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#30:
#29 seguro que se hizo rico con su trabajo? creo que se hizo rico cuando empezó a explotar a las cosedoras de ropa en los pueblos de Coruña. Y como le pareció poco beneficio, tan pronto tuvo suficiente pasta no le importó dejar en la estacada a muchas familias que habían invertido mucho dinero en maquinaria de coser y llevarse la producción a países donde está permitida la esclavitud infantil.
Pero tu no se lo digas a la baboseria, no vaya a ser que se os caiga la falacia. Sinvergüenzas.
Pero tu no se lo digas a la baboseria, no vaya a ser que se os caiga la falacia. Sinvergüenzas.
#5:
pero no se lo digais a la baboseria que se traga todos los truños de propaganda de Hollywood....
Por si no os habéis enterado, ya os lo digo yo: nadie llega a Amancio trabajando. Todos los ricos lo son gracias a la estulticia de los obreros de derechas, esos seres con enanismo mental hereditario.
Por si no os habéis enterado, ya os lo digo yo: nadie llega a Amancio trabajando. Todos los ricos lo son gracias a la estulticia de los obreros de derechas, esos seres con enanismo mental hereditario.
#2:
El sueño americano existió cuando emigraban con lo puesto, y el país era pura expansión humana, con todo un abanico de posibilidades de progresar. Ahora no. Ahora, si llegas siendo pobre, tienes todas las papeletas para seguir siéndolo.
#13:
¿Sabes donde no se consigue? en España. Sabes donde se puede conseguir más? en Estados Unidos.
Soy de Jerez de la Frontera (Cádiz) y vivo en Los Angeles y hablo desde la experiencia. Si no hubiera oportunidades, no sería la 1º economía (si vende armas pero también mas cosas) . Aquí si estudias y trabajas tienes mil puertas abiertas frente a una puerta rota en España.
Soy de Jerez de la Frontera (Cádiz) y vivo en Los Angeles y hablo desde la experiencia. Si no hubiera oportunidades, no sería la 1º economía (si vende armas pero también mas cosas) . Aquí si estudias y trabajas tienes mil puertas abiertas frente a una puerta rota en España.
#33:
#32 Vives una realidad alternativa como los fachas en España, son ellos los únicos que creen que España va bien, porque va bien para ellos, que roban -
"España tienen Seguridad gratis"
FALSO no es gratis, lo pagan los trabajadores con sus aportaciones y de aquí a poco no habrá porque apenas se sostiene (y no estoy en contra de la seguridad social)
"EEUU la gran mayoria del trabajo es de mierda y para poder sobrevivir lo normal es tener varios empleos"
Porque en España los trabajos son mejores? teleoperador, camarero, delivero, globo, seguros a puerta fria, teléfonos? aquí si te graduas de ingeniero, maestro, o cualquier cosa, casi seguro que encuentras trabajo DE LO QUE HAS ESTUDIADO, ocurre eso en España? ya te lo digo yo ---> NO, la fuga de cerebros es brutal, sabes porqué? te lo repito de nuevo y GRATIS, PORQUE NO HAY TRABAJO, el indice de paro en España es casi el mas alto de Europa, vamos a la cola EN TODO.
Me he equivocado en un número, tu te equivocas en todo, porque como ya te decía ni has estado aquí y criticas sin saber.
"España tienen Seguridad gratis"
FALSO no es gratis, lo pagan los trabajadores con sus aportaciones y de aquí a poco no habrá porque apenas se sostiene (y no estoy en contra de la seguridad social)
"EEUU la gran mayoria del trabajo es de mierda y para poder sobrevivir lo normal es tener varios empleos"
Porque en España los trabajos son mejores? teleoperador, camarero, delivero, globo, seguros a puerta fria, teléfonos? aquí si te graduas de ingeniero, maestro, o cualquier cosa, casi seguro que encuentras trabajo DE LO QUE HAS ESTUDIADO, ocurre eso en España? ya te lo digo yo ---> NO, la fuga de cerebros es brutal, sabes porqué? te lo repito de nuevo y GRATIS, PORQUE NO HAY TRABAJO, el indice de paro en España es casi el mas alto de Europa, vamos a la cola EN TODO.
Me he equivocado en un número, tu te equivocas en todo, porque como ya te decía ni has estado aquí y criticas sin saber.
#49:
#38 ¿Cómo va a haber un éxito empresarial en el comunismo si la idea principal del comunismo choca contra la simple idea de la empresa? Pero aun así, si deseas pruebas, tienes toda china "comunista", convirtiéndose en primera potencia mundial en un ritmo que asusta y, fuera de la empresa, el sistema de educación básica y de sanidad española como sistemas de éxito (en comparación con su ausencia u otras opciones) son sin duda éxitos a tener en cuenta.
Y lo dice alguien que aborrece el comunismo puro porque opino que mata la libertad humana, pero coño, sé que la empresa (el control de los medios de producción por un individuo en vez de por el conjunto de individuos) no tiene cabida en ello, así que cómo va a ser un éxito empresarial y a la vez un éxito comunista.
Y sí, seguramente tenían opciones, como las tiene el que trabaja 10 horas al día por 600€, pero si fueran tan fácil de ver la gente no estaría sufriendo lo que sufre ni ahora ni antes. Nadie se hace rico sin el sufrimiento ajeno, esto es un hecho.
Y lo dice alguien que aborrece el comunismo puro porque opino que mata la libertad humana, pero coño, sé que la empresa (el control de los medios de producción por un individuo en vez de por el conjunto de individuos) no tiene cabida en ello, así que cómo va a ser un éxito empresarial y a la vez un éxito comunista.
