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#16:
#15 Pues deberían haber abierto, como mínimo, un informe de incidencias . Y, no sé cuánto tiempo hace que pasó eso, pero si fuíste al médico y está registrado en tu historia que fue un accidente laboral tal vez puedas reclamar todavía alguna indemnización. Aunque suena a que ocurrió hace mucho por lo de que solo quedan cicatrices...(bueno, de que me alegro de que no fuera nada ).
Si durante el trabajo ocurre algo hay que ir al médico (al de empresa si hay o al habitual si no) para que conste en la historia clínica escrita. Luego, con tranquilidad se puede pensar cómo o qué reclamar (y esto, claro, tambbién es una recomendación general que puede tener excepciones).
Si durante el trabajo ocurre algo hay que ir al médico (al de empresa si hay o al habitual si no) para que conste en la historia clínica escrita. Luego, con tranquilidad se puede pensar cómo o qué reclamar (y esto, claro, tambbién es una recomendación general que puede tener excepciones).
#18:
#17 Siento ser tan pesada, pero a la población general no se le puede recomendar --en general, repito-- eso.
¿Cuánto cuesta un buen traje NBQ + mascarilla + ... que pueda protegerte de algo que no sabes qué es? te tienes que comprar como mínimo un nivel B y eso no está al alcance de cualquiera.
http://www.bvsde.paho.org/tutorial1/e/equiprot/
La recomendación general para escapes tóxicos --si no estás en la empresa en que ocurren (donde las normas de seguridad exigirán que tengas la protección correspondiente para prevención de accidentes)-- es la de no salir de casa y cerrar puertas y ventanas para que tarde más tiempo en entrar el tóxico (lo suficiente para que se diluya y no sea peligroso).
Si sirviera alguna mascarilla (que puede servir en algún caso) se informaría del caso particular. Por otra parte, una mascarilla sola no protegería de la irritación ocular que suelen causar también los gases tóxicos, así que...que protegiera los ojos sería casi siempre, necesario.
La única recomendación válida en la mayoría de los casos en los que vemos una nube rara extenderse en el cielo es quedarse en casa, cerrar los accesos a la calle y encender la tele o la radio para recoger información sobre lo que ha pasado y el producto en concreto. Lo demás es arriesgarte a que no funcione lo que te has comprado y exponerte a riesgos graves e innecesarios para tu salud (o gastarte una pasta para algo que, muy probablemente, no vas a usar nunca o que, cuando vayas a hacerlo esté caducado).
¿Cuánto cuesta un buen traje NBQ + mascarilla + ... que pueda protegerte de algo que no sabes qué es? te tienes que comprar como mínimo un nivel B y eso no está al alcance de cualquiera.
http://www.bvsde.paho.org/tutorial1/e/equiprot/
La recomendación general para escapes tóxicos --si no estás en la empresa en que ocurren (donde las normas de seguridad exigirán que tengas la protección correspondiente para prevención de accidentes)-- es la de no salir de casa y cerrar puertas y ventanas para que tarde más tiempo en entrar el tóxico (lo suficiente para que se diluya y no sea peligroso).
Si sirviera alguna mascarilla (que puede servir en algún caso) se informaría del caso particular. Por otra parte, una mascarilla sola no protegería de la irritación ocular que suelen causar también los gases tóxicos, así que...que protegiera los ojos sería casi siempre, necesario.
La única recomendación válida en la mayoría de los casos en los que vemos una nube rara extenderse en el cielo es quedarse en casa, cerrar los accesos a la calle y encender la tele o la radio para recoger información sobre lo que ha pasado y el producto en concreto. Lo demás es arriesgarte a que no funcione lo que te has comprado y exponerte a riesgos graves e innecesarios para tu salud (o gastarte una pasta para algo que, muy probablemente, no vas a usar nunca o que, cuando vayas a hacerlo esté caducado).
#14:
#12 Pero es que da la casualidad que, ante escapes de gases tóxicos, lo que se recomienda generalmente es eso: cerrar puertas y ventanas hasta que pase el peligro, ya que la gente no suele tener las mascarillas apropiadas ni trajes protectores apropiados en casa para ponérselos y salir a ver qué pasa.
Sin embargo, muchos creen que con una de esas "mascarillas de papel" de esas que usan los japoneses o un pañuelito tapando nariz y boca, pueden salir a cotillear. Y no. Si tienes algo de formación en accidentes, la recomendación general es esa: no salir.
