Hace 6 meses | Por sorrillo a youtube.com
Publicado hace 6 meses por sorrillo a youtube.com

¿Puede Ryan frenar más que el sistema ABS de una motocicleta? En caso de emergencia los motoristas tienen la mala costumbre de pisar sólo el freno trasero o de no frenar en absoluto. El umbral de frenado se puede aprender, pero ¿es mejor o peor?

Comentarios

NotVizzini

#1 Pues así en general, si usas tan poco el trasero tampoco lo estas haciendo lo mejor que puedes...

f

#2 Es que si usas el trasero para algo que no sea compensar un poco o si eres muy fino, ayudar a la frenada, te vas a ir a suelo. 27 32 años con ella, 0 caídas, ayudado por la suerte, claro.

y

#3 No. Es mas peligroso frenar de atrás que de adelante. Con el de atrás lo único que consigues es que patine la rueda y caigas como dice #5.

NotVizzini

#5 Eso seria si el trasero fuera un botón de on-off...

Créeme, el trasero HAY que usarlo, tanto por estabilidad(y geometría), como por aumento de la frenada total (además de añadirle suavidad si lo haces bien).

Practícalo, idealmente en circuito y mejor aún en un buen curso.

NotVizzini

goto #16

?Tengo que añadir referencias para que me creas o que prefieres?

?Le preguntamos a profesores de conducción? a pilotos?

f

#16 Claro que hay que usarlo, pero con mi moto:
a) según en que superficies casi es como no hacer nada.
b) La posición de freno es una putísima putisisisisísima mierda.
c) El bicho pesa 350 Kg. en seco, por lo que una de las primeras cosas que hice fue quitar la mierda de freno de fábrica y montar uno de 6 pistones.

Si tuviese una deportiva y no el hierro que tengo, lo tocaría mucho más.

NotVizzini

#20 Salvo que sea un modelo muy especial(o hablemos de otras regiones del mund que desconozco) lo normal es que si pesa mucho el freno de atrás tenga aún mas importancia.

Obviamente, requiere usarlo bien.

NotVizzini

#20 Por otro lado: Me estas dando la razón... Es importante pero tu no lo usas (y abogas por no usarlo además) cuando tu mismo dices que lo usarías más...

f

#26 Yo solo opino sobre lo que dice la entradilla, que en moto, el freno principal, siempre, siempre, el delantero, en mi primer comentario varás que también digo que lo uso, pero solo para compensar o ayudar algo a la frenada, en nigún momento he dicho que NO se haya de usar el freno trasero, digo que si sólo usas ese, y no el delantero, ta vas a ir al suelo a la primera frenada un poco "dura" que tengas que hacer.

Efectivamente, digo que lo usaría más si tuviese otro tipo de moto, aún así, siempre con mucho cuidado y bien usado.

NotVizzini

#31 Ok, Si, si solo has de usar uno: El delantero, claro.

Yo cuando te he criticado, con la idea de que vieras que puedes mejorar, lo que digo es que leyendo tu comentario y respuesta, entiendo lo estás usando mucho menos de lo que deberías, y que ojalá vayas a un circuito (puede ser uno de autoescuela para no gastar), lo practiques y mejores.

Y, sin ánimo de pretender vacilar:
He sido piloto.
He sido monitor de conducción.
He recibido varios cursos de conducción segura y pilotaje.
Llevo mas de 3M de km encima.

Piensa a ver si lo digo por decir, por joderte, o por darte posibles mejoras a tu conducción;)

f

#35 No, no, en nigún momento he pensado que quisieras joderme, las conversaciones por texto son fáciles de malinterpretar, gracias por el consejo!

3M de km... Otro viejuno como yo... Porque para eso hace falta tiempo.

NotVizzini

#38 Bueno a los 26años iba por 2M ya... pero luego frené mucho ahora tengo 42

sotillo

#16 Ni puta idea

sotillo

#2 No tienes moto o deberías dejarlo

NotVizzini

#57 Jajaja, jajaja, no, no, espera, jajajajajajajaja

M

#1 ¿ Y con agua no frenas de atrás?

f

#3 Con agua me corto el pié antes de tocarlo.

Z

#3 con agua se frena de atrás con freno motor, y alguna vez me he llevado un susto al reducir

shem

#1 Pues como todos. Yo justo he cambiado por primera vez las zapatas de la rueda trasera de la moto (300 kg de moto) la semana pasada. La moto hizo en agosto 11 años.

RojoRiojano

#1 Yo iba a hacer otra apreciación:
Si el 80% de los accidentes se producen porque los que conducen la moto accidentada no frenan adecuadamente o sólo usan el freno trasero, el 100% de los conductores de esas motos tienen de motoristas lo que yo de tirador de jabalina. Entre poco y nada.
Si solo coges la moto dos domingos al mes para dar una vuelta no eres motero ni sabes llevar tu moto. Eres un tío que tiene moto, pero no eres motero.

sorrillo

#27 Motorista es todo aquél que circula en moto, si quieres usar el término "motero" a nivel elitista pues tú mismo. Pero el vídeo no trata de ningún ámbito elitista sino de las motos y su frenado, y eso aplica a todos los que circulan con moto, no solo a los elitistas.

sorrillo

#36 Lo hace en base a estadísticas de accidentes en exclusiva. [...] saber pilotar bien tu propia moto [...] hace que la probabilidad de que tengas un accidente disminuya de forma exponencial.

