edición general
238 meneos
763 clics
¿Una buena persona defiende a la ultraderecha?

¿Una buena persona defiende a la ultraderecha?

En una sociedad cada vez más infantilizada e individualista crece el número de personas que exigen un modelo social y económico que coincide con las propuestas progresistas de la socialdemocracia. Mejores servicios públicos, garantía de acceso a la vivienda, lucha contra la desigualdad… En cambio, cuando tienen que cumplir con su responsabilidad como ciudadanos o no lo hacen, es decir, no votan, o escogen las papeletas que trabajan por recorrer el camino contrario. "Si nadie aspira a ser mala persona, nadie debería votar a malas personas...

| etiquetas: vox , pp , trump , ultraderecha , odio , racismo , aporofobia
Comentarios destacados:                    
#6 #2 Ser de extrema derecha no ofrece ningún argumento positivo para la sociedad.
A las pruebas me remito...
Efectivamente, vivimos en una sociedad decadente. Y hay muchas contradicciones, como explica el artículo.
#0 #1 Un oxímoron si eres buena persona no puedes ser de extrema derecha :wall:
#5
Efectivamente.
#11 Ya que el artículo critica el individualismo, recordemos qué escribió Mussolini, el creador del fascismo, en su libro "La doctrina del Fascismo":

"Anti individualista, la concepción fascista de la vida destaca la importancia del Estado y acepta el individuo solo en la medida en que sus intereses coinciden con los del Estado"

Si eres anti-individualista y crees que los intereses del estado están por encima de los de los individuos, probablemente seas fascista y no lo sabes. El fascismo es un tipo de colectivismo.
#36 En realidad no, el artículo no critica el individualismo sino la aparente falta de coherencia de personas que jamás se considerarían a sí mismos racistas, homófobos o generadores de odio en general, pero votan y apoyan a colectivos que sí lo son. Esas personas, según el artículo, no terminan de asumir que sus acciones y decisiones individuales no sólo les retratan, sino que tienen un impacto social que afecta a otras personas.

De hecho, en mi opinión, es perfectamente posible ser…   » ver todo el comentario
#36 tu última frase es absurda, propaganda politica de lo más burdo. Tu avatar es la foto de un acto fascista cometido por el gobierno de Trump, que hay bastante consenso entre los expertos en calificarlo de fascista.
#36 ya vuelve por aquí el gran findeton después del chasco cubano. Un mes bajo tierra le da para volver con fuerzas y equidistancia renovada citando al “gran mussolini”.
La lectura del artículo lo ha llevado a decir que critica el individualismo y de ahí a meter a uno de sus referentes culturales, y a señalar que cualquiera que aspire a sanidad y educación pública pasa a ser casi un soviet transformado en fascista.Grande findeton, grande.
#36 Fascismo es todo menos yo que soy facha y voto apoyo partidos fascistas.

Vaya peripecia mas cuñada para soltar la gañanada de turno de " ehh que el fascismo es super pro estado tal según la historia en 19XX sabes?"

Luego olvida a los partidos actuales fascistas ultra conservadores y ultra liberales y te vende a Milei como un anarcopatatas genuino
#75 Yo jamás he votado al PP, ni a Vox, ni a Ciudadanos, ni a UPyD.
#36 Qué tontería. Ser antiindividualista no te convierte ni en rojo ni en fascista. Es una característica presente en muchos tipos de ideologia. Del mismo que el colectivismo no es bueno o malo pero se, dependerá de como se lleve a cabo.

Por ejemplo, ahí tienes la dictadura de los Jemeres Rojos, que fue un regimen "colectivista" que no tuvo nada de ejemplar, que se encuentra ubicado en las antípodas ideológicas del nazismo, otro régimen "colectivista" nefasto.
#5 también puede ser por ignorancia, conozco más de un facha que no es que sea malo sino que las neuronas no le dan para más
#31 O por necedad, no es que no puedan saber es que no quieren. Cuando intentas corregir una de sus afirmaciones falsas con datos se escabullen o cambian de tema.
Es muy dificil convener a alguien así. Incluso después de tu exposición de razones que no han podido rebatir ellos siguen pensando que tienen razón.
#5 Si, se puede ser buena persona y ser de extrema derecha. Se puede ser inteligente y ser de extrema derecha. No se puede ser buena persona, inteligente y de extrema derecha
#5 No hace falta ser de extrema derecha para votar por ella. Yo conozco dos casos, uno de ellos un primo mío que es como mi hermano, en los que votantes de VOX (que yo sepa, al menos una vez) son personas buenas y muy inteligentes. El chasco que me llevé con ambos fue de órdago y a día de hoy sigo sin entenderlo, pero te garantizo que son buena gente de verdad.
#69 Si optan por votar a gente fascista no son buena gente, ni buenos ni inteligentes.
#82 No, si ahora conocerás tú mejor que yo a mi primo con el que llevo toda mi vida compartiendo gran parte de nuestro tiempo libre.

