Hace 9 años | Por --432337-- a ivoox.com

Comentarios

cuestionador

#12 en Castilla LaMancha por ejemplo Podemos 106mil votos 3 diputados. Ciudadanos 94mil 0 diputados. Es algo que siempre ha pasado. IU con 5 veces más votos que CIU siempre ha tenido la quinta parte de representación en el parlamento. Si eso es normal que venga Dios y lo vea.

juvenal

#17 pero eso es debido a las circunscripciones provinciales, no al sistema de reparto.

cuestionador

#20 uy perdona que te iba a responder y le he dado a negativo. Compenso.

Sólo iba a decir que estoy de acuerdo. En mi opinión es el combinado de moe. Circunscripciones + d'Hont

cuestionador

#7 De acuerdo con lo de las circunscripciones. Deseando que para las generales un día las quiten... Eso no quita que la ley D'hont también sea mierda. Es verdad que complica las gobernabilidades pero eso es lo bonito de la democracia. Eso sí, si cada vez que pactas constructivamente te dan tanta caña como a Ciudadanos se te quitan las ganas un poco.

voidcarlos

Odio el formato podcast. Así que reconociendo que no he oído el artículo, voy a comentar.

El reparto d'Hondt (me sorprende que esté bien escrito, no ocurre nunca) no es per se malo. Es una forma de repartir que hace más o menos el apaño y no se desvía mucho de un sistema puramente proporcional. El problema es que se reparta por circunscripciones (y esto no es ya asunto del reparto d'Hondt), y aquí incluso empleando un sistema puramente proporcional, falla. Partidos que reciben por ejemplo 10% o 15% de votos en circunscripciones pequeñas desaparecen por completo, y eso repetido mucho hace que los partidos más grandes aventajen una cantidad desmesurada de diputados. Y luego, no salen las cuentas.

juvenal

#13 No existe sistema puramente proporcional, es un imposible matemático desde el momento en que el número de escaños a repartir es mucho menor que el de electores y los escaños no se pueden asignar por partes.

voidcarlos

#18 Ya, bueno, con lo de sistema "puramente proporcional" he querido decir que se asigna un diputado por cada partido presentado y que este tiene un poder de los X votos que recibió, y para conseguir sacar algo adelante es necesario que la suma de votos de cada diputado que vote a favor sea superior a la mitad más uno de votos recibidos. Así aunque el reparto es de 1 para todos, el poder de cada uno es estrictamente proporcional al de votos que recibió.

juvenal

#22 pero una ley orgánica no es la constitución, perdiste

pablisako

#23 bueno, la putada es que perdemos todos con la constitución, porque no es democrática

juvenal

#25 puedes explicar un poco eso?

pablisako

#28 Para que haya democracia tiene que haber separación de poderes y la constitución dice: "La potestad legislativa recaerá en las Cortes, así como la aprobación de los Presupuestos Generales del Estado, el control de la actuación del Gobierno, y otras funciones como el nombramiento de Magistrados del Tribunal Constitucional, el de vocales del Consejo General del Poder Judicial, el de consejeros del Tribunal de Cuentas y el de Defensor del Pueblo. " es decir "Cuando el poder legislativo está unido al poder ejecutivo en la misma persona o en el mismo cuerpo, no hay libertad porque se puede temer que el monarca o el Senado promulguen leyes tiránicas para hacerlas cumplir tiránicamente." "Tampoco hay libertad si el poder judicial no está separado del legislativo ni del ejecutivo. Si va unido al poder legislativo, el poder sobre la vida y la libertad de los ciudadanos sería arbitrario, pues el juez sería al mismo tiempo legislador. Si va unido al poder ejecutivo, el juez podría tener la fuerza de un opresor." Montesquieau

juvenal

#31 ¿Y quién debería nombrar a los magistrados del constitucional, los vocales CGPJ, los consejores del tribunal de cuentas y al defensor del pueblo?

pablisako

#34 pues, evidentemente, los propios funcionarios de la administración de justicia, mediante elecciones. Pero más importante que la separación en origen del poder judicial es la separación entre legislativo y ejecutivo, sin eso no hay democracia ¿que
é opinas de éso, juvenal?

pablisako

#23 Una ley orgánica es aquella que se requiere constitucionalmente para regular ciertas materias http://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola_de_1978

juvenal

#29 claro, pero podría hacerse otra ley con otro sistema de reparto y sería plenamente constitucional

pablisako

#30 da igual si sigue el sistema proporcional, la corrupción emana de la propia constitución porque es antidemocrática