Tienes toda la razón en la existencia de ese sesgo, ese 80% se refiere a quienes han sufrido un accidente por lo que no tiene por qué ser representativo del conjunto si el hacerlo mejor evita esos accidentes y evita entrar en esas estadísticas. No había caído en ese aspecto.

Quizá tendría sentido que el conductor dejase de poder elegir con qué freno frenar como no pueden hacerlo los conductores de coches, que un único freno sirviera para ambas ruedas controladas con electrónica como el ABS y quizá algún añadido más por ese frenado doble obligatorio. De forma que hubiera menos distinción entre conductores sin experiencia y experimentados. No lo he recapacitado demasiado, quizá sea una mala idea.

Lo mejor: hazte un curso [...] La carrocería eres tú mismo, protégete.

La otra alternativa es pasarse al coche, que es lo que acabé haciendo cuando pasé a vivir fuera de una gran ciudad, donde el aparcamiento dejó de ser un problema.

Lo de hacer un curso de conducción avanzada, tanto para coches como para motos, no es algo que tengamos interiorizado a nivel cultural y no me parece realista proponerlo como una solución generalizada. Sí me parecería realista que ese requisito formase parte de la obtención del carné e incluso de la renovación cada cierto tiempo, pero claro, es una movida hacerlo para todo el mundo. Y no sé si eso nos haría mejores conductores de forma generalizada o si los conductores peligrosos tendrían mejores capacidades para incrementar el peligro durante más tiempo.

mefistófeles

#11 Jo, pues llevo con moto desde inicio de los 90 y no he tenido esa necesidad nunca....imagino será por el tipo de moto y de conducción, yo soy de naked y cosas tranquilas (de siempre, no ahora por la edad). Crucemos dedos.

#36 #40 Mi hija se sacó el a2 el año pasado, pero antes fui con ella a un curso en Madrid para que le dieran unas nociones básicas de conducción (Chicho Lorenzo) y es una de las mejores cosas que he podido hacer por ella al respecto. (eso y pagarle una equipación decente). Fue un dinero, pero nunca es demasiado dinero la seguridad. (aunque luego ves giliposhas con motos de 25.000 € y cascos de 100 €....la madre que los parió....)

Y tampoco me gusta la electrónica en las motos, pero reconozco que la falta de abs me chirría mucho y ando tiempo dándole vueltas al tema y cambiar de moto...pero es que mi Bonnie es tan tan bonita....

Hangdog

#41 En rotondas hay coches que se cruzan, y cuando estás girando, clavar la rueda de delante, no es buena idea. Pero tampoco te la vas a dar de frente.
La que más, fue en un accidente, en el que un coche quedó cruzado justo delante de mí (estaba dos carriles a mi izquierda y se cruzó) y si no es por el ABS hago el Superman.

mefistófeles

#47 No, si reconozco que es útil y como he comentado me lo estoy pensando, y cada día más por aquello de la edad y que mis reflejos no son los de un jovencito.

También es cierto que en ciudad no la cojo (de vez en cuando pillo la que se ha comprado mi hija para coger soltura...una sr250...una maravilla en ciudad ) y sólo hago carretera con mi Bonnie.

Pero como he comentado, es tan bonita mi Bonnie que no quiero deshacerme de ella (además se la quiero dejar a mi hija)

Hangdog

#48 En mi caso, es como voy y vengo del trabajo. Solo cambio por el coche en julio y agosto. Tiene la bandida 135.000 km y sumando.
Antes tuve una scooter que le metí por lo mismo, algo más de 20.000 en año y poco.

j

#1 Sólo hay 2 motivos para usar el freno trasero para frenar con cierta contundencia:

1.- Llevas paquete.
2.- Llevas una Vespa. De las de antes, de 2 tiempos con el motor detrás.

HAL9K

#11 En una frenada en condiciones ideales, que son las que se ven en el vídeo, en recta limpia y sin obstáculos y con asfalto seco, es cierto que la distancia de frenado puede ser menor sin ABS.
Lo que pasa es que raro es cuando una frenada de emergencia sucede en condiciones ideales. Ahí el ABS es importantísimo, porque tiene dos funciones fundamentales, mantener la frenada controlada y posibilitar la maniobra evasiva.
La distancia de frenado no es un dato tan importante si a los pocos metros de frenar te vas al suelo al bloquear.

NotVizzini

#24 Yo soy un fan de huir de las ayudas electrónicas, critico la obligatoriedad puesta de vender motos solo con abs, y aún así es imposible negar que es un gran sistema y que para lo muy muy poquito que puede "molestar" a alguien muy muy experto, está bien que a cambio el resto de la gente lo lleve, con los que compartimos via...

