto intentando promocionarlo. Una de las veces llevaron al plató una de esas cámara de criopreservación para explicarla, algo así... no soy entendido en el asunto.
¿Soy la única a la que se le ha pasado por la cabeza que montar este chiringuito podría ser una forma cojonuda de traficar con órganos sin muchas preocupaciones legales?
#46 Seguramente a más. Pero lo que está claro es que todo el mundo que se plantee lo mismo que tú, no tiene ni idea de como van los transplantes. Un organo para transplantar se debe extraer en minutos y horas y depositarse en una solución especial. Y obviamente no se puede congelar.
La verdad es que para el que le sobre el dinero, pues tampoco tienen nada que perder.
#21 Lo curioso es que, contra lo que parece, tampoco es una cosa para millonetis. No recuerdo los números exactos, pero creo que la cosa no subía a más de unos 50 eur/mes (más el seguro de vida a favor de la compañía, que pon que sean otros tantos). No es baratísimo, vale, pero está al alcance de la clase media, de largo. Mucha gente se gasta más dinero en el contrato del móvil, o en la línea de fibra óptica, y esto tiene un potencial beneficio mucho mayor.
El ser humano siempre se creerá superior al resto de seres vivos, y eso es un gran negocio para los listos, ya sea a través de la religión o de este engendro antinatural.
#12 Ciertamente vender la promesa de la vida eterna es un negocio más viejo que andar de pie. No obstante entre pagar por esto y gastarte un dineral en comprarte la cripta más fastuosa del cementerio, casi que prefiero que me crionicen, es más original
#13 Deberían pasarlos a todos previamente por la piedra filosofal. Por si acaso.
Saludos.
#13 Cuentaselo a los faraones
#13 ...vender la promesa de la vida eterna es un negocio más viejo que andar de pie.
Sí. Y hay que ver la cantidad de gente que financia ese tipo de negocios!!
A mi todos ellos me parecen timos.
#12 #58 Sí, sí, pero como la cosa funcione, a ver quién ríe el último.
Al final, esto es como aquello de creer en dios o no. Lo más seguro es que no haya nada, pero como total es gratis, mejor creer un poco por si acaso fuera cierto, no sea que la fastidiemos.
#61 Creer en "dioses" nunca es gratis...
#71 Un padrenuestro "preventivo" antes de ir a dormir no cuesta dinero, y te puede salvar de una eternidad de fuego y tormento
"El edifico está preparado contra ataques terroristas, aumentos en el nivel del mar y todo tipo de catástrofes naturales"
Si cae un megameteorito estais muertos los unos y remuertos los otros.
La peña está como una puta cabra
Lo basico para la inmortalidad son las conexiones neuronales. Aunque revivan a estos, no seran los mismos.
Pero un buen pellizco si que pillaran.
Si algo así se construyera en España, los cuerpos criogenizados no duraban ni diez años sin pasar a la putrefacción. Y lo sabéis.
#66 Normalmente son niños, que se ahogan en aguas casi congeladas. Aquí hay un caso de un niño que estuvo casi 2h muerto hasta que le reanimaron, sin secuelas:
http://www.iflscience.com/health-and-medicine/child-survived-almost-2-hours-cpr-after-falling-icy-stream-how/
El ratoncito Pérez no existe,los unicornios tampoco,la vejez y la muerte son inevitables...
Despertar ya hostia!
#28 Despertad!
Claro, el problema aquí es el de cualquier cosa que se congela. La inmensa mayoría del cuerpo es agua. Aproximadamente el 60%.
El agua al congelarse aumenta el volumen y destruye las células del cuerpo, con lo cual el daño ya está hecho en la descongelación. Para que funcione la crioconservación hay que saber como hacer para evitar eso.
Por no decir que hoy una infección se cura sin problema. Pero si se hubiera congelado alguien muerto de una infección hace años, criogenizándolo y descriogenizándolo correctamente no se podría curar. Porque no solo se trataría de curar la infección, sino de resucitar un muerto y mantenerlo en vida hasta que el tratamiento funcionara.
Así que claramente esto es un engaña idiotas.
#37 Mira uno maduro.
#37 #45 Lo que pasa es que, aunque se le llame así, esto no es una congelación, es más bien una vitrificación, que no genera cristales y se puede revertir sin (tantos) daños:
The current technology favored by Alcor is vitrification, not freezing. Vitrification is an ice-free process in which more than 60% of the water inside cells is replaced with protective chemicals. This completely prevents freezing during deep cooling.[...] Unlike freezing, there is no ice formation or ice damage in vitrified tissue. Blood vessels have been reversibly vitrified, and a whole kidney has been recovered and successfully transplanted with long-term survival after vitrification at a temperature of -135°C.
http://www.alcor.org/cryomyths.html#myth2
Y el objetivo no es necesariamente descongelar al personal, sino que también existe la posibilidad de preservar las neuronas lo suficientemente bien como para, en un futuro, ser capaces de "leer" ese estado y restaurarlo en otra parte. Por eso mucha gente sólo se congela la cabeza, no el cuerpo entero.
Evidentemente ese tipo de cosas están aún muy, muy lejos de lo que se puede hacer hoy día, por supuesto, pero yo no pondría la mano en el fuego de que no sean posibles algún día. Y la alternativa, recordemos, es criar malvas, por lo que incluso una probabilidad modesta es como para tenerla en consideración.
Y había que diseñarlo con esa forma tan pedante?
ya no creen en dios (paraíso), les prometeremos el futuro...
Véase: Criopolis – Lois McMaster Bujold
si ya está muerto ya dejénlo así,
Hace años en un programa ya decían que al congelar un cuerpo humano, todas las partes internas así como el cerebro se reventaba por propia congelación.
Propongo para este estudio a Rajoy y todos sus votantes para que les congeles ya.
El primer requisito para que esa chorrada de la congelación diera resultado sería hacerlo cuando aún estuvieras vivo. Una vez muerto tu cerebro se degrada irreversiblemente en cuestión de minutos.
#43 Lo que hace esta gente es que, cuando estás ya terminal perdido, te llevan a una clínica suya de manera que, en cuanto palmas, te congelan rapidito. Y ya te dicen que, cuanto menos tardes en congelarte desde que estiras la pata, más fácil (es un decir) será recuperarte hipotéticamente en el futuro.
Pero bueno que, aunque está claro que cuanto más tiempo pase peores son las opciones, lo de "el momento de la muerte" ha ido variando conforme ha ido mejorando la medicina. Hace un siglo estabas muerto en cuanto se te paraba el corazón, mientras que hoy en día es casi rutinario reanimar a gente con desfibriladores y demás, con casos extremos en los que se ha reanimado a gente que llevaba horas tieso. Quizá en unos años mirarán atrás y considerarán que éramos unos bárbaros, declarando a gente que "apenas" tenía una muerte cerebral completamente reversible con un churri-mega-power-reactivador-cerebral-psicotrónico a la venta en cualquier farmacia
#65 se ha reanimado a gente que llevaba horas tieso
¿Alguna referencia de esa afirmación tan rocambolesca?
Hay gilipolleces que hacen los humanos que deberian estar gravadas con un iva del 500 por ciento