BillyTheKid

En las elecciones europeas, con circunscripcion unica, no ha habido ningun problema relevante con el sistema d'Hondt.
El problema son las circunscripciones, y cuantos escańos tienen cada curvinscripcion:
Soria: 50.000 personas 3 diputados
Madrid: 5.000.000 perspnas, 45 diputados

juvenal

#43 Soria 92.000: 2 escaños
Madrid 6.450.000: 36 escaños

Gato-Pardo

El sistema d'Hont, más las circunscripciones electorales, más los mínimos porcentuales. Proporcionalidad, ese concepto que muchas democracias del mundo ignoran y aún quieren ser denominadas democracias.

juvenal

#21 por cierto, en las elecciones generales, el mínimo del 3% sólo puede tener efecto en Madrid que elige 36 escaños, en el resto de provincias nadie con el 3% tendría opciones de escaño.

voidcarlos

#21 Los mínimos porcentuales son prácticamente irrelevantes en las circunscripciones.

sorrillo

En el Reino de España "no me gusta" es sinónimo de "anticonstitucional".

Y el Tribunal Constitucional les juega el juego.

D

#1 según la constitución, cada uno tiene la misma participación democrática, y la ley d'Hondt no tiene en cuenta eso... de ahí el titular, no es tan erróneo

sorrillo

#38 De la Constitución Española:

Artículo 68.2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.

Artículo 68.3. La elección se verificará en cada circunscripción atendiendo a criterios de representación proporcional.

D

#1 Es verdad, no es anticonstitucional. Definámoslo con más exactitud... ¡¡¡es una puta mierda!!!

pablisako

No es anticonstitucional porque sale en la consti del 78, lo que pasa es que es antidemocrático, como otras muchas cosas de la constitución, hecha a espaldas de los ciudadanos para perpetuar el régimen franquista, incorporando a socialistos y comunistas monárquicos.

D

@0 como dice #2, el titular es erróneo

#4 ¿En la consti? lol

pablisako

#6 consti , es por ser guay, porque mola, ¿no?

D

#6 no es erróneo, es una cita del programa. Y tiene justificación.

D

#37 La cita del programa puede decir lo que quieras, pero el titular que enlazas es diferente al que indicas en MNM (1x20: Sistema d'Hondt y crecimiento. Con Cambiemos y C's.)

juvenal

#4 La constitución no establece el sistema para asignar escaños, lo único que indica es que la circunscripción será nacional.

pablisako

#10 la constitución establece el sistema d´Hont, dame 5 minutos y lo cuelgo de la wikipedia
Sale en la Wiki en la parte de Congreso de los Diputados.

juvenal

#11 pincho de tortilla y caña a que no

pablisako

#14 acepto

juvenal

#15 estoy esperando, y ya he puesto lo que dice la constitución

pablisako

#19 de la wiki "De acuerdo con la Ley Orgánica de Régimen Electoral General la asignación de escaños por cada circunscripción se hace en función del Sistema D'Hondt," http://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola_de_1978

juvenal

#11 Artículo 68

1. El Congreso se compone de un mínimo de 300 y un máximo de 400 Diputados, elegidos por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto, en los términos que establezca la ley.

2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.

3. La elección se verificará en cada circunscripción atendiendo a criterios de representación proporcional.

D

#16 Dice que hay que repartir 300-400 diputados entre las provincias a citerios de representación proporcional. Eso es un blindaje del sistema electoral proporcional, y del sistema dhont de facto.

BillyTheKid

#32 Mentira. Puedes hacer otro sistema proporcional que el sistema d'Hondt.
La gran ventaja del sistema d'Hondt es que sabe atribuir los restos.

Aunque yo estoy mas por distritos unipersonales repartidosmpor poblacio similar.
Pero esto no es proporcional

D

#42 todos esos sistemas son muy parecidos asi al final es lo mismo. el sistema electoral esta blindado en la constitucion.

milkarri

#0 pequeñas correcciones, Cambiemos no es Podemos, y pon el nombre del programa en el titular o la entradilla.

D

#2 Gracias!! Estoy poco ducho

jorso

Marchando 2 trailers de kleenex para cada uno...

trasier

Ahora los partidos de forma independiente al poder judicial pueden decidir qué es constitucional y qué no, chachi

D

Perdón, Cambiemos no es Podemos! error mío! pero el titular es una cita del programa.