Y sí, seguramente tenían opciones, como las tiene el que trabaja 10 horas al día por 600€, pero si fueran tan fácil de ver la gente no estaría sufriendo lo que sufre ni ahora ni antes. Nadie se hace rico sin el sufrimiento ajeno, esto es un hecho.
#9:
Es que el sueño americano no es una realidad social, es un cebo social.
#54:
#39 ?¿?¿?¿?
No. El problema es que los empresarios con tu mentalidad , pretenden que se paguen unos sueldos de mierda , indemnizaciones de mierda , y por supuesto un compromiso empresarial que te cueste hasta tu salud física y mental a cambio de nada. "Ahora que la empresa esta empezando , no tenemos mucho dinero para pagar sueldos , pero en cuanto subamos gracias a vuestro esfuerzo , mejoramos las condiciones" Te suena este discurso ? Te cuento el final. Se acaba yendo a china y dejando tirados a los primeros trabajadores. Por supuesto sin remuneración alguna.
No. El problema es que los empresarios con tu mentalidad , pretenden que se paguen unos sueldos de mierda , indemnizaciones de mierda , y por supuesto un compromiso empresarial que te cueste hasta tu salud física y mental a cambio de nada. "Ahora que la empresa esta empezando , no tenemos mucho dinero para pagar sueldos , pero en cuanto subamos gracias a vuestro esfuerzo , mejoramos las condiciones" Te suena este discurso ? Te cuento el final. Se acaba yendo a china y dejando tirados a los primeros trabajadores. Por supuesto sin remuneración alguna.
#34:
#5 los ricos es usa son extremadamente ricos por lo que llegar hasta su nivel no es sencillo en una sola generación. Ayer mismo una persona China que vive ahora en USA me contaba como había pasado de cero a una situación más que aceptable en solo cinco años, algo que en su país de origen me decía habría sido imposible, que esa persona llegue a ser del 25% más rico es USA es dificil porque allí, insisto, hay muchos ricos y muy ricos
#50:
#35 En diez años trabajando en España y ascendiendo en posiciones y sueldos conseguí ahorrar 10.000 euros. En dos años en EEUU he ahorrado 60.000 dólares. La diferencia es brutal, y en general cualquier asalariado medio decente cobra bastante y no paga demasiados impuestos. No todo es vivir de las rentas del capital.
Comentarios
#29 seguro que se hizo rico con su trabajo? creo que se hizo rico cuando empezó a explotar a las cosedoras de ropa en los pueblos de Coruña. Y como le pareció poco beneficio, tan pronto tuvo suficiente pasta no le importó dejar en la estacada a muchas familias que habían invertido mucho dinero en maquinaria de coser y llevarse la producción a países donde está permitida la esclavitud infantil.
Pero tu no se lo digas a la baboseria, no vaya a ser que se os caiga la falacia. Sinvergüenzas.
#30 Las cosedoras de ropa tenian opciones, digo yo que a nadie le apuntan con una pistola ¿no? Seguro que no es comparable inditex a ninguno de los éxitos empresariales del comunismo como..., digo.... Vaya, que no hay ninguno.
#38 ¿Cómo va a haber un éxito empresarial en el comunismo si la idea principal del comunismo choca contra la simple idea de la empresa? Pero aun así, si deseas pruebas, tienes toda china "comunista", convirtiéndose en primera potencia mundial en un ritmo que asusta y, fuera de la empresa, el sistema de educación básica y de sanidad española como sistemas de éxito (en comparación con su ausencia u otras opciones) son sin duda éxitos a tener en cuenta.
Y lo dice alguien que aborrece el comunismo puro porque opino que mata la libertad humana, pero coño, sé que la empresa (el control de los medios de producción por un individuo en vez de por el conjunto de individuos) no tiene cabida en ello, así que cómo va a ser un éxito empresarial y a la vez un éxito comunista.
Y sí, seguramente tenían opciones, como las tiene el que trabaja 10 horas al día por 600€, pero si fueran tan fácil de ver la gente no estaría sufriendo lo que sufre ni ahora ni antes. Nadie se hace rico sin el sufrimiento ajeno, esto es un hecho.
#49 gracias, este ni siquiera es empresario ni mierdas, es uno obrero de derechas con ínfulas de hijodalgo o quizá todavía más indigno, un estómago agradecido o becario de algún medio de manipulación "serio" que está aquí para hacer campaña de Cs y salvar el culo a las comentarios que pueden ser perjudiciales para el sistema.
#38
#49 Saliendo del tema de la noticia: ¿cómo mata el comunismo la libertad humana si es un sistema sin estado, sin nada que oprima a la gente, siendo todos los acuerdos negociados y acordados entre ellos? Pregunto en serio.
#92 el comunismo aspira a una fase final anarquista. De lo que están hablando es de la fase en la que se atasca SIEMPRE el comunismo, la fase de "dadle todo el poder a un grupo de gente que establece un megaestado 'que represanta al pueblo' claaaro que si ya veréis que bien"
Ha habido en la historia tantas "dictaduras del proletariado" llevando finalmente a la anarquía, que dictaduras de derechas llevando a la anarquía: NINGUNA
#49 Yo creo que se puede ser suficientemente rico sin sufrimiento ajeno, hay demasiados mercados, servicios y cosas para hacer.
