Tiene razón. No fue el Día D, sino el Frente Oriental y millones de rusos pagando el precio máximo para derrotar a la Alemania nazi. Mientras la historia lamentablemente sigue su curso y Rusia tiene que derrotar una vez más al nazismo en Ucrania, el mundo le debe a Rusia una inmensa deuda de gratitud. La mayoría global no lo olvidará, gracias Rusia
#9:
#6 claro, porque fueron los únicos que pactaron y cooperaron con ellos ¿verdad?
#22:
#9 Se te ha olvidado el hecho de que el pacto alemán con la URSS era también para repartirse Europa del este en cooperación, no un mero tratado de no agresión o de comercio.
#1:
No le falta razón, solo que agradecer a los soviéticos, no solo a los rusos.
#4:
Roger Waters, como buen propagandista que es, ignora intencionadamente algunas cosas.
17 de Septiembre de 1939:
" RUSIA ENTRA EN GUERRA;
INVADE POLONIA
Soviéticos unen fuerzas con los nazis "
#18:
Otro fanboy de Putin y blanqueador de la invasion fascista a Ucrania. Bastante vomitivo e irrelevante.
#9 Se te ha olvidado el hecho de que el pacto alemán con la URSS era también para repartirse Europa del este en cooperación, no un mero tratado de no agresión o de comercio.
#22 la inmaculada Polonia se repartió parte de Checoslovaquia con los nazis antes de ser invadida por Hitler.
Stalin fue el primero en estar prácticamente en guerra contra los nazis en la guerra civil española, mientras Francia, UK y USA bloqueaban a la republica y hacian la vista gorda con los envíos de armas a Franco por parte de Alemania e Italia.
#37 "Prácticamente en guerra " o "haciendo negocio en España"
Hay que darles el merito de intentar asesinar a franco en al menos una ocasión, aunque ahora parece que fueron tres.
Pero por lo demás nos ve dieron por su peso en oro (nunca mejor dicho) menos material y personal que el invirtió el eje en tan solo hacer pruebas de material en España
Ganar tiempo supongo que en este contexto significa ayudar a tu vecino a conquistar territorios, permitirle que se centre en el otro frente para conquistar más sin dispersar recursos... y de paso mientras haces tiempo vas masacrando un poco.
Además, esa estrategia de hacer tiempo les permitió ir haciendo purgas políticas en el ejército que resultaron en unas defensas de chichinabo y una cantidad de bajas mucho mayor. Y tuvieron que pedir ayuda material a los Aliados, para rematar la magnífica planificación.
Sí, qué listos y qué buenos, tó pensao. El país del ajedrez.
edito: iba para #_29, el muy cesto me responde y me bloquea. Le debió sentar mal el pisarle la propaganda. Lo cuelgo de mi anterior comentario #22.
#_5 MYSTO Algo haces igual que él, o peor. Ignorando que no fue "Rusia". Había un pacto de no agresión y los nazis se lo saltaron. Ellos empezaron por el norte, más tarde la urrs empezó por el sur.
"La invasión alemana comenzó el 1 de septiembre de 1939, una semana después de la firma del Pacto Mólotov-Ribbentrop"
Roger Waters, como buen propagandista que es, ignora intencionadamente algunas cosas.
17 de Septiembre de 1939:
" RUSIA ENTRA EN GUERRA;
INVADE POLONIA
Soviéticos unen fuerzas con los nazis "
#18 Utilizas la palabra "fascista" según tus intereses. Engañas a nadie, perla. Es el gobierno ucraniano el que ha apoyado vergonzosamente al fascismo. Pero bueno, tú a lo tuyo.
#21 Lo cierto es que en la II Guerra Mundial estubieron muchos años viendo como los nazis y los blocheviques se desgastaban entre si y entraron en la guerra cuando vieron claramente hacia que lado caia la balanza, ademas, les causaba panico pensar en una Eurasia desde FInisterre hasta Vladivostok Roja donde ellos no pudieran meter baza.
Sin la ayuda de EEUU la URSS hubiese tardado mas, quizas 1 o 2 años mas en derrotar a los nazis, pero lo hubiesen logrado
Le están pasando factura las drogas. Debería conocer un poco más la historia, especialmente siendo inglés. No fueron los soviéticos quienes les sacaron las castañas del fuego a las islas, precisamente...
