Inma Martínez. Experta en Inteligencia Artificial, asesora al Gobierno británico y al Parlamento Europeo en esa materia. "...España registra unos índices de mortalidad muy por encima de otros países. Y no porque tengamos un sistema de salud peor, sino porque nuestro recuento de contagiados es muy inferior al que realmente existe. Los datos realmente valiosos no son las muertes o cuántos contagiados tenemos por día, sino los datos sobre el nivel de contagio, el ratio de expansión del virus de una persona a otras...."
Comentarios
Que tenga que venir alguien a decir esta obviedad... Pero si parece. Que alguien le envíe la entrevista al presidente, por favor.
#5 esto lo esta diciendo mucha más gente hace bastantes días. Pero como no tenían test rápidos pues...
#9 es que hay que priorizar las cosas correctas. La gestión de la crisis. Cuando había que comprar unas cosas, estábamos comprando otras, o peor, no estábamos comprando nada. Mes y medio después, seguimos sin test. Eso sí, hay un comité que estudia cuando abrir los bares. Un desastre.
#10 Es lo que pasa cuando tratas de que un amiguete intermediario pueda llevarse una comisión por una compra, que las compras llegan mal y tarde.
#9 ni tenían tests rápidos, ni supieron o quisieron contar bien a los muertos, ni quisieron o supieron contar a los que reportaban síntomas de la enfermedad. La incapacidad de este gobierno es impropia de un país avanzado en el siglo XXI. Empezaron a tomar medidas sin saber el impacto que esas medidas podían tener y sin ser capaces de medir el impacto que iban teniendo. Si no sabes dónde estás y no sabes a dónde quieres ir, el viaje sólo puede ser un desastre. Y así es este país, nadie al volante...
#21 Me temo que otro gobierno estaría en la misma sitación porque los asesores serían los mismos. Es mas grave que la negligencia de un gobierno.
#22 lo de que con otro gobierno el resultado sería el mismo sólo lo escucho cuando el responsable de tomar las decisiones es un gobierno de izquierdas. Cuando ocurrían desgracias, catástrofes o similares y gobernaba el PP nadie decía que el PSOE hubiera tomado las mismas decisiones porque los expertos serían los mismos. Qué curioso...
#23 Ya ves. Curioso es que Simón está ahí porque le puso Mariano con lo del ebola
Pues la penicilina no vino de tener datos. La IA puede hacer modelos con la evolución o decidir a quién o cómo curar. También puede predecir que las personas pueden hacerse contagiado para hacer tests. Pero para ello primero tienen que poder hacerse los tests que parece ser el problema.
Está bien que una experta en un campo explique que puede aportar para solucionar. Pero hay que contextualizar las limitaciones
#8 soluciones mientras no haya vacuna ni tratamiento demostrado. Que hay que decirlo todo!
Noticia instrumentalizadora, te preparan para violar tu privacidad.
#7 euromomo no tiene datos de Alemania, pero es que no sé ni lo que es euromomo.
En Alemania la institución que lleva las estadísticas es el Robert Koch Institut
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-04-17-de.pdf?__blob=publicationFile
#11
"Europe Monitor of Mortality". Todos los paises que quieren ser transparentes informan a esa institución europea una vez us instituciones recogen las estadísticas. El Instituto que tu mencionas esta ocultando datos. Y por eso no informo a ninguna otra institución.
#29 npi , pero para asegurar como #18 que están "ocultando datos" bien públicos que lo tienen y de general acceso.
Si no se comunican bien esas dos instituciones ya es otra cosa. Pero ocultar no ocultan nada. Y aquí un meneante lo explicó a más detalle:
Alemania y el conteo de muertos de COVID-19. Desmintiendo el bulo (con >30 artículos)
#30 Pero si no tenemos datos con los que contrastar nos pueden decir lo que quieran...y entonces lo que hay que tener es fe en Alemania, que por aquí precisamente no abunda.,
#31 con que datos contrastas los datos del INE?
El INE nos dice lo que quiera también?
La fe en España es inmensa y ferviente
#32 En España los datos de muertes por coronavirus se pueden contrastar con los datos del MoMo ( https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#nacional )
#33 y? de verdad no sé
Yo me he entarado aquí del Momo ese. Los del momo no saben coger el telefono del RKI alemán? o meterse en su página web?
#34 Entiendo que el RKI solo tendrá datos de muertes por Coronavirus....el MoMo recoge datos globales de muertes, sea cual sea el motivo. Con esos datos, viendo las muertes medias de otros años se puede ver la desviación y hacer una estimación de las muertes por Covid-19....y ver así si hay mucha diferencia con los datos oficiales.