El problema es que la gente quiere mas dinero aunque no le sirva de absolutamente nada y para ello esta dispuesto a robar al de al lado de forma legal. Ese es todo el problema. Que gana el que "roba", no el que vale o el que gestiona bien.
#38 Ya salió el comunismo, estaba tardando
#66 ¿con que quieres que compare al capitalismo? ¿con el sistema feudal?
#38 El hambre y la necesidad son las que te apuntan con una pistola para que hagas lo necesario para sobrevivir.
Y en el comunismo no se buscaban los éxitos empresariales porque ese no es el fin del socialismo. Que, oye, de criticar algo por lo menos infórmate para criticarlo con fundamento.
#87 Y entre un trabajo en el que cobras poco, y no tener trabajo, ¿qué eliges?
#38 A las costureras lo que les hizo fue encargarles un montón de trabajo, con unas condiciones más o menos buenas, entonces ellas ampliaron talleres, compraron máquinas, etc... todo para poder abastecer a Amancio. Cuando todo esto estuvo montado, Amancio modificó las condiciones, les pagaba menos... por tanto tenían que trabajar totalmente a destajo para poder llegar a tener beneficio. Era aceptar las condiciones de Amancio o la ruina. No era una pistola, pero se parecía bastante...
#38 No, no tenían opciones. Las pistolas no tienen que ser de verdad, el hambre está ahí y es real.
#38 Y por cierto, el éxito de Elon Musk se basa en tecnología soviética comunista. Por comentar. Empieza a comparar tecnologia y productos comunistas con sus contrapartidas capitalistas a ver que te sale.
#38 JAJAJAJ, opciones. Esperate que entra la RBU que si no entra es precisamente por miedo a que la gente tenga opciones.
El dia que la gente de verdad pueda usar el unico poder que tiene en una empresa que es elegir no trabajar los empresaurios temeran lo mas puto grande.
#30 Si fuese tan fácil como buscar a quién explotar el mundo estaría lleno de Amancios.
#48 Es que no es fácil. Para explotar a la gente hasta los límites de la semi-esclavitud hay que ser inteligente además de sinvergüenza. La competencia entre psicópatas es grande.
#30 Yo he conocido gente que ha trabajado en las primeras tiendas de Zara en los 1980-90 y pagaban demasiado bien.
Tanto, que pensaban que era un chanchullo para lavar dinero del narcotráfico.
Pero bueno, si te parece tan mal lo que trae Inditex a Galicia, supongo que lo mejor es que se lleve la sede a Madrid o a Países Bajos y toda la producción a Bangladesh.
#77 que haya gente que encima este agradecida como tú es que es de juzgado de guardia. Vaya mentalidad tercermundista
#83 No, si yo lo que quiero es que se lleve la sede de España su sucesor y que no haga donativos a la Seguridad Social.
Porque efectivamente, es un explorador del pueblo y además paga menos impuestos que los que sería ético usando asesores legales y fiscales.
Además, Inditex es el 2,4% del PIB de Galicia; supone el 3% del empleo y su facturación el 41 % del PIB de Galicia, ya ves tú qué problema.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2018/03/15/inditex-empresa/0003_201803G15P33993.htm igual
Los próximos explotadores que se van a ir sin los de Citroën y compañía, ya ves tú para que los necesitamos. Pagando menos que una cajera de Mercadona...
#77 es que al principio no era un imperio como lo es ahora. Y seguro que los trabajadores de ahora no opinan lo mismo de su sueldo.
#89 Cualquier gran empresa tiene que ir en línea con el mercado. Puedes variar algunas cosas, pero si Zara y H&M venden ropa parecida, tienen que tener costes parecidos y sueldos parecidos.
#77 Esque es algo parecido al dumping. Pagó de más un tiempo para asegurarte que sólo produjeran para él y cuando tuvo la exclusividad empezó a pagar una miseria. Cuando los talleres se fueron fundiendo empezó a llevar la producción a lugares en los que la miseria hace que se trabaje en condiciones lamentables y por cuatro duros.
#30 No, no explotó a nadie. Ofreció contratas, que muchos aceptaron libremente. Podrían haberse hecho funcionarias, dedicarse a la prostitución o a la poĺítica o ir a trabajar de ingenieras. Pero aceptaron llevar un dinero honrado a casa cosiendo prendas porque sabían hacerlo y ayudaban a la economía familiar. Un trabajo decente pagado de forma decente.
Así es como se hacen las cosas, en libertad. Libertad que ha convertido a Inditex en un gigante mundial en menos de una generación. Más Amancios necesitaríamos.
Y menos falacias neoprogres. Acostumbrate a criticar si, y sólo si, tu eres capaz de hacerlo mejor. En caso contrario, aprende.
#91 uy qué gran obrero de derechas, enhorabuena.
#94 Los obreros siempre han sido de derechas; enhorabuena por hacerte mayor y empezar a comprender la realidad que te rodea.
#96 los obreros gilipollas, esos alienados que defienden la mierda de sistema capitalista sí, sin vosotros no podrian supervivir los señorones. Sois esquiroles.
#98 No te estoy pidiendo tu opinión sobre lo que soy, que no lo sabes. Te estoy diciendo lo que hay, para que lo aprendas y puedas actuar en consecuencia. Si todo lo que eres capaz de opinar es "es que sois esquiroles", me temo que partes de una base incluso peor de lo que pensaba.
#91 Ofrecio contratas, por que tenia dinero.
. Vosotros sois los primeros que os comeriais la mierda en un sistema neocapitalista.