#30 Lo dudo mucho. No salieron de sus fronteras hasta que prácticamente estaba todo acabado y básicamente lo hicieron para conquistar terreno europeo. La guerra a Japón no se la declararon hasta su rendición (y por lo mismo). Sin el frente occidental (más Africa) los esfuerzos alemanes habrían estado centrados en Rusia. Sin la ayuda de la URSS quizás los aliados hubiesen tardado 1 o 2 años más, pero al revés ni de coña.
#30 "estubieron muchos años viendo como los nazis y los blocheviques se desgastaban entre si"
La realidad es que Alemania atacó la URSS en junio de 1941 y las primeras tropas estadounidenses desembarcaron en África en noviembre del 42 y la 8ª fuerza aérea comenzó sus operaciones sobre Europa a mediados de 1942.
#30 Sin la ayuda de EEUU a la URSS le hubieran comido los nazis por un lado y Japón por el otro. Los EEUU además les quitaron la bota del imperio Japones de oriente, es de traca que al día siguiente de lanzar la bomba atómica sobre Hirosima la URSS le declarara la guerra al imperio Japones, habiendo retirado este una enorme cantidad de tropas y recursos de oriente para luchar con los EEUU en el pacífico. Se puede decir abiertamente que los EEUU salvaron el culo a Stalin.
#30 claro porque armarse para una guerra se hace en dos días. Si el ejército de usa era más pequeño que el de España (luego movilizaron 16 millones si no recuerdo mal)
Ni los profesionales, ni los nuevos oficiales estaban preparados para una guerra: anda que no les dieron palizas en el norte de África o en el Pacífico. Por mucho que vendan Midway como victoria aquello fue un desastre o el Mar del coral. Les costó horrores “calentar” un poco.
Además, lo de Normandía habría sido un fracaso hasta el 44 porque no tendían soldados (creo que llegaron. 3-4 millones) o simples lanchas de desembarco que se usaban en el Pacífico (allí hubo más de 200 desembarcos en total) Todos recordaban lo que pasó en Gallipoli o en islas con marines con fracaso absoluto, las lanchas atascadas, etc
Olé (búscalo) a las 11 estuvo a punto de presentar su dimisión porque se veía que aquello no iba como se esperaba
Como no se conozca un poco lo que se cocía por todos los frentes lo de decir que los yankees tardaron… si ya en Europa (con dos oleoductos montados) casi no llegaba combustible para los tanques a pesar de las rutas con camioneros negros (la red ball of fire) a toda pastilla. Te faltan detalles para comentar (como a la mayoría) No es un insulto, ni me quiero meter contigo, de verdad
Los rusos no. Soviéticos.
Había kazakos, yakutios, uzbekos, ucranianos.
Los RuZos lo que aprovecharon bien fue para hacer su limpieza ética en muchos países del soviet, matando de hambre locales para luego mandar a los suyos a colonizar.
Así ahora todos ellos tiene que comerse a la población RuZa que no mira para los intereses indígenas sino los de Moscú.
Siempre y cuando te olvides de unos pequeños detalles sin importancia:
los soviéticos habían intentado pactar durante años con los ingles antes de pactar con los nazis, pero los ingleses se negaron sistemáticamente
los ingleses tenían un pacto con los nazis desde 1933 ( Four-Power Pact también conocido como Quadripartite Agreement ) y en base al mismo accedieron a que los nazis se quedasen con Austria y Checoslovaquia.
Lo dicho, las potencias occidentales tenían un tratado con la Alemania nazi desde 1933 (Four-Power Pact / Quadripartite Agreement) y le concedieron a los nazis todo lo que pedían hasta 1939, porque los nazis eran fervientes anticomunistas y las potencias occidentales querían parar el creciente comunismo en Europa a cualquier precio: y el más temido era el comunismo que estaba creciendo en Alemania. Tanto es así que en 1937 hasta Churchill elogiaba a Hitler, el mismo Churchill que en julio de 1938 en negociaciones con el nazi Albert Forster decía que la postura nazi contra los judíos no era impedimento para la negociación.
Así que alimentaron al lobo hasta que el lobo les mordió la mano...
"...y Rusia tiene que derrotar una vez más al nazismo en Ucrania"
¿Y esta mierda qué es? Me da asco. Estas justificando el asesinato de cientos de miles de personas. O sea, que según tu Francia puede invadirnos porque hay fachas en España?
Mejor que Rusia termine con su propio nazismo y deje vivir a los demás en paz.
