Antonio Piñero es un historiador considerado el mayor experto español en la vida de Jesús de Nazaret. En este vídeo se explica, desde un punto de vista histórico, el fenómeno de la resurrección de Jesús y las hipótesis más plausibles.
#18 Evidentemente quienes tienen que demostrar algo como la resurrección de Jesús son los que creen en ella. Evidentemente es algo que no sucedió. Pero.es más evidente que no tenéis ni puta idea de quién es este señor
#5 Ese es el problema, que ni lo saben, ni les interesa. Prefieren votar ideológicamente, que habiendo visto el vídeo, que estoy escuchando y es muy interesante como te explica que en términos históricos, no se puede demostrar algo como la resurrección, ya que no hay pruebas históricas de ello.
#2 Piñero es de los más reputados investigadores en el plano internacional sobre la figura de Jesús de Nazaret. Utiliza (muy bien) una rigurosa metodología historiográfica y filológica. Y sus conclusiones son totalmente lógicas: Jesús de Nazaret seguramente sería un judío con creencias apocalípticas. La mitología de la resurrección se deriva de la aculturación de otros influjos mitológicos, la helenización de Pablo de Tarso y el paso del tiempo. Es un investigador de primera.
#22#23 Si así fuera no crees que mas que digno de bromas y risas sería digno de lastima?
Así que, si de verdad crees que estoy loco o tengo un problema con las drogas y en lugar de compadecerte decides burlarte, quizá sea porque tu endurecido corazón necesita encontrarse con Cristo con muchisima mas urgencia de lo que crees.
#32 Ah, ¿pero estamos hablando de lo que predica cada Él? Yo hablaba de la existencia de "Él" y de la gente a la que los "Él" hablan y se le manifiestan.
#33 El otro día encontré en el top manta unas camisetas que decían que eran las del (inserte aquí su equipo deportivo preferido), pero luego me fui a la tienda oficial del (inserte aquí su equipo deportivo preferido) y estaban las mismas camisetas.
¿Que haya camisetas en el top manta implica de algún modo que no haya camisetas originales y que todas las camisetas sean del top manta? ¿Cómo diferenciarías unas de la tienda de unas del top manta?
Según entiendo de tu razonamiento, defiendes que como hay camisetas en el top manta, entonces no pueden existir camisetas originales, como defiendo que sí que existen camisetas originales me dices que cual es la diferencia y cuando trato de mostrarte el tejido del que están hechas me dices que no estamos hablando del tejido del que están hechas.
#34 No, mi razonamiento es que no se puede saber si Dios existe o no, y que a ti se te haya rebelado uno, y a otros otro, me lleva a pensar que no es Dios quien os ha hablado, más aun cuando del mismo Dios se extrayen doctrinas contrapuestas, como en el caso del Dios cristiano, con católicos, ortodoxos, duafisitas, nestorianos, evangélicos, Testigos de Jehová, o con Allah y los ibadíes, xiíes, sufies, suníes y demás.
Yo sé si una camiseta original porque físicamente puedo comprobar y comparar una de otra. Que tú me digas que Él te ha hablado, y que Mohammed me diga que Él le ha hablado no lo puedo comprobar ni comparar.
Y como a mí no me habla, pues eso.
#34#26,
Por otra parte, ¿acaso Mohammed defiende que la plenitud de la vida humana se encuentra en mantener una relación interpersonal con Dios? ¿O mas bien defiende que hagas una serie de cosas de determinado modo porque es lo que Él quiere?
#38 No tengo ni idea de la doctrina musulmana, conozco mejor la cristiana.
Pero de nuevo, yo no estoy discutiendo sobre la doctrina, sino sobre la existencia de Dios.
Que una doctrina me resulte más bonita, adecuada, ética o aceptable no implica nada sobre la existencia de Dios.
#39 Yo creo que, en este caso, hablar de doctrina si que tiene que ver con hablar de la existencia de Dios, porque la doctrina de la que te estoy hablando trata de llevarte a que compruebes por tí mismo, en esta vida, la existencia de Dios.