Las otras eligieron las contratas, por que no tenian dinero ni TIEMPO (aka, recursos engeneral) para hacerse funcionara, politica o ingeniera. Y puta, dificil si tienes familia.
Persona le dan 1 opcion de 4 pero la unica opcion que puede elegir es esa 1. ¿Donde esta la libertad?
Lo peor es que es tan facil ganar a Amancio como que llegue alguien con algo mas de dinero y haga ropa de mejor calidad a un precio competitivo. No tendra tanto margen de ganancia, pero se carga el margen de Amancio. Te aseguro que le pondran todas las trabas legales para evitarlo, marketing agresivo o lo que sea.
Dejaros de politicas neocapitalistas que dais pena por que no teneis ni idea
#91 Ups te vote positivo sin querer. Si no te importa ya te lo compensare en otro de tus comentarios tan neoliberales.
pero no se lo digais a la baboseria que se traga todos los truños de propaganda de Hollywood....
Por si no os habéis enterado, ya os lo digo yo: nadie llega a Amancio trabajando. Todos los ricos lo son gracias a la estulticia de los obreros de derechas, esos seres con enanismo mental hereditario.
#5 Pues para cargar contra la "propaganda de Hollywood" no pareces mostrar mucho respeto hacia los hechos objetivos. Amancio Ortega es de origen humilde y empezó trabajando a los 14 años como empleado de tienda de ropa. Ahora es uno de las personas más ricas del mundo. Y según el artículo, basándose en datos objetivos, España es uno de los países con mayor movilidad social del mundo.
Pero shhhh, no se lo digáis a la babosería, que la vais a cargar de razones y nos romperá nuestro discurso victimista y nuestro lloriqueo ...
#29 Y que tiene que ver una cosa con la otra ? Amancio empezó de camarero , por supuesto , pero ha llegado hasta la cima a base de aprovecharse de la clase obrera. Solo hay que ver los contratos abusivos de los empleados del Bershka, o lo poco que tardo en mudarse a China. Actualmente creo que están en Marruecos. Sin contar que la primera vez no paso el corte para el certificado de protección infantil. A día de hoy , a mi no me ha llegado información de que alguna vez lo llegase a pasar.
#53 Claro, por eso la gente se pega por trabajar en Inditex, porque les encanta el sadomaso gratuito.
Lo que hay que leer!!!
#93 Pues por mucho que busco no encuentro nada sobre lo que dices... y el par de chicas que conozco que trabajaron allí duraron poco , pues tenían aspiraciones muy altas. Querían salir del mileurismo ( y no llegaban ni de lejos ) , querían dejar de hacer horas extras no pagadas , y un largo etc. Las dos trabajaban en el mismo local , así que puede ser casualidad , pero no se yo...
#29 Las clases altas atribuyen el éxito al esfuerzo, la clases medias a la excelencia académica y las clases bajas a la suerte.
Evidentemente, tiene bastante que ver con cómo se ven a sí mismos, pero lo interesante aquí es que el diagnóstico dice más de uno mismo que de los "ricos".
#29 Has leido el articulo? Al final pone claramente que en España el percentil es demasiado elevado, ya que la diferencia entre ricos y pobres es en torno al 10% con un salto mucho mas desigual. Si estas en el 22% mas rico no eres "mucho" mas rico que el que esta al 50, solo hay una diferencia notable mucho mas alto.
Y lo de que empezo a trabajar a los 14 es dogma y se ha demostrado falso. Yo tambien empece a trabajar a los 14 haciendo diseños para la inmobiliaria de mi madre. wow. trabajo. Aka "he estado 2 dias en una ETT y pongo trabajo por que esta de moda"
En españa ya no es cosa de dinero si no contactos. Tener contactos ayuda muchisimo y si no te cierra MUCHAS puertas. Hay un problema de estamento gordisimo. Por suerte hay muchos mercados sin explotar pero las administraciones te van a poner la zancadilla donde puedan.
#5 los ricos es usa son extremadamente ricos por lo que llegar hasta su nivel no es sencillo en una sola generación. Ayer mismo una persona China que vive ahora en USA me contaba como había pasado de cero a una situación más que aceptable en solo cinco años, algo que en su país de origen me decía habría sido imposible, que esa persona llegue a ser del 25% más rico es USA es dificil porque allí, insisto, hay muchos ricos y muy ricos
#34 Claro, pero no será por su "trabajo" renumerado. A ver si va a ser porque en yankilandia el capitalismo es salvaje y sin reglas y si dispones de un capital inicial puedes comenzar la explotación de la plusvalía del trabajo proletario. Al contrario de lo que dices, hoy en día hay muchos ejemplos de individuos que se han hecho ricos de la noche a la mañana con la explotación de una idea, por ejemplo sin rebuscar mucho: MS, Googgle, Amazaon, Apple, etc. Todos ellos basados en la explotación laboral en países pobres.
#35 Nadie se hace rico con un trabajo remunerado. Todos los ricos se hacen teniendo una empresa/negocio/idea que prospera y que en ella han trabajado ellos los primeros como negros.
El problema de la gente como tu, es que quereis que la empresa pague sueldazos, indemnizaciones y tener 0 responsabilidades y compromisos empresariales. Si quieres hacerte rico, debes de hacerte responsable y entrar el primero y salir el último en los comienzos.
#39 ?¿?¿?¿?