Pero vamos, que pongan la radio, por supuesto. Y, mientras llegan las recomendaciones, que se queden en casita o donde estén hasta que alguien les diga que es seguro. Que no se gasten dinero en mascarillas que no sirven para nada.
Sin embargo, muchos creen que con una de esas "mascarillas de papel" de esas que usan los japoneses o un pañuelito tapando nariz y boca, pueden salir a cotillear. Y no. Si tienes algo de formación en accidentes, la recomendación general es esa: no salir.
Pero vamos, que pongan la radio, por supuesto. Y, mientras llegan las recomendaciones, que se queden en casita o donde estén hasta que alguien les diga que es seguro. Que no se gasten dinero en mascarillas que no sirven para nada.
Comentarios
#17 Siento ser tan pesada, pero a la población general no se le puede recomendar --en general, repito-- eso.
¿Cuánto cuesta un buen traje NBQ + mascarilla + ... que pueda protegerte de algo que no sabes qué es? te tienes que comprar como mínimo un nivel B y eso no está al alcance de cualquiera.
http://www.bvsde.paho.org/tutorial1/e/equiprot/
La recomendación general para escapes tóxicos --si no estás en la empresa en que ocurren (donde las normas de seguridad exigirán que tengas la protección correspondiente para prevención de accidentes)-- es la de no salir de casa y cerrar puertas y ventanas para que tarde más tiempo en entrar el tóxico (lo suficiente para que se diluya y no sea peligroso).
Si sirviera alguna mascarilla (que puede servir en algún caso) se informaría del caso particular. Por otra parte, una mascarilla sola no protegería de la irritación ocular que suelen causar también los gases tóxicos, así que...que protegiera los ojos sería casi siempre, necesario.
La única recomendación válida en la mayoría de los casos en los que vemos una nube rara extenderse en el cielo es quedarse en casa, cerrar los accesos a la calle y encender la tele o la radio para recoger información sobre lo que ha pasado y el producto en concreto. Lo demás es arriesgarte a que no funcione lo que te has comprado y exponerte a riesgos graves e innecesarios para tu salud (o gastarte una pasta para algo que, muy probablemente, no vas a usar nunca o que, cuando vayas a hacerlo esté caducado).
#18 Lo de quedarse en casa está bien, pero conociendo que la información suele brillar por su ausencia o llega tarde, a veces es mejor salir por patas a los de Fukushima les dijeron al principio quedarse, y a los de 7 millas y unos cuantos casos más.
#18 Pues a mí no me parece una recomendación tan mala: o te compras el traje entero, o cerrar puertas y ventanas y a esperar.
Que la gente es muy "lista", y si solo les dices que con cerrar puertas y ventanas es suficiente, siempre se pensarán que con un pañuelo también es suficiente. Dar opciones y que la gente elija, me parece que lo pone mucho más en perspectiva.
Por otro lado, no hace falta irse a un traje con presión positiva si solo es para tenerlo "por si acaso". Incluso el traje NBQ del Ejército Español solo usa una máscara anti-gas. Se puede conseguir una versión civil equivalente por poco más de 300€, y mantenerlo sin caducar por menos de 50€ al año. Hay gente que se gasta más que eso en cafés.
A mime explotó al lado una muestra de ácido nítrico que estaban usando al lado de donde trabajaba para el control de fisuras en tuberías y parte del ácido me cayó junto a la oreja. Me lavé con agua tan rápido como puede ya notaba las quemaduras.
A día de hoy todavía tengo las marcas.
Por cierto, lo notifiqué a todos mis responsables y a los de la empresa matriz y nadie abrió una incidencia por ello.
Si llega a ser al revés y por consecuencia mía, y fuese al que lo provocó, el que hubiera sido el que sufriera la quemadura, de la misma hubiera ido a la calle.
#15 Pues deberían haber abierto, como mínimo, un informe de incidencias . Y, no sé cuánto tiempo hace que pasó eso, pero si fuíste al médico y está registrado en tu historia que fue un accidente laboral tal vez puedas reclamar todavía alguna indemnización. Aunque suena a que ocurrió hace mucho por lo de que solo quedan cicatrices...(bueno, de que me alegro de que no fuera nada ).