Si el ABS, de un mínimo de calidad, en motos y coches, es una GRAN ayuda a la seguridad de todos y si funciona muy bien.

Viene genial entrenarse a llevar ABS pues mucha gente no sabe, pero incluso en esos casos también suele ser mejor que lo lleve (incluso por el efecto placebo)

Relator

Yo solo tiro de trasero cuando veo que el delantero se me va a quedar corto, o bien para rectificar si es frenada (por desgracia) en curva.

Mltfrtk

Mi moto tiene sistema de frenado CBS y es una auténtica maravilla. Ya me ha librado en un par de frenadas de emergencia de chocar o caer.

y

#13 Si, en bici es fácil porque bloquea la rueda. Pero en moto primero tiene que parar la rueda para poder bloquearla y con la potencia, peso y el neumático que lleva no es tan fácil de bloquear como en bici.

DayOfTheTentacle

#33 las scotters no tienen motivo para cambiarlo al igual que un coche automatico no cambia el orden de los pedales.

Mi ebike los tiene como una moto.

NotVizzini

#34 De ebikes no estoy al dia, aunque me extraña, tendrá su motivo.

DayOfTheTentacle

#37 pues que puedes ponerle gas en el puño derecho como las motos y no puedes tener el freno bueno en la misma mano que el gas (no tienen embrague)

NotVizzini

#42 Las motos tienen el "freno bueno" donde el gas...

DayOfTheTentacle

#44 por que en la otra está el.embrague.

NotVizzini

#53 En los scooters está en la derecha también y no tienen embrague

DayOfTheTentacle

#54 por tradición. Como he dicho en los coches automáticos no cambian el orden de freno gas.

DayOfTheTentacle

#43 suerte

y

#52 Llevo más de 15 años en una bici y he tenido hostias, pero ninguna por frenar más con el freno delantero. Suerte a ti si no usas el freno delantero apenas, aumentas en muchísimos metros tu distancia de frenada.

asola33

¡Que pesados son los comentarios que hacemos los moteros!
😪 😪

Z

Hay motos que el trasero activa un poco el delantero (hondas de a partir del 2010 por ejemplo)

sotillo

En una deportiva y salvo que quieras exprimir límites en un circuito te lo puedes dejar en casa

sotillo

Este no ha montado en moto en su vida

Gol_en_Contra

Hay F9 hay meneo, ya está bien.

astronauta_rimador

El trasero como freno principal es cosa de scooters.

NotVizzini

Mal también, los dedos en el freno cuando vayas a usarlo(o cuando estás en un riesgo claro de tener que usarlo, por ejemplo ciertas situaciones en ciudad, sino al manillar todos los dedos, es prioritario.

En cambio si es correcto que vayas por ciudad con el pie a punto para frenar y otras situaciones...

DayOfTheTentacle

No tengo ni idea de motos pero pensaba que era como en bicicleta, y en la bici se usa el de detrás o haces un frontflip sin quererlo.

y

#9 "o haces un frontflip sin quererlo."

Son 200 kilos de moto y el recorrido de la amortiguación para hacer un front flip y aun así lo mas probable es que te patine de adelante la rueda (y vayas al suelo).
No es tan fácil como parece en los videos de youtube.

DayOfTheTentacle

#10 como digo, ni idea de motos, pero en bici si, y he hecho unos cuantos frontflipatapums...

RojoRiojano

#9 Bueno, toda la vida con bici, y con moto.
Salvo que tu bici sea una bmx o algo con poca batalla y poco diámetro de rueda, es tan fácil como desplazar un poco tu peso hacia la parte trasera, y no haces ni el invertido, ni te pegas la invertidostia (que yo también me las he dado, pero con 12 años). Ya con la moto, salvo que sea una supermotard, y muchas veces ni aún así, hacer un invertido se las trae. Lo normal es que deslice la rueda delantera y te vayas al suelo si no tienes abs o una gran habilidad, como dice #10

DayOfTheTentacle

#18 La típica mountain bike... si, yo te hablo de jovenzuelo. Ahora con las ruedas de 29" y más de 100kg de peso solo me ha pasado de resbalar los días de lluvia y no a menudo lol

NotVizzini

#9 Fijate en un detalle que te quitará dudas:

En bici: Freno trasero derecha, freno delantero izquierda.

En moto: al reves. (scooters que tienen 2)

Porqué, en un mundo que olvida a los zurdos, ponemos el freno fuerte en la mano derecha(y junto al gas).

DayOfTheTentacle

#23 porque sería muy difícil el juego embrague gas con la misma mano.

NotVizzini

#28 Piensa en scooters...

piensa en cual tienes a la derecha comparado con la bici...

y

#9 No se por quién hablas, pero en bicicleta NO se usa más el trasero en absoluto. El poder de frenada siempre va a ser mayor con el freno delantero que con el trasero por pura física. Es común en bicis de XC que el diámetro del disco delantero sea mayor que el trasero(al igual que en muchas motos). Y para no hacer un endo y volar está la práctica/habilidad, pero frenar más con el trasero solo te hace frenar peor.