Manda carallo.
#87 Tachan sorpresa, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Si el tema es que no sabe donde se mete, ayudale a salir de esa secta. :troll:
#5 Solo habría un caso posible: personas extremadamente ingenuas que hayan sido adoctrinadas en esta ideología. Pero, salvo este caso, toda la razón: si eres buena persona y tienes un mínimo de empatía por los seres humanos no puedes ser de extrema derecha.

Ojo, que esto no significa que ser de izquierdas te convierta automáticamente en un ser de luz, que en la izquierda también tenemos verdaderos hijos/as de puta. Pero creer y seguir postulados de izquierdas te facilita ser buena persona, mientras que ser de derechas te lo dificulta.
#1 Sí, vivimos en una sociedad decadente en la que el egoísmo está de moda, pero también creo que hay buena gente que puede dejarse llevar por el odio, aunque no sea consciente. Ser buena persona para mí no equivale a no dejarse engañar. Los que compran los relatos de la ultraderecha pensando que son verdad seguramente sigan siendo buenas personas, porque aunque se han dejado llevar por el odio realmente creen que han escogido la opción correcta. Yo creo que habría que diferenciar entre los que…   » ver todo el comentario
#1 El artículo no explica nada. Se sorprende de que haya gente que vote a la derecha y dice que la derecha es lo peor y está en contra de las minorías.
Y no analiza el porqué, porque si lo hiciera llegaría a una conclusión incómoda: Cuando en artículos (como este mismo), redes sociales y canales de televisión dices que todo el que no comulgue con el 100% de lo que tú digas es un facha, un homófobo, un machista, un tránsfobo y un cabrón, la gente se termina cansando y termina por votar a una…   » ver todo el comentario
#22 a ver, si votas a un partido con un exdirigente como Aznar que no condena la dictadura, que nos metió en una guerra, que nos trató de engañar con la autoría. Con un mentiroso compulsivo como Mazón que después de provocar la muerte de cientos de personas por negligencia sigue cobrando paguita. Un partido con sede pagada en B. Ayuso que convive en dos áticos de lujo con un delincuente confesó a sueldo de empresas de sanidad privada. Un hermano especulador en la pandemia estafando el sistema…   » ver todo el comentario
#56 Uy! Venga va, hacemos el símil con Bildu?
Recuerda que Otegi ha estado en la carcel por participar en un secuestro de ETA.
Ale Josu, un brazto
El votante de Bildu no puede ser pues ni inteligente ninbuena persona, no?  media
#59 ni puta idea del programa electoral de Bildu tengo ni de su trayectoria como partido. Te podría traer a la conversación algún partido regional de Albacete para pedirte la opinión pero creo que, claramente sería desviar la conversación. Vamos lo que viene siendo las trampas al solitario que ya comentaba y que, por supuesto, eran de esperar.
#64 Tienes razón, aquí hemos venido a criticar a la derecha con cualquier tipo de argumento, que no venga la gente a decirnos que ese mismo argumento puede usarse contra la izquierda, hombre ya!
#59 ¡Y tú más!
¡Chupito!
#59 Es una argumentacion erronea que parte de la falsa premisa de validar que Otegi siempre sera pro eta, que no existe la reinsercion y aplicar ese mismo corte a todo un partido politico. Otegi es un etarra arrepentido que participo activamente en la busqueda de la paz y la disolucion de eta.
¿Es Aznar un SSionazi arrepentido, un franquista arrepentido un condenador de dictaduras o es un tipo que ha dicho basicamente que hay que exterminar a los palestinos? ¿Es el pp un partido de casos aislados de conductas supremacistas? Cuando comparamos a un supremacista blanco en activo con un arrepentido que nos cae mal por meritos propios, le hacemos un flaco favor a nuestra democracia.
#77 Si si, participó activamente en la lucha por la paz negándose a condenar en innumerables ocasiones los asesinatos.
Y Bildu sigue mandando muestras de apoyo a terroristas asesinos.
Mas que idiotas, hay quien diría que los votantes de Bildu son unos hijos de puta. No seré yo quien lo haga, pero entiendo a quién sí lo dice.
#79 Los familiares y amigos de los etarras que votan por bildu y/o militan en bildu, siguen mandando muestras de apoyo a sus familiares y amigos etarras. Es notablemente diferente a decir que es bildu quien lo hace. Entiendo a quien llama hijos de puta a los votantes de bildu porque al fin y al cabo estan todo el puto dia repitiendo mentiras por television y se ha demostrado que una mentira repetida se convierte en verdad.
Bildu tiene una condena expresa de todas las formas de violencia, bildu no es batasuna y no es ppox que depende de que violencia hablen la da por buena.
Para muestra del doble rasero que gastamos, una foto  media
#80 Y esto qué es entonces?
No me tomes por tonto, que es Bildu institucionalmente