No es lo mismo decir: "Estas son las instrucciones para que tú mismo te encuentres con Dios en esta vida y luego vayas al cielo" que decir: "Esta es la lista de cosas que Dios quiere que hagas para ir al cielo y me tienes que creer a mi y a ningún otro porque los de antes han sido manipulados y yo soy el definitivo"
He aquí un tipo que lleva toda su vida estudiando la mitología cristiana y tanto se enfrascó en su lectura, que se le pasaban las noches leyendo de claro en claro, y los días de turbio en turbio; y así, del poco dormir y del mucho leer, se le secó el cerebro de manera que vino a perder el juicio.
#46 "El planteamiento de Dios como algo antroposímil es de una estrechez de miras enorme."
Exacto. En eso estamos totalmente de acuerdo. Tu, yo y la doctrina católica.
"También conozco a miles de ateos que ayudan al prójimo"
Evidentemente, somos imagen de Dios: tenemos capacidad para el bien. Ahora de un acto extremo de amor desprendido, como irte a la isla de los leprosos, estando sano, para cuidar de ellos, no puede hacerlo un ser humano, solo puede hacerlo Dios en el alma que se abre a él.
"a cientos de sacerdotes que sólo usan la doctrina y el dogma para su propio poder"
Sí, de Judas está el mundo lleno, ya te he dado la razón en eso, pero, me reitero: no voy a culpar al traicionado de lo que hace el traidor. "Por sus frutos los conoceréis".
#49 No comparto tu visión: personas ateas y de todas las religiones han arriesgado su vida y han decidido obviar su propio bienestar por ayudar a otros de maneras impresionantes.
Puedes ver a Dios en el amor al prójimo o puedes simplemente ver amor al prójimo en el amor al prójimo. Si tú prefieres llamarle Dios... Le va a dar igual que vayas a misa o no, que reces o no, que cumplas con los sacramentos o no...
#51 no es lo mismo ver a Dios en el amor al prójimo, entre otras cosas, que llamar Dios al amor al prójimo. La conclusión de la segunda opción es la que tú dices, la conclusión de la primera, no.
Tienes por ahí algunos ejemplos concretos de personas ateas que, sabiendo que el resultado era su propia muerte, hayan dado su vida por la de otro?
#52 Tantos como creyentes que han asesinado.
No te digo ya fanáticos a los que "Dios" les ha ordenado matar.
Te suena el "matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos"?
#55 buen ejemplo, muchas gracias.
Crees que su sacrificio es vano o crees que merece la pena hacer el bien, aún a costa de la propia vida, por amor al Bien?
#57 No creo que pilles la gracia de que un religioso me diga esa frase.
Mira que me han enseñado en una familia católica, de rezos diarios, con el crucifijo encima de la cama, y nunca me ha hablado Dios.
Y como rwsulta que cada vez que habla Dios surge una nueva religión, me inclino a pensar que no es Dios quien os habla.
Y si no, que baje Dios y me lo diga.
#58 "No creo que pilles la gracia de que un religioso me diga esa frase."
Si soy católico es porque admití la posibilidad de estar equivocado, no ha sido mi familia quien me lo ha inculcado. Era ateo hasta que Jesucristo me salió al encuentro. Yo no quería que fuera Él, y mucho menos quería que fuera en la Iglesia. En aquella época hubiera preferido ser budista o incluso convertirme al Islam, pero Él me condujo inconfundiblemente a la Iglesia católica.
Los que sí que habéis sido educados en la fe católica y habéis salido rebotados sois los más duros de corazón. Es lógico, os va la vida en no reconocer que rechazando a Jesucristo cometisteis el mayor error que un ser humano pueda cometer.
Es por eso que el cristianismo es la religión verdadera: porque no tienes que creer lo que diga nadie, tienes que creer a Jesucristo, que ha resucitado y se te revela a tí, personalmente.
#37la cuestión no es que te haya hablado o no, la cuestion es si estás dispuesto a pararte y escuchar a ver si de verdad te habla.