No. El problema es que los empresarios con tu mentalidad , pretenden que se paguen unos sueldos de mierda , indemnizaciones de mierda , y por supuesto un compromiso empresarial que te cueste hasta tu salud física y mental a cambio de nada. "Ahora que la empresa esta empezando , no tenemos mucho dinero para pagar sueldos , pero en cuanto subamos gracias a vuestro esfuerzo , mejoramos las condiciones" Te suena este discurso ? Te cuento el final. Se acaba yendo a china y dejando tirados a los primeros trabajadores. Por supuesto sin remuneración alguna.
#39 "Nadie se hace rico con un trabajo remunerado."
Te equivocas completamente. Todos los peces gordos de los grandes consejos de administraciín de los grandes consorcios del mundo son muchi-millonarios a sueldo.
#69 Toda esa gente es socia.
#35 En diez años trabajando en España y ascendiendo en posiciones y sueldos conseguí ahorrar 10.000 euros. En dos años en EEUU he ahorrado 60.000 dólares. La diferencia es brutal, y en general cualquier asalariado medio decente cobra bastante y no paga demasiados impuestos. No todo es vivir de las rentas del capital.
#50 A ese ritmo, en 30 años tendrás tu primer milloncejo y en mil años serás un Amancio II. Solo hace falta que no te despidan, que no sufras una enfermedad grave (en USA los hospitales se asegurarán de aligerar tu cc), pero sobre todo, no se te ocurra morirte. Ánimo, no decaigas.
#62 ¿Por qué necesitas pensar que la situación aquí es tan mala?
#82 si yo no pienso nada y te deseo que te vaya muy en la vida. Lo único que digo es que nadie se hace rico podrido a costa de su trabajo. Solamente se puede llegar a rico (que tampoco entiendo que tiene de bueno si uno tiene aseguradas sus necesidades básicas) a costa del sudor de otros, cuantos más mejor, cuánto más explotados mejor.
#88 En eso en general puedo estar de acuerdo, mi comentario se refería a que según mi experiencia, hay muchas más oportunidades en EEUU que en España. Que sí, que es con su letra pequeña (si no tienes deudas, sabes cómo funciona el dinero y tienes un buen seguro), pero a un montón de gente le compensa de sobra.
#95 si, pero de lo que va el asunto es de hacerse rico podrido. Con el sudor propio como fuente de riqueza es imposible. Hacerse rico es robar la plusvalía del trabajo de cuantos más mejor.
#62 A lo mejor si la sanidad de EEUU no estuviera tan regulada, le surgirían competidores y bajarían los precios?
#62 Para tener el primer milloncejo de euros con un mas que generoso (para Ejpaña) sueldo 2.500 eurista necesitas 34 años. Suponiendo que no gastes una puñetera mierda en nada, claro.
Efectivamente, nadie se hace rico trabajando, pero conseguir unos ahorros que te permitan vivir unos años en Ejpaña (que no es ser rico, pero tampoco ser pobre) es digamos que un pelín complicado.
#34 Tienes toda la razon.
#5 ahora dilo sin llorar champ
#63 creo que el que se retuerce eres tu chimp.
#5 Marx lo llamó lumpen proletario
El sueño americano existió cuando emigraban con lo puesto, y el país era pura expansión humana, con todo un abanico de posibilidades de progresar. Ahora no. Ahora, si llegas siendo pobre, tienes todas las papeletas para seguir siéndolo.
#2 No como en Europa, donde podemos alcanzar nuestros sueños con una actitud positiva y una sonrisa...
La cosa no es tano en que pais no se cumple ni de palo lo de progresarás con tu esfuerzo, si no donde cojones está ese país donde si se cumple
#4 Aquí, si eres pobre, con tu trabajo y tu esfuerzo puedes llegar a las más altas cotas de la miseria.
#6 Y reuma, no te olvides del reuma.
#6 Aquí la gente estudia filología eslovaca y se queja porque no encuentra trabajo.
#73 Si, si, que el tejido productivo sea el que es y que no haya planes para cambiarlo tampoco tiene nada que ver.
#73 Es una tragedia que licenciados en historia y arte no encuentren trabajo. Todo el mundo sabe que en España no hay ni historia ni artistas relevantes.
#4 Ya, pero en Europa no nos vienen con el cuento del sueño americano o el sueño europeo.
A lo más que llegamos es la siesta, y hasta parece que haces un pecado se te echas una cabezada después de comer.
#55 En EEUU hay muchísima gente que monta empresas y pasan de la nada al éxito en cuestión de meses/años. Esa capacidad de lograr éxito simplemente con esfuerzo no se ve en Europa, y menos aquí en España, donde si no eres "hijastro de" no tienes nada que hacer.
#4 Pues los países donde más movilidad social hay están en Europa. Uno de los primeros es Dinamarca, por ejemplo.
#4 Si miras la movilidad social de los países escandinavos, aunque no es perfecta, sí que se puede describir como el "sueño americano".
En ese aspecto, EEUU está entre los peores de los países desarrollados.
#2 Dice Noam Chomsky que el sueño americano consiste en hacer creer a los pobres de que en realidad son ricos que están pasando una mala racha.
#2 La idea existe y harán todo lo posible para que la idea siga existiendo. Mientras alguien crea que con trabajo duro puede lograr cualquier cosa, esa persona sera feliz de vivir en la miseria.
Es que el sueño americano no es una realidad social, es un cebo social.
¿Sabes donde no se consigue? en España. Sabes donde se puede conseguir más? en Estados Unidos.