Según chatGPT: A través del programa de Préstamo y Arriendo (Lend-Lease), Estados Unidos proporcionó a la Unión Soviética grandes cantidades de material bélico, alimentos, combustible, camiones, y otros recursos esenciales. Esta ayuda fue crucial para mantener la resistencia soviética, especialmente en los años más críticos de la guerra (1941-1943).
#17 Bueno, pongamos que EEUU es un comerciante de armamento. En la segunda Guerra Mundial se posicionaron al lado de "los buenos". Pero a partir de ahí diría que no han dado pie con bola, no? Y mira que la buenas intenciones se les ve de lejos, pero por una cosa o por otra, el mundo no acaba de entender.
#20 Fue Stalin quien firmó un pacto con Hitler.. Chamberlain fue con intención de evitar la guerra. Tenía buenas intenciones pero no sabía con quien estaba tratando.
#27 ese detalle es lo que algunos propagandistas no terminan de comprender, Chamberlain intentó apaciguar al nazi para lograr paz, Stalin pactó con el nazi el reparto de Europa del este.
Comentarios
#6 claro, porque fueron los únicos que pactaron y cooperaron con ellos ¿verdad?
#9 ibm, cof cof, que tos mas tonta.
#9 Se te ha olvidado el hecho de que el pacto alemán con la URSS era también para repartirse Europa del este en cooperación, no un mero tratado de no agresión o de comercio.
Y también te has olvidado del "segundo Molotov-Ribbentrop":
1939 - Tratado Germano-Soviético de Amistad, Cooperación y Demarcación
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Germano-Sovi%C3%A9tico_de_Amistad,_Cooperaci%C3%B3n_y_Demarcaci%C3%B3n
#22 ¿sabes lo que significa ganar tiempo?
Pues eso
#22 la inmaculada Polonia se repartió parte de Checoslovaquia con los nazis antes de ser invadida por Hitler.
Stalin fue el primero en estar prácticamente en guerra contra los nazis en la guerra civil española, mientras Francia, UK y USA bloqueaban a la republica y hacian la vista gorda con los envíos de armas a Franco por parte de Alemania e Italia.
#37 "Prácticamente en guerra " o "haciendo negocio en España"
Hay que darles el merito de intentar asesinar a franco en al menos una ocasión, aunque ahora parece que fueron tres.
Pero por lo demás nos ve dieron por su peso en oro (nunca mejor dicho) menos material y personal que el invirtió el eje en tan solo hacer pruebas de material en España
Ganar tiempo supongo que en este contexto significa ayudar a tu vecino a conquistar territorios, permitirle que se centre en el otro frente para conquistar más sin dispersar recursos... y de paso mientras haces tiempo vas masacrando un poco.
Además, esa estrategia de hacer tiempo les permitió ir haciendo purgas políticas en el ejército que resultaron en unas defensas de chichinabo y una cantidad de bajas mucho mayor. Y tuvieron que pedir ayuda material a los Aliados, para rematar la magnífica planificación.
Sí, qué listos y qué buenos, tó pensao. El país del ajedrez.
edito: iba para #_29, el muy cesto me responde y me bloquea. Le debió sentar mal el pisarle la propaganda. Lo cuelgo de mi anterior comentario #22.
#9 Me descargo tu imagen, que vale oro.
No le falta razón, solo que agradecer a los soviéticos, no solo a los rusos.
#1 Si antes no hubiesen cooperado pactando y proveyendo a los nazis de recursos, quizás se habría evitado
#6 Y sino se hubiese humillado a Alemania tras la I Guerra Mundial, quizás se habría evitado.
Aunque viendo el percal hoy en día, vamos camino de tropezar con la misma piedra otra vez.
#6 es que es tremendo, tremendo... se podía haber evitado. Todo muy triste. Hoy vemos, para pasmo de algunos, que la historia se repite.
#6 Como si EEUU no hubiera suministrado recursos y apoyo financiero a los nazis, antes de que los atacaran...
#6 ¿Te refieres a Chamberlain?
#6 exacto
#1 bueno, el resto reniegan de los sovieticos asi que...
#_5 MYSTO Algo haces igual que él, o peor. Ignorando que no fue "Rusia". Había un pacto de no agresión y los nazis se lo saltaron. Ellos empezaron por el norte, más tarde la urrs empezó por el sur.
"La invasión alemana comenzó el 1 de septiembre de 1939, una semana después de la firma del Pacto Mólotov-Ribbentrop"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-M%C3%B3lotov
Los soviéticos invadieron Polonia el 17 de septiembre.