Te reto a que vayas a una Iglesia y, sin acercarte ni mantener relación alguna con el cura, te pongas delante del sagrario, de rodillas y le digas con total y absoluta sinceridad: "si estás ahí, hazmelo saber" y vas a ver como te habla.
#40 Lo hice algunas veces, más jovencita, cuando tuve mi primera crisis de fe. Y no, no está y su palabra, que es lo que sí está, se ha prostituido y se ha utilizado para hacer exactamente lo contrario a lo que pregonaba Jesús.
Dios es un concepto creado por el hombre para dar sentido a lo que no entiende, lo puedes llamar Dios o Bosón de Higgs, pero sea como sea que lo llames, él le da igual lo que tú hagas con tu vida. El único Dios que deberíamos tener es la sociedad, es al prójimo y el bienestar común. Sin embargo la sociedad ha endiosado al dinero y así nos va: vidas cada vez más vacías tratando de llenarlas con sustancias, sexo vacío y consumo de ocio, de cosas y de personas.
#43 "su palabra se ha prostituido y se ha utilizado para hacer exactamente lo contrario a lo que pregonaba Jesús."
¿acaso no dijo que así sucedería? ¿que crees que significa la parabola de la cizaña que crece entre el trigo? ¿Y lo de "salieron de entre nosotros, pero no eran de los nuestros"? ¿y eso de "por sus frutos los conoceréis"? ¿Acaso su vida no muestra que por cada doce seguidores hay un traidor?
¿Vas a culpar al traicionado de los actos del traidor? ¿Y qué hay de los que sí son fieles? ¿Has reparado en ellos? ¿Conoces, por poner algunos ejemplos, al padre Damian de Molokay o a San Maximiliano Kolbe? ¿La misión que hacen hoy las misioneras del santisimo sacramento en Filipinas? ¿O las siervas de Maria acompañando a enfermos que no tienen quien les acompañe?
#40 No, no me ha hablado, ni en la iglesia ni fuera de ella.
Verás, es que la fe es eso, fe. Y yo no tengo. Y sin fe no hay Dios.
Me alegro por ti, pero eres tú, no Dios, el que te habla.
Comentarios
#13 ah que había que demostrar, en términos historicos, que la resurrección no es posible
#18 Explícaselo a un creyente... así, con las risas.
#18 Evidentemente quienes tienen que demostrar algo como la resurrección de Jesús son los que creen en ella. Evidentemente es algo que no sucedió. Pero.es más evidente que no tenéis ni puta idea de quién es este señor
Y que en España a 2024 haya gente que siga con estas cosas...
#2 #4 No tenéis ni idea de quién es Piñero, verdad?
#5 Ese es el problema, que ni lo saben, ni les interesa. Prefieren votar ideológicamente, que habiendo visto el vídeo, que estoy escuchando y es muy interesante como te explica que en términos históricos, no se puede demostrar algo como la resurrección, ya que no hay pruebas históricas de ello.
Fdo: Un ateo.
#4 más van a durar estas cosas que España, y que cualquier país que conozcas.
#7 sigue al ser imaginario: https://es.statista.com/estadisticas/552742/evolucion-del-porcentaje-de-catolicos-en-espana/
#11 esa estadística solo sería capaz de convencerme si yo buscara seguir a la masa. No, qué va, a quien yo sigo es a Jesucristo resucitado
#17
Hay que ver cómo están las cabezas.
#44 Si el mundo está hoy como está no es por como están las cabezas, sino por como están los corazones.
#47 Ya, si yo lo digo siempre: entre el colesterol y la falta de ejercicio físico... tenemos los corazones hechos un asquito
#2 Piñero es de los más reputados investigadores en el plano internacional sobre la figura de Jesús de Nazaret. Utiliza (muy bien) una rigurosa metodología historiográfica y filológica. Y sus conclusiones son totalmente lógicas: Jesús de Nazaret seguramente sería un judío con creencias apocalípticas. La mitología de la resurrección se deriva de la aculturación de otros influjos mitológicos, la helenización de Pablo de Tarso y el paso del tiempo. Es un investigador de primera.