Soy de Jerez de la Frontera (Cádiz) y vivo en Los Angeles y hablo desde la experiencia. Si no hubiera oportunidades, no sería la 1º economía (si vende armas pero también mas cosas) . Aquí si estudias y trabajas tienes mil puertas abiertas frente a una puerta rota en España.
#11 tienes la cabeza taladrada con la propaganda Hollywood.
Como muchos de esos flujos que dices.
EEUU basura inhumana.
#13 buena suerte con tu "sueño americano", me quedo con Europa.
Creo que lo que tú entiendes por trabajar y yo por precariedad, es lo mismo.
Realmente el terrorismo economico de EEUU, nos está colonizando.
#14 Pues como sospechaba, el principal receptor de inmigración es precisamente Estados Unidos. Una buena parte de los flujos tiene como origen esos regímenes que tanto te gustan.
#15 regímenes capitalista coloniales?
Colonias capitalistas explotadas por EEUU como toda Latinoamérica?
Terroristas y además orgullosos.
Cerebros destruidos made in Hollywood.
#17 Huevos con chorizo?
pato a la naranja?
#21 #19 2 más que 1.
Sabéis le gusta extranjera?
Os explico la gráfica?
#23 la gente huye de forma masiva de lo que defiendes.
Comprendo que te ofusque, pero es lo que hay.
#26 paciencia señor, dame paciencia.
Que defiendo?
Que no te enterassss.
#27 o mejor, date una vuelta por Cuba o Venezuela y les cuentas que aquí estamos esclavizados y muy mal
#41 por qué no comparas esos estados con los de alrededor?
Entonces me lo cuentas.
#37 defiendo yo la URSS? Defiendo yo el estado? Sabes lo que significa libertario/anarquista?
Señor.dame paciencia.....
#56 Pues si me comparo con Portugal, estamos bastante mejor (pese a la propaganda en contra), Italia idem.
#41 Date una vuelta por Etiopía y diles que cubanos y venezolanos que viven mal.
Siempre hay alguien peor. La cuestión es comparar con el entorno natural e histórico. España es una país de la Europa occidental desde que nació.
#14 O sea que no te quedas tampoco en España, no? un periódico que critica un país diciendo que realmente no tiene oportunidades, COSA QUE ES MENTIRA sin embargo no te quedas en España .
A mi no me ha comido la cabeza nadie. Yo me vine aquí por mi relación con mi ahora mujer, no porque yo buscara algo aquí, pero te das cuenta que aquí hay trabajo, estudio, inversión y todo y que si perseveras y te lo trabajas, sales adelante.
Ah, te recomiendo viajar y ver el mundo en vez de criticar sin saber porque seguro que ni has estado en EEUU
#16 pensaba que España era Europa geográficamente, tú parece que no.
Estoy muy contento en mi barrio, en mi pueblo, en la capital y en mi aldea en verano.
Que bonito son las relaciones primarias, las más satisfactorias, cuanto me hacen disfrutar.
Las que tienes a 10.000 km.
Además hablamos las mismas lenguas.
#18 En tu barrio donde seguro hay parados que pronto serán mas hasta que te toque a ti, pero es mejor criticar a otros sin tan siquiera conocer
#19 lo ves en la bola mágica? Lo mismo que España saudí fuera de Europa?
Vivo en una zona privilegiada (desprivilegiandose) económicamente del estado español.
#20 O sea que admites que es algo anómalo donde tiene que ser una zona privilegiada, no? España se cae a pedazos, los números hablan.
"Correos recibe 116.000 solicitudes para su oferta de 2.295 nuevos empleos, cincuenta veces más" pocas plazas mucha gente, sabes por qué? porque la gente no encuentra trabajo.
Aquí siempre hay ferias de trabajo, donde el empresario monta stands ofreciendo trabajo, igual que en España, no?
No critico a mi país pero al cesar lo que es del cesar
#22 España siempre ha sido una basura economica, manejada por mafia.
España nació en general económicamente en 1960, siendo la china de Europa (maquiladoras) después de la bajada de pantalones de Franco a los extranjeros terroristas de EEUU.
El capitalismo es una basura, y ahora toca el fin del derroche fósil y de materias primas.
URSS fue capitalismo de estado, mucho más eficiente.
Yo mejor sin Estados terroristas.
#25 Conozco a varias personas que ahora tienen unos 40-50 años y han vivido en lo que entonces era la URSS.
Lo aborrecen con toda su alma.
#37 Pequeño detalle: si tienen 50 años ahora, cuando se desintegró la URSS tenían 21 (1989). Que alguien de 21 eche pestes sobre un régimen totalitario no es que sea demasiado raro. Eso sí, por lo que tengo entendido, los de más de 60 (ahora) ya hace tiempo que lo echan de menos. Ya sabes, menos libertades pero casa, comida y trabajo asegurados. Más señal de la mierda en la que están que de la bondad de lo que fue.
#45 ¿Eso es un ejemplo de "con Franco vivíamos mejor"?
#19 ¿Los más de 50 millones de pobres en EEUU son invisibles?... aquí también si trabajas puedes vivir dignamente, es más, mucho más dignamente que en EEUU.
#28 sobre 500 no esta nada mal, cuantos pobres tiene España? porque hay MUCHAS FAMILIAS y aquí hay trabajo, en España, NO y eso de llevar una vida digna... lo dirás tu, muchas familias no pueden porque NO HAY TRABAJO te lo digo de nuevo? NO HAY TRABAJO EN ESPAÑA.