El bueno de Josu eh?  media
#81 ¿esto? ehbildu.eus/es/noticias/eh-bildu-y-ehbai-valoran-la-excarcelacion-de-j
Otegi es amigo de Ternera, no es ninguna novedad para nadie.
Una buena persona defiende las buenas ideas vengan de quien vengan.

Descartar los atgumentos por quien los emite denota dogmatismo, no progresismo.

Y se nos olvida que un gobierno deberia legislar para todos, mientras no perjudique a nadie

El articulo cae en los maniqueismos que han llevado a la izquierda progresista a donde esta: demonizar al contrario alegando que es el mal y nosotros los buenos.

Pues que sigan asi que les va de puta madre.

A los argumentos del contrario se les combate con mejores argumentos.

No votando contra el hijab porque lo dice vox mientras dices que tienes en el horno la misma propuesta
#2 Ser de extrema derecha no ofrece ningún argumento positivo para la sociedad.
A las pruebas me remito...
#6 el problema es quien y como reparte los carnets de facha
#8 No hay que repartir carnets de nada, por sus hechos los conoceréis.
Siempre enseñan la patita con argumentos zafios, racistas, misoginos, clásistas, homofobos, negacionistas, etc.
#10
Yo creo que #2 no ha venido a debatir sanamente, sino a soltar propaganda.
#12 igual no eres capaz de entender nada porque te está describiendo, y no eres capaz de verlo.
#10 Había que darle una lección, no matarlo. Animal.
CC #8
#8 Nadie reparte esos carnés, los cogen solitos.
#2 Una buena persona defiende las buenas ideas vengan de quien vengan, casualmente las peores vienen siempre del mismo lado.
#17 Es que intento pensar en una sola propuesta realizada por el PP o Vox que sea beneficiosa para el ciudadano medio y no me viene ninguna.
#29 Pues yo, siendo una persona de izquierdas, si veo que se han hecho y se están haciendo propuestas desde la izquierda que están agravando problemas en lugar de solucionarlos, aunque puedan tener una intencion "positiva", mientras que hay medidas del PP, incluso se Vox, que creo que contribuirían a solucionar algunos problemas actuales, pese a que no coincida en el trasfondo o en el programa en general.

No todo es blanco ni negro, ni todo es
ideología. También está la gestión diaria. Y si piensas que todo lo que proponen los otros es malo, o es que no te has parado a pensar como funciona la sociedad, o no eres verdaderamente demócrata.
#48 ja, ja, ja...

Estás pidiendo algo parecido a la autocrítica, aquí?
#48 ya, solo que a los partidos los eliges en su conjunto y por eso coges el menos malo.

Teniendo en cuenta esto, los partidos de izquierda no son para tirar cohetes. Los de derechas son una putísima basura infecta. Por qué, porque hay que valorarlos en su conjunto. Hasta un reloj roto da la hora bien dos veces al día.
#2

El articulo cae en los maniqueismos que han llevado a la izquierda progresista a donde esta: demonizar al contrario alegando que es el mal y nosotros los buenos.