Cc #4
#15 Mi corazón? bueno, me hago revisiones todos los años, gracias a la empresa
Antonio Piñero, otro de los que somos afortunados en tener en España. Gracias #0
otro bulardo, Cristo no resucitó, y menos fue el dios que queréis en vuestra religión.
#2 Ve el vídeo anda y no seas tan bocazas.
#2 2000 años de testigos dicen lo contrario
#6 testigos que se creen algo != que sea real.
#8 nada de eso de creer, testigos que nos hemos encontrado con Él.
#10 pues deberías ir al psiquiatra, sinceramente.
#12 más bien tú deberías mirar en tu corazón. Como decía Santa Teresa: "no estás hueco".
#10 deja los psicotrópicos nene, que te van a dejar fatal
#22 #23 Si así fuera no crees que mas que digno de bromas y risas sería digno de lastima?
Así que, si de verdad crees que estoy loco o tengo un problema con las drogas y en lugar de compadecerte decides burlarte, quizá sea porque tu endurecido corazón necesita encontrarse con Cristo con muchisima mas urgencia de lo que crees.
#24 no me rio de ti, me rio de tu ridícula creencia
cómo voy a encontrarme con algo que no existe?? Tú sigue viviendo en Babia con tus fantasías.
#64 Muy bien.
Qué pases buena noche
#10 ¿Y cómo hacéis los que os habéis encontrado con Él, cuando os viene Mohammed diciendo que se ha encontrado con el otro Él?
#26 trae Mohammed, tambien, un ejemplo de Amor hasta el extremo de entregarte a la muerte por tu enemigo?
#32 Ah, ¿pero estamos hablando de lo que predica cada Él? Yo hablaba de la existencia de "Él" y de la gente a la que los "Él" hablan y se le manifiestan.
#33 El otro día encontré en el top manta unas camisetas que decían que eran las del (inserte aquí su equipo deportivo preferido), pero luego me fui a la tienda oficial del (inserte aquí su equipo deportivo preferido) y estaban las mismas camisetas.
¿Que haya camisetas en el top manta implica de algún modo que no haya camisetas originales y que todas las camisetas sean del top manta? ¿Cómo diferenciarías unas de la tienda de unas del top manta?
Según entiendo de tu razonamiento, defiendes que como hay camisetas en el top manta, entonces no pueden existir camisetas originales, como defiendo que sí que existen camisetas originales me dices que cual es la diferencia y cuando trato de mostrarte el tejido del que están hechas me dices que no estamos hablando del tejido del que están hechas.
#34 No, mi razonamiento es que no se puede saber si Dios existe o no, y que a ti se te haya rebelado uno, y a otros otro, me lleva a pensar que no es Dios quien os ha hablado, más aun cuando del mismo Dios se extrayen doctrinas contrapuestas, como en el caso del Dios cristiano, con católicos, ortodoxos, duafisitas, nestorianos, evangélicos, Testigos de Jehová, o con Allah y los ibadíes, xiíes, sufies, suníes y demás.
Yo sé si una camiseta original porque físicamente puedo comprobar y comparar una de otra. Que tú me digas que Él te ha hablado, y que Mohammed me diga que Él le ha hablado no lo puedo comprobar ni comparar.
Y como a mí no me habla, pues eso.
#37 no te cité bien, con lo cual creo que no has leído el comentario #40
#34 #26,
Por otra parte, ¿acaso Mohammed defiende que la plenitud de la vida humana se encuentra en mantener una relación interpersonal con Dios? ¿O mas bien defiende que hagas una serie de cosas de determinado modo porque es lo que Él quiere?
#38 No tengo ni idea de la doctrina musulmana, conozco mejor la cristiana.
Pero de nuevo, yo no estoy discutiendo sobre la doctrina, sino sobre la existencia de Dios.
Que una doctrina me resulte más bonita, adecuada, ética o aceptable no implica nada sobre la existencia de Dios.