#31 Más de 18 millones no estamos de acuerdo contigo, pero hay muchas más cosas,... los parados en España tienen Seguridad gratis, operaciones, transplantes, medicinas, etc.... en EEUU la gran mayoria del trabajo es de mierda y para poder sobrevivir lo normal es tener varios empleos.
Pero se ve que cómo trabajas mucho no sabes que en EEUU hay 317 millones no 500.
#32 Vives una realidad alternativa como los fachas en España, son ellos los únicos que creen que España va bien, porque va bien para ellos, que roban -
"España tienen Seguridad gratis"
FALSO no es gratis, lo pagan los trabajadores con sus aportaciones y de aquí a poco no habrá porque apenas se sostiene (y no estoy en contra de la seguridad social)
"EEUU la gran mayoria del trabajo es de mierda y para poder sobrevivir lo normal es tener varios empleos"
Porque en España los trabajos son mejores? teleoperador, camarero, delivero, globo, seguros a puerta fria, teléfonos? aquí si te graduas de ingeniero, maestro, o cualquier cosa, casi seguro que encuentras trabajo DE LO QUE HAS ESTUDIADO, ocurre eso en España? ya te lo digo yo ---> NO, la fuga de cerebros es brutal, sabes porqué? te lo repito de nuevo y GRATIS, PORQUE NO HAY TRABAJO, el indice de paro en España es casi el mas alto de Europa, vamos a la cola EN TODO.
Me he equivocado en un número, tu te equivocas en todo, porque como ya te decía ni has estado aquí y criticas sin saber.
#33 ¿Qué no he estado en USA?.... Jajajajajajaja. probablemente, no, seguramente, conozco EEUU mejor que tú... pero eso no me impide ver lo que es... igual que España, sé como funciona y que los mismos que traen la mierda de la dictadura del capitalismo aquí son los lameculos de allí... otro día hablamos de lo que se han cargado en EEUU en las últimas décadas, donde se han perdido la sana costumbre de cuestionar el sistema...me lees poco, si no nó dirías que defiendo al régimen español.
#33 Bueno, a ver si yo que si estado en EEUU puedo opinar.
La cantidad de mendicidad que he visto en USA no la he visto en España en ninguna parte. Aunque igual tu vives en una burbuja en la que no ves cientos de mendigos a tu alrededor peleandose por latas de aluminio para ganar 4 duros en las maquinas de reciclaje.
#43 seguro, 2 días de paso , otro que piensa que España está de puta madre
#60 Yo no digo que España esté de puta madre, afirmo que no es el agujero que describes.
#31 Eso de que en España no hay trabajo es bastante discutible, la empresa para la que trabajo contrata todas las semanas. Otra cosa es que no haya trabajo cualificado para millones de universitarios, pero trabajo no cualificado hay a patadas, con la ventaja que aqui tienes Sanidad y Educación a coste 0.
#42 ¿En qué sector dices que contratan todas las semanas?
#51 IT y no en Madrid o Barcelona.
#16 https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-42006658
Tiene ya un año pero con Trump no creo que el tema este mejor.
#14 ¿La foto son de recolectores de fresa de Huelva?
#14 Te falta la boina y la caja con la gallina.
Suerte con esos prejuicios.
#13 Vaya, ya ha quedado claro. Extrapolas la situación de Cádiz a la del resto de España y ya crees que toda España es el agujero del que saliste. Deberías de haber viajado más por tu país, antes de irte a Los Angeles.
#44 en españa el amplisimo % de gente donde ha estudiado o criado trabaja. En estados unidos es al reves, casi nadie trabaja o vide de adulto donde se ha criado de niño....estados unidos es un pais muy muy grande donde la gente no tiene problema en moverse.
#44 O sea, que los números y las noticias mienten.
#13 Yo también vivo en EEUU y estas noticias me dan entre risa y pena. Creo que la gente necesita pensar que EEUU es un imperio en decadencia y que en cualquier país europeo, por miserable que sea, se está mejor.
#52 Totalmente...
Chicos, hacerdme sitio.
Cuando uno pisa Europa de lado a lado, y luego EE.UU. de lado a lado, da verguenza que aun pueda haber alguien planteandose que en Europa se está mejor.
Luego me hace gracia, que piensen que en EE.UU. toda la gente es como Trump. Es como pensar que en España todos somos del PP. El mismo nivel.
#13 ¿Y te pagaste los estudios allí trabajando? ¿O llegaste de España con ellos gracias a que aquí son infinitamente más asequibles? ¿O tus padres te los pagaron porque tienen dinero?
Ahora parece que la OCDE no es una fuente fiable y cualquier mindundi que comenta por aquí, sí.
cc #127 #52
#13 Comparas las oportunidades laborales de Jerez con las de Los Ángeles. Ajá.
#74 te comparo las de Madrid o BCN si quieres sin problemas .
#13 aquí uno que vive en la costa este. Llevas total razón. Por algún motivo, nos da gustito criticar a EEUU, porque es la chica más popular de la clase.
Ya me gustaría que en España existieran un cuarto de las oportunidades y los HUEVOS de apostar por personas sin importar su edad o si tienen masters y hablan quinientos idiomas.
Esto se estudia en Antropología básica desde los 70 por lo menos, véase Marvin harris.
El "sueño americano" es un camelo para pazguatos.
Otro zurullo de Xataka.
Todavía hay idiotas, sobre todo de ciertas ideologías, que se tragan lo del "sueño americano".
#12 ¿Has vivido allí?
Lo digo por lo gratuito de ese "hay idiotas".