#35 "Entiendo que RKI solo tendrá datos de muertes por Coronavirus"
eso no es así. Más información en (mismo enlace de antes): Alemania y el conteo de muertos de COVID-19. Desmintiendo el bulo (con >30 artículos)
#36 He leído el artículo y no veo nada de que el RKI de datos de muertes globales (independientemente de la causa) ¿Donde puedo encontrar ese dato dentro de su web?
#37 datos globales de todas las muertes? Pero para qué necesitarían eso?
#38 Sabiendo ese dato de los últimos 2 meses, y la media de los mismos meses de años anteriores...ver cuanto varían, y ese dato nos dará una estimación de las muertes por coronavirus.
Si sabemos que de media en Febrero mueren en Alemania 10.000 personas, y este año han muerto 25.000 podemos concluir que esas 15.000 de más "se pueden deber" al coronavirus.
#39 ok, no lo sabía.
Pero dudo que ese dato (muertes globales) no exista en algún sitio. Y si no existe, dudo que sea por alguna razón de negligencia o mala fe
#40 En ningún momento he dicho que sea por mala fe, ni nada parecido....solo estoy tratando de buscarlo para poder contrastar datos.
#41 mi primer comentario en 6 y 30 se fundamentan sobre la creencia extendida que es una estrategia para dejar al resto de países "mal en la foto".
Como si algo así tuviera sentido, e incluso como si no fuera peligroso para su propia población.
Con eso empezó el hilo y llegamos hasta aquí, no digo que tú específicamente creas que es por mala fe
Gracias por los datos, por eso
#11 Pero Alemania sigue perteneciendo a Europa, y debe facilitar sus datos al EuroMoMO, no? (es más una duda que una afirmación, porque no se si EuroMoMo es un ente público siquiera)
Yeah, lo que todos queremos es que cada ciudadano tenga un chip en el culo y así tendremos datos precisos actualizados al segundo.
Así nadie discutirá por las cifras y se pondran a buscar soluciones.
No me miréis raro, llevamos un mes de "manipulan los datos" y la única solución posible es un chip opensource metido por el culo.
"Quien tenga datos verificados...": la lucha contra la pandemia no puede individual en plan sálvese quien pueda. Tiene que haber un plan y una coordinación sanitaria-económica mundial. ¿Dónde está el G20, la ONU, la UE...?.
Cuando se trataba de la globalización de la economía había una coordinación, cumbres, reuniones de líderes, etc. En cambio con la pandemia cada país va por libre con su propia receta sanitaria y económica cuando esto es un problema global.
Discrepo. Quien tenga mejores defensas naturales o quien haga mejor uso de la vivienda y del espacio común durante un tiempo prudencial (años, quizá) ganará al coronavirus. Informarse está bien, sí, y para informarse se puede recurrir incluso a la onda media, onda corta, frecuencia modulada, UHF, VHF, GSM, GPRS... No sólo la ultranovedosa 5G que realmente sólo sirve para sacar cuartos. Los protocolos de comunicación y la información transmitible sí hacen cambiar el paradigma, ya que ahora se transfieren muchos más datos, muchas veces de forma innecesaria como, por ejemplo, vídeos de alta definición que requieren además códecs de alta capacidad de procesamiento.
Totalmente, la inteligencia precede al poder.
#7 y creo que el negativo era innecesario
Errónea. Son otros países los que esconden sus cifras. Especialmente Alemania. Me lo dijeron en Menéame.
#6 https://www.euromomo.eu/
Fijate en que color sale Alemania, menos uno de sus lander. Pone "NO DATA".
Es una organización publica y europea. Alemania no informa de su mortalidad. Eso es esconder información.
#25 Siempre va a haber alguien que programe la IA...
#15 sí, deberian ser democracias independientes sin un gobierno en Madrid que las someta.
Y a la democracia. Dos pájaros de un tiro.
#1 Esperemos que a la democracia no le gane ningún otro sistema de gobierno.
#3 Demasiado tarde.
#3 O más bien a las CCAA
#3 yo confiaría el gobierno a una inteligencia artificial que tuviera unas premisas muy claras y neutras para optimizar el bienestar de la población incluido el largo plazo , sin sesgos, sin intereses personales, sin amigotes ..
#1 No sé si es por la edad o qué, pero a medida que pasan los años entiendo que para tener una sociedad compleja, necesitas ingeniería social, la libertad del individuo choca con una la organización social compleja. No tengo claro como afrontarlo sin que aparezca un régimen autoritario, pero por otra parte tengo claro que en cuanto más complejidad añadimos a nuestra sociedad, mayor es la necesidad de control sobre los individuos.