Si durante el trabajo ocurre algo hay que ir al médico (al de empresa si hay o al habitual si no) para que conste en la historia clínica escrita. Luego, con tranquilidad se puede pensar cómo o qué reclamar (y esto, claro, tambbién es una recomendación general que puede tener excepciones).
#16 Pero si no necesita tratamiento, creo que no hay nada que rascar, no?
Si ya te has lavado y han quedado marcas, pero ya no necesitan más tratamiento. El medico no necesita hacer ningun tratamiento y a pesar del daño, legalmente creo que no hay indemnización.
Es una faena porque te pegan un paliza y todo son moratones sin necesidad de tratambien y no es ni falta.
Supongo que de la parte legal no controlas y tanto y recomieendas ir al medico por si luego se puede hacer algo. Si no se va al medico, luego no se puede hacer nada.
Por cierto muy interesantes tus otros comentarios en este hilo.
#22 Si tienes un accidente laboral/de tráfico... y sufres algún daño, aunque sea leve, te recomiendo legalmente que pierdas el tiempo yendo al médico que corresponda y le cuentes lo que ha pasado . Si hay daño o no, se ve a veces tras un tiempo y debe haber algún documento que explique cómo te produciste la lesión para poder reclamar algo (en la mayoría de los casos en España, tras un accidente en ambiente laboral, habrá que contactar con el centro de la mútua correspondiente; en Suecia sirve el centro de salud; pero la mayoría de las personas tiene seguros de otro tipo que cubren ciertos accidentes --por ejemplo, el seguro del coche, de viajes...-- y si no tienes un informe médico para presentar al seguro, los trámites posteriores para reclamar algo que tú no habías previsto --y ojalá que nunca pase-- son mucho más difíciles).
En un accidente laboral, además, la empresa se verá obligada a incluir el informe del accidente en el parte mensual de accidentes. Aunque pienses que no es nada en ese momento, nunca sabes lo que puede pasar después y lo tendrás más fácil para hacer alguna reclamación --al seguro, a la mútua...-- si hay constancia escrita del hecho cuando aparezca alguna complicación posterior. Por ejemplo, una quemadura como la que sufrió el meneante anterior puede curar bien, pero también puede curar mal y causar secuelas: esas marcas/ cicatrices podrían haberse hecho hipertróficas, causar una deformidad o asimetría o englobar alguna terminación nerviosa que cause una neuralgia crónica...
O pueden afectar profesional- o psicológicamente a la persona si están en el cuello/cara (depende de los trabajos y de las personas).
(En la letra pequeña de los seguros que nadie se lee se cubren algunas de estas cosas)
Por ejemplo:
http://www.anudaseguros.es/ejemplo-de-indemnizacion-por-danos-esteticos/
Además, si se comprueba que el accidente es debido a fallos en el cumplimiento de la normativa de riesgos laborales, las indemnizaciones correspondiente son mayores que en una enfermedad "común" (de la lesión aguda y de las posibles secuelas que puedan surgir después).
Tienes razón en que si el daño es muy, muy leve, la mayoría de las veces no va a pasar nada, la heridita curará y no habrá ninguna secuela. Pero a mí me parece que las cicatrices tras una quemadura al lado de la oreja en el trabajo es una secuela (leve, según lo cuenta él, afortunadamente, pero una secuela de una ccidente laboral).
El problema es que, cuando todo se ha resuelto, es muy fácil valorar lo que ha pasado (=lo vemos); pero cuando todo está "en caliente" no es fácil y hay cosas que no se pueden prever. Cuando sucede un accidente (sobre todo si es leve) nadie piensa en ninguna secuela, ni indemnización ni en reclamaciones al seguro/la empresa (esto y el rollo de "hacer papeles", claro, beneficia a empresas, seguros, mútuas ya que muchos ni se molestan). Pero es para esas cosas para las que sirven los seguros y las mútuas. Y, para que te paguen, exigen unos trámites que son mucho más difíciles (o casi imposibles) si no tienes los papeles legales correspondientes para demostrar que los hechos se produjeron tal y como tú los cuentas. La cicatriz o la secuela correspondiente ya la verán ellos y valorarán si tiene alguna indemnización o no .
#23 Una inforamcion muy interesante, importante y util.
#24 assias...
por cierto.. Yo no he puesto "produciste" "¡¡¡ mis hogos!!"! ...ains... cada día escribo peor.. perdón .... ( y por el resto de errores...) es ...
la falta de uso de mi idioma materno
#25 no voy a tirar la primera piedra
No soy taliban ortografico.