Igual el idiota es el que vive aquí cargado de prejuicios, sin salir de guadalajara, con un sueldo de mierda aguantando corruptelas, creyendo que si gana más de 2000€ al mes "lo está consiguiendo" .
Yo no sé qué es exactamente el "sueño americano". Lo que sí sé es hacia que dirección van los flujos migratorios.
Movilidad social. O sea cambiar de estrato social. ¿A quién le importa eso?
De lo que se trata es de permitir que una persona pueda llevar una vida normal.
Aquí en Europa sobrevivimos, y la clase media cada vez está mas cerca de ser clase baja.
Puede que EEUU ya no sea ese país al que llegaban los Italianos con una mano delante y la otra detrás para acabar convertidos en Frank Sinatra, pero el nivel de paro y el sueldo medio comparado con el coste de la vida son mucho más asequibles que en la vieja Europa.
#10 Aquí en Europa sobrevivimos
Desde luego, esto es insufrible. Fines de semana en Londres, vacaciones de roadtrip por italia, móviles de 500€ que no falten. Igualito que en otras partes del mundo. La verdad, no se que coño hace el Aquarius en el Mediterraneo.
Que tu realidad sea una mierda, no hace la realidad de los demás (y de la mayoría) una.
#40 Mi realidad debe ser mejor que la tuya a pesar de todo. Por lo menos puedo aportar mi opinión sin vomitar bilis a la vez. Y sobre todo sin entrar en ataques personales.
Compara Infojobs con Idealista. Aquí en Londres, en Italia o en Sofia. Da igual. Sueldos bajos, corrupción y especulación con la energía y la vivienda. El único sitio donde el empleo está bien es en Malta, de teleoperador... Un pisito de 40m2 1400€/mes.
Y los datos de esa España de la que hablas, lider en paro juvenil. Tasa de desempleo insostenible. Corrupción. Burbuja inmobiliaria (otra vez). Con las pensiones congeladas y la s.s. en quiebra. Solo hay que ver la cantidad de negocios con carteles de "se busca gente". Bueno si, puedes ir a trabajar de chofer de Cabify por 1060€ al mes por 60 horas a la semana. De noche. Así sus dueños podrán comprarse esos móviles que dices, irse de roadtrip y pegarse un crucero de vez en cuando.
Manda cojones.
#10 En la vieja Europa la movilidad social es mucho mejor que en América. Un pobre tiene mas posibilidades de acabar siendo clase media que allí.
#65 Que si que si. En eso estamos de acuerdo.
Pero alguien de clase media tiene más facil vivir sin sobresaltos allí que en Europa. No me lo invento. 7% de paro. 45.000$ de sueldo medio... ojo.
#65 Eso depende de que consideremos clase media. Alguien que no puede permitirse estar 6 meses sin trabajar NO es clase media, sigue siendo pobre.
#10
¿a qué viene esa puta manía de los currantes de considerarnos clase media?
#78 He dicho y escrito que la clase media está cada vez mas cerca de ser clase baja. No he dicho nada que que un currante sea clase media.
Puta manía es eso de considerar "puta manía" lo de los demás. Incluso cuando se trata de una falta de comprensión del que lo lee.
Por eso es un sueño y no un objetivo realizable
"Lo llaman el sueño americano porque para creértelo tienes que estar dormido" George Carlin
George Carlin decía: "The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it."
#46 Me acabo de fijar en tu comentario, un grande el amigo George.
Pues yo fue llegar al aeropuerto y dormirme! y ya me ha pasado dos veces!
#1 Es que para colmo son un coñazo, y en vez de sueños placidos, como los nombres de platos chinos, lo que si suelen tener son pesadillas en elm street
¿Quién te ha pagado los estudios? España, verdad... Si te los hubiera "pagado" EEUU tendrías una deuda como una hipoteca de grande. No te olvides tampoco de tener un seguro de salud que te cubra todo: los jóvenes también enferman. Y haces bien en ahorrar: tarde o temprano tendrás hijos y ya verás lo que cuesta eso en EEUU.
Sí, a mí también me gusta EEUU, o mejor dicho, su gente, pero hay muchos países europeos que prefiero poner por delante en mi lista.
la economía digital ha sido la oportunidad de oro para construir una sociedad más justa y distribuir de forma más equitativa la riqueza, pero el resultado ha sido todo lo contrario, una concentración de los recursos en unas pocas empresas.
estados unidos es el pais del mundo con mas inmigrantes netos, es decir la diferencia entre los que salen y entran...por algo sera...
#57 ¿Porque hace frontera con un país lleno de muertos de hambre y caos?
#57 Porque a EEUU va a trabajar gran parte de economistas, ingenieros y gente bastante preparada (no formada allí) de otros países del mundo y la otra parte gente que huye de los paises sudamericanos.
#79 mejor que vengan a españa...verdad?
#84 aquí tienen más difícil encontrar trabajo, pero los trabajos son mejores. Es fácil contratar a 3 tíos en vez de a uno si a los tres los tienes esclavizados como allí. Y la gente desesperada acepta cualquier cosa. Hay gente que solo piensa en poder tener ingresos básicos para poder llevarse algo a la boca y no pueden pensar más allá de la sanidad o seguridad social, aquello por tanto les vale, pero pueden morir por una caries o apendicitis o endeudarse luego de por vida y tener que acabar viviendo en la calle. Luego esta también el tema geográfico, los de África vienen aquí, los sudamericanos allí, no hay tanta diferencia.
Al menos han usado la palabra paradoja en vez de la mal utilizada hasta la saciedad “ironía”