#8 No compares a un anónimo propagandista a sueldo con un famoso que lo hace ad honorem en sus ratos libres.
Alerta, RT comunicando verdades.
Hay Rogelio Aguas, hay meneo.
Roger Waters, como buen propagandista que es, ignora intencionadamente algunas cosas.
17 de Septiembre de 1939:
" RUSIA ENTRA EN GUERRA;
INVADE POLONIA
Soviéticos unen fuerzas con los nazis "
#4 Desfile militar alemán-soviético en Brest-Litovsk, en la Polonia ocupada, actualmente Bielorrusia, el 22 de septiembre de 1939.
https://es.wikipedia.org/wiki/Desfile_militar_alem%C3%A1n-sovi%C3%A9tico_en_Brest-Litovsk
Uniformados nazis y soviéticos saludando el izado de la bandera nazi:
#c-4" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3975855/order/4">#4 # 6 #34
División azul
https://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul
La que le va a caer por mucha razón que tenga.
Ahora lo que se lleva son homenajes de abuelos de las SS.
Voto contrario brigada clon puesto. Que son más de Bandera con uniforme nazi. Es más, ya tardaba en aparecer
Otro fanboy de Putin y blanqueador de la invasion fascista a Ucrania. Bastante vomitivo e irrelevante.
#18 Utilizas la palabra "fascista" según tus intereses. Engañas a nadie, perla. Es el gobierno ucraniano el que ha apoyado vergonzosamente al fascismo. Pero bueno, tú a lo tuyo.
#21 Lo cierto es que en la II Guerra Mundial estubieron muchos años viendo como los nazis y los blocheviques se desgastaban entre si y entraron en la guerra cuando vieron claramente hacia que lado caia la balanza, ademas, les causaba panico pensar en una Eurasia desde FInisterre hasta Vladivostok Roja donde ellos no pudieran meter baza.
Sin la ayuda de EEUU la URSS hubiese tardado mas, quizas 1 o 2 años mas en derrotar a los nazis, pero lo hubiesen logrado
Le están pasando factura las drogas. Debería conocer un poco más la historia, especialmente siendo inglés. No fueron los soviéticos quienes les sacaron las castañas del fuego a las islas, precisamente...
#30 Lo dudo mucho. No salieron de sus fronteras hasta que prácticamente estaba todo acabado y básicamente lo hicieron para conquistar terreno europeo. La guerra a Japón no se la declararon hasta su rendición (y por lo mismo). Sin el frente occidental (más Africa) los esfuerzos alemanes habrían estado centrados en Rusia. Sin la ayuda de la URSS quizás los aliados hubiesen tardado 1 o 2 años más, pero al revés ni de coña.
#30 "estubieron muchos años viendo como los nazis y los blocheviques se desgastaban entre si"
La realidad es que Alemania atacó la URSS en junio de 1941 y las primeras tropas estadounidenses desembarcaron en África en noviembre del 42 y la 8ª fuerza aérea comenzó sus operaciones sobre Europa a mediados de 1942.
#30 Sin la ayuda de EEUU a la URSS le hubieran comido los nazis por un lado y Japón por el otro. Los EEUU además les quitaron la bota del imperio Japones de oriente, es de traca que al día siguiente de lanzar la bomba atómica sobre Hirosima la URSS le declarara la guerra al imperio Japones, habiendo retirado este una enorme cantidad de tropas y recursos de oriente para luchar con los EEUU en el pacífico. Se puede decir abiertamente que los EEUU salvaron el culo a Stalin.
#30 claro porque armarse para una guerra se hace en dos días. Si el ejército de usa era más pequeño que el de España (luego movilizaron 16 millones si no recuerdo mal)
Ni los profesionales, ni los nuevos oficiales estaban preparados para una guerra: anda que no les dieron palizas en el norte de África o en el Pacífico. Por mucho que vendan Midway como victoria aquello fue un desastre o el Mar del coral. Les costó horrores “calentar” un poco.