Aunque ya hace unos días del suceso, me ha parecido interesante enviar este artículo.
Como resumen (que extraigo yo, no muy metido en química) es que en un principio, la nube era corrosiva (destruye tejidos), pero a causa de que se diluye, pasa a ser "únicamente" irritante.
Los ferrosos también dan color amarillo naranja agua a todo pasto hubiera diluido la nube y evitado que fuese para arriba
Me alegro de que todo quedara en tan poquito
Por cierto, resaltar lo mejor que puede hacer la población en estos casos: ser prudente, cerrar puertas y ventanas e intentar exponerse al tóxico lo menos posible:
La gente alarmada que adquirió mascarillas o se tapó la nariz con pañuelos no sabía que estas precauciones son inútiles si se trata de vapores nitrosos, porque atraviesan sin problemas los poros de las mascarillas o de los pañuelos: son gases que tienen dimensiones moleculares similares a las moléculas de los gases del aire. Para frenar su paso a los pulmones hay que usar mascarillas químicas, con sustancias que absorban los gases -como llevaban los bomberos- o ponerse ante la boca y la nariz trapos mojados, que disuelven bastante bien los vapores nitrosos. Pero lo que hay que evitar es respirarlos, y por eso el confinamiento fue la mejor solución, dado que se trataba simplemente de esperar a que la nube se fuera diluyendo, porque ya no se generaba más producto tóxico.
#6 resaltar lo mejor que puede hacer la población en estos casos: ser prudente, cerrar puertas y ventanas e intentar exponerse al tóxico lo menos posible:
Lo mejor quizá sea dejar el "sentido común" como último recurso y antes de usarlo intentar informarse. Por la radio (y supongo que también la televisión) se daban los consejos para ese caso concreto.
#8 si: Los planes de emergencia que se aplicaron a la población fueron correctos, en mi opinión, confinándose a los habitantes en sus casas o en las escuelas, con prohibición de salir al exterior.
#11 Sí, eso es lo que recomendaron también en la radio para ese caso concreto.
El problema es coger ese caso, esas recomendaciones, y generalizarlas para casos futuros. Si en el futuro ocurre algo "parecido" puede que la recomendación sea distinta.
#12 Pero es que da la casualidad que, ante escapes de gases tóxicos, lo que se recomienda generalmente es eso: cerrar puertas y ventanas hasta que pase el peligro, ya que la gente no suele tener las mascarillas apropiadas ni trajes protectores apropiados en casa para ponérselos y salir a ver qué pasa.
Sin embargo, muchos creen que con una de esas "mascarillas de papel" de esas que usan los japoneses o un pañuelito tapando nariz y boca, pueden salir a cotillear. Y no. Si tienes algo de formación en accidentes, la recomendación general es esa: no salir.
Pero vamos, que pongan la radio, por supuesto. Y, mientras llegan las recomendaciones, que se queden en casita o donde estén hasta que alguien les diga que es seguro. Que no se gasten dinero en mascarillas que no sirven para nada.
#14 Opcionalmente, que se gasten dinero en mascarillas buenas, pero buenas de verdad. De las 3M, con filtros intercambiables, varios tipos de filtros, un buen traje NBQ, comprar recambios antes de que expire la garantía de los anteriores, un mínimo de entrenamiento para aprender a usar el equipo, etc.
Que por cierto, tampoco es que sea algo "tan" caro, pero sí que cuesta más que el pack de 5 mascarillas por 1€ del chino de la esquina, que básicamente es tirar el dinero.
La solución a la contaminación es la dilución, como en Fukushima...
No puedo evitar poner...
Ni me imagino qué hubiera pasado si llega a llover...
#3 En parte es fertilizante para las plantas. El problema habria sido el pH.
Por cierto, el articulo muy bueno. Merece la portada.
#3 Por la radio dijeron que la lluvia habría ayudado a que se disolviera más rápidamente. Al igual que si hubiera hecho viento, que habría llegado más lejos pero se habría disuelto también más rápido.
¡¡Nuuubeee kiiintoooooooooooaaaaarrRGHHHHHHHH!!!
Parece un pollo.
¿ Ha salido Artur Mas dando explicaciones o le pilló en Andorra ?