#39 Yo creo que, en este caso, hablar de doctrina si que tiene que ver con hablar de la existencia de Dios, porque la doctrina de la que te estoy hablando trata de llevarte a que compruebes por tí mismo, en esta vida, la existencia de Dios.
No es lo mismo decir: "Estas son las instrucciones para que tú mismo te encuentres con Dios en esta vida y luego vayas al cielo" que decir: "Esta es la lista de cosas que Dios quiere que hagas para ir al cielo y me tienes que creer a mi y a ningún otro porque los de antes han sido manipulados y yo soy el definitivo"
#10
Si oyes voces, necesitas un psiquiatra.
#28 A lo mejor el hecho de que estés esperando oir voces es la causa de que no puedas encontrarle.
#35
Entonces mientes.
Claro, que no me esperaba menos de gente de tu ralea.
#59 "gente de mi ralea"?
Creo que tienes demasiados prejuicios. Con el prejuicio no hay diálogo posible.
#6 ¿2000 años de testigos? ¿Eres capaz de ver tu sandez tú solito o necesitas un croquis?
#2 Empieza diciendo que "no, es imposible". Imagina por dónde va el video.
#2 Cuando se hizo la película pensaban en vosotros.
https://m.filmaffinity.com/es/film798386.html
#30 No me responde. Por eso le pregunto a quien Él habla.
Pues el vídeo está bastante bien. De hecho, a los Cristofanáticos no creo que les fuste,.
He aquí un tipo que lleva toda su vida estudiando la mitología cristiana y tanto se enfrascó en su lectura, que se le pasaban las noches leyendo de claro en claro, y los días de turbio en turbio; y así, del poco dormir y del mucho leer, se le secó el cerebro de manera que vino a perder el juicio.
#45 También conozco a miles de ateos que ayudan al prójimo y a cientos de sacerdotes que sólo usan la doctrina y el dogma para su propio poder.
El planteamiento de Dios como algo antroposímil es de una estrechez de miras enorme.
#46 "El planteamiento de Dios como algo antroposímil es de una estrechez de miras enorme."
Exacto. En eso estamos totalmente de acuerdo. Tu, yo y la doctrina católica.
"También conozco a miles de ateos que ayudan al prójimo"
Evidentemente, somos imagen de Dios: tenemos capacidad para el bien. Ahora de un acto extremo de amor desprendido, como irte a la isla de los leprosos, estando sano, para cuidar de ellos, no puede hacerlo un ser humano, solo puede hacerlo Dios en el alma que se abre a él.
"a cientos de sacerdotes que sólo usan la doctrina y el dogma para su propio poder"
Sí, de Judas está el mundo lleno, ya te he dado la razón en eso, pero, me reitero: no voy a culpar al traicionado de lo que hace el traidor. "Por sus frutos los conoceréis".
#49 No comparto tu visión: personas ateas y de todas las religiones han arriesgado su vida y han decidido obviar su propio bienestar por ayudar a otros de maneras impresionantes.
Puedes ver a Dios en el amor al prójimo o puedes simplemente ver amor al prójimo en el amor al prójimo. Si tú prefieres llamarle Dios... Le va a dar igual que vayas a misa o no, que reces o no, que cumplas con los sacramentos o no...
#51 no es lo mismo ver a Dios en el amor al prójimo, entre otras cosas, que llamar Dios al amor al prójimo. La conclusión de la segunda opción es la que tú dices, la conclusión de la primera, no.
Tienes por ahí algunos ejemplos concretos de personas ateas que, sabiendo que el resultado era su propia muerte, hayan dado su vida por la de otro?
#52 Tantos como creyentes que han asesinado.
No te digo ya fanáticos a los que "Dios" les ha ordenado matar.
Te suena el "matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos"?
#54 ya habíamos hablado de eso en #45.
#52 Pues no creo que todos los médicos de Gaza que siguen al pie del cañón (y muchos han fallecido) sean cristianos...
#55 buen ejemplo, muchas gracias.