La derecha lleva demonizando al gobierno en general y al perro sanxe en particular desde el primer día tras las elecciones, desde gobierno ilegítimo, a presidente felón , hijo de puta y mil mierdas más.

El gobierno son los malos y ellos son los españoles de bien.


Pero como siempre, aquí esas cosas solo pasan factura…   » ver todo el comentario
#2 "El articulo cae en los maniqueismos que han llevado a la izquierda progresista a donde esta: demonizar al contrario alegando que es el mal y nosotros los buenos"

Ese mismo maniqueísmo lo está empleando la ultraderecha y les está funcionando.
Sin duda ha de existir alguna razón más allá de lo evidente que hace que la balanza se incline más hacia una opción que hacia la otra.
Los medios de desinformación tal vez?
Lo que me lleva a pensar,que es lo que ofrece la ultraderecha como para que los medios le estén dando tanta cobertura?
A quien pertenecen esos medios de desinformación?
A quien se deben?
#2 "Una buena persona defiende las buenas ideas vengan de quien vengan"

Eso no es verdad, y de hecho es parte del problema. Por ejemplo, se consideran buenas ideas aquellas que aceleran el progreso, independientemente de cómo afecte a las personas.
#27 Para mí esa no es la definición de una buena idea. El supremacismo racial se basa en la creencia de que sirve para mejorar el progreso humano. Aunque sea una falacia, los que la aplican creen realmente que es buena.

Una buena idea es la que beneficia al mayor número de gente posible sin dañar a otros de manera grave. Lo que dijo Kant, mucho mejor expresado que yo, claro, aplicado a toda la sociedad.

Y apostillo: las ideas ultraderechistas no son propias de buenas personas, porque incluyen el perjuicio grave a ciertos individuos, normalmente además los que menos herramientas tienen para paliar ese perjuicio.
#30 totalmente de acuerdo, el primer problema es definir que es una buena idea para cada uno. Me quedo con tu definición :hug:
Una buena persona informada, ⁶no puede votar a la derecha excepto los practicantes del BDSM :troll:
#4 mentira. Yo voto izquierda.
Una buena persona defiende el derecho de todos a defender sus ideas siempre que sean dentro de la ley, incluidos y sobretodo lo que no coinciden ideologicamente con ella.

Y la misma buena persona expondra sus argumentos rebatiendo los que considera erroneos.

Hacer eso no te convierte en mala persona...por mucho que algunos quieran hacer ver que si lo eres.
Creo que muchas veces confundimos ideas con partidos, es decir, creo que todos tenemos mezclas de ideas que algunas pueden ser habituales de la izquierda y otras de la derecha, y luego según el conjunto de nuestras ideas, nos podrán parecer mejor unos partidos u otros a priori, pero salvo que tengas ideas jodidas y claramente malvadas, no creo que nadie pueda atribuirse a si mismo o a los demas quienes son buenas personas o no.

Pero el problema que tenemos aquí en España, ya no es de eso, es…   » ver todo el comentario
Buena persona y ultraderecha no pueden ir juntas.
#28 Aunque puede ser cierto que alguien en plena sintonía ideológica con un partido como vox puede tener ciertas carencias como persona.

Conozco buenas personas que sé que han votado a vox, y personas de izquierdas que no diría que son buenas personas. No se debe generalizar tampoco.
No. Siguiente pregunta
#0 Por supuesto que nadie que sea buena persona defiende a la ultraderecha.
#40 Con la notable excepción de los fans de la OTAN. ¿o es que pensabas que Kaja Kallas y Rutte eran de izquierdas?
#45 Con la notable excepción de los fans de la mentira, @vonmises. Como tú.

* Sigues sin responder a mi pregunta de si crees que la Gloriosa Cruzada Nacional está justificada por la masacre de Paracuellos. Supongo que porque la respuesta es un rotundo sí.
* Sigues sin ser capaz de justificar por qué es imposible que Putin decidiera destruír Ucrania como estado entre 2014 y 2021, y eso desmonta tu falsa dicotomía: o a) Putin tenía decidido destruír Ucrania desde antes de 2014, o…   » ver todo el comentario