Además, lo de Normandía habría sido un fracaso hasta el 44 porque no tendían soldados (creo que llegaron. 3-4 millones) o simples lanchas de desembarco que se usaban en el Pacífico (allí hubo más de 200 desembarcos en total) Todos recordaban lo que pasó en Gallipoli o en islas con marines con fracaso absoluto, las lanchas atascadas, etc
Olé (búscalo) a las 11 estuvo a punto de presentar su dimisión porque se veía que aquello no iba como se esperaba
Como no se conozca un poco lo que se cocía por todos los frentes lo de decir que los yankees tardaron… si ya en Europa (con dos oleoductos montados) casi no llegaba combustible para los tanques a pesar de las rutas con camioneros negros (la red ball of fire) a toda pastilla. Te faltan detalles para comentar (como a la mayoría) No es un insulto, ni me quiero meter contigo, de verdad
#30 Los anglos como cancer que son estaban a verlas venir, los sovieticos hubieran tardado más como dices, pero hubieran aplastado a los nazis.
Los rusos no. Soviéticos.
Había kazakos, yakutios, uzbekos, ucranianos.
Los RuZos lo que aprovecharon bien fue para hacer su limpieza ética en muchos países del soviet, matando de hambre locales para luego mandar a los suyos a colonizar.
Así ahora todos ellos tiene que comerse a la población RuZa que no mira para los intereses indígenas sino los de Moscú.
Nos salvaron del nazismo una vez y están de camino a salvarnos del nazismo otra vez.
Gracias, valeroso pueblo ruso, ya os debíamos una y os vamos a deber dos.
Siempre y cuando te olvides de unos pequeños detalles sin importancia:
los soviéticos habían intentado pactar durante años con los ingles antes de pactar con los nazis, pero los ingleses se negaron sistemáticamente
los ingleses tenían un pacto con los nazis desde 1933 ( Four-Power Pact también conocido como Quadripartite Agreement ) y en base al mismo accedieron a que los nazis se quedasen con Austria y Checoslovaquia.
Lo dicho, las potencias occidentales tenían un tratado con la Alemania nazi desde 1933 (Four-Power Pact / Quadripartite Agreement) y le concedieron a los nazis todo lo que pedían hasta 1939, porque los nazis eran fervientes anticomunistas y las potencias occidentales querían parar el creciente comunismo en Europa a cualquier precio: y el más temido era el comunismo que estaba creciendo en Alemania. Tanto es así que en 1937 hasta Churchill elogiaba a Hitler, el mismo Churchill que en julio de 1938 en negociaciones con el nazi Albert Forster decía que la postura nazi contra los judíos no era impedimento para la negociación.
Así que alimentaron al lobo hasta que el lobo les mordió la mano...
"...y Rusia tiene que derrotar una vez más al nazismo en Ucrania"
¿Y esta mierda qué es? Me da asco. Estas justificando el asesinato de cientos de miles de personas. O sea, que según tu Francia puede invadirnos porque hay fachas en España?
Mejor que Rusia termine con su propio nazismo y deje vivir a los demás en paz.
Según chatGPT: A través del programa de Préstamo y Arriendo (Lend-Lease), Estados Unidos proporcionó a la Unión Soviética grandes cantidades de material bélico, alimentos, combustible, camiones, y otros recursos esenciales. Esta ayuda fue crucial para mantener la resistencia soviética, especialmente en los años más críticos de la guerra (1941-1943).
#17 Bueno, pongamos que EEUU es un comerciante de armamento. En la segunda Guerra Mundial se posicionaron al lado de "los buenos". Pero a partir de ahí diría que no han dado pie con bola, no? Y mira que la buenas intenciones se les ve de lejos, pero por una cosa o por otra, el mundo no acaba de entender.
#17 Es correcto
Me parece ridículo, pues rusia sin el resto de aliado no hubiera ganado y el resto de aliados sin rusia tampoco.
Se olvida que el psicópata de Stalin acordó con el psicópta de Hitler la invasión de Polonia.
Sí, vamos, que Rusia tiene que derrotar una vez más al nazismo en Ucrania, siguiendo con la trola contra toda evidencia.
Agradecimiento eterno por librarnos de los nazis y también si lo hacen otra vez.
#_5 Cómo es normal en los otanistas olvidan SIEMPRE a los suyos jamás Stalin se vio con Hitler, pero lo ingleses le rindieron pleitesia.
#20 Fue Stalin quien firmó un pacto con Hitler.. Chamberlain fue con intención de evitar la guerra. Tenía buenas intenciones pero no sabía con quien estaba tratando.
#27 ese detalle es lo que algunos propagandistas no terminan de comprender, Chamberlain intentó apaciguar al nazi para lograr paz, Stalin pactó con el nazi el reparto de Europa del este.