Crees que su sacrificio es vano o crees que merece la pena hacer el bien, aún a costa de la propia vida, por amor al Bien?
#57 No creo que pilles la gracia de que un religioso me diga esa frase.
Mira que me han enseñado en una familia católica, de rezos diarios, con el crucifijo encima de la cama, y nunca me ha hablado Dios.
Y como rwsulta que cada vez que habla Dios surge una nueva religión, me inclino a pensar que no es Dios quien os habla.
Y si no, que baje Dios y me lo diga.
#58 "No creo que pilles la gracia de que un religioso me diga esa frase."
Si soy católico es porque admití la posibilidad de estar equivocado, no ha sido mi familia quien me lo ha inculcado. Era ateo hasta que Jesucristo me salió al encuentro. Yo no quería que fuera Él, y mucho menos quería que fuera en la Iglesia. En aquella época hubiera preferido ser budista o incluso convertirme al Islam, pero Él me condujo inconfundiblemente a la Iglesia católica.
Los que sí que habéis sido educados en la fe católica y habéis salido rebotados sois los más duros de corazón. Es lógico, os va la vida en no reconocer que rechazando a Jesucristo cometisteis el mayor error que un ser humano pueda cometer.
Micael de Nebadon.
Es por eso que el cristianismo es la religión verdadera: porque no tienes que creer lo que diga nadie, tienes que creer a Jesucristo, que ha resucitado y se te revela a tí, personalmente.
#21 a ver si lo que se te ha revelado es tu esquizofrenia
#21 ¿Pero el cristianismo católico o el anabaptista?
#27 preguntale a Él.
#37la cuestión no es que te haya hablado o no, la cuestion es si estás dispuesto a pararte y escuchar a ver si de verdad te habla.
Te reto a que vayas a una Iglesia y, sin acercarte ni mantener relación alguna con el cura, te pongas delante del sagrario, de rodillas y le digas con total y absoluta sinceridad: "si estás ahí, hazmelo saber" y vas a ver como te habla.
#40 Lo hice algunas veces, más jovencita, cuando tuve mi primera crisis de fe. Y no, no está y su palabra, que es lo que sí está, se ha prostituido y se ha utilizado para hacer exactamente lo contrario a lo que pregonaba Jesús.
Dios es un concepto creado por el hombre para dar sentido a lo que no entiende, lo puedes llamar Dios o Bosón de Higgs, pero sea como sea que lo llames, él le da igual lo que tú hagas con tu vida. El único Dios que deberíamos tener es la sociedad, es al prójimo y el bienestar común. Sin embargo la sociedad ha endiosado al dinero y así nos va: vidas cada vez más vacías tratando de llenarlas con sustancias, sexo vacío y consumo de ocio, de cosas y de personas.
#43 "su palabra se ha prostituido y se ha utilizado para hacer exactamente lo contrario a lo que pregonaba Jesús."
¿acaso no dijo que así sucedería? ¿que crees que significa la parabola de la cizaña que crece entre el trigo? ¿Y lo de "salieron de entre nosotros, pero no eran de los nuestros"? ¿y eso de "por sus frutos los conoceréis"? ¿Acaso su vida no muestra que por cada doce seguidores hay un traidor?
¿Vas a culpar al traicionado de los actos del traidor? ¿Y qué hay de los que sí son fieles? ¿Has reparado en ellos? ¿Conoces, por poner algunos ejemplos, al padre Damian de Molokay o a San Maximiliano Kolbe? ¿La misión que hacen hoy las misioneras del santisimo sacramento en Filipinas? ¿O las siervas de Maria acompañando a enfermos que no tienen quien les acompañe?
#40 No, no me ha hablado, ni en la iglesia ni fuera de ella.
Verás, es que la fe es eso, fe. Y yo no tengo. Y sin fe no hay Dios.
Me alegro por ti, pero eres tú, no Dios, el que te habla.
#53 ante esa cerrazón ya no hay nada que hacer.
Para encontrar Verdad hay que estar dispuesto a reconocer que uno puede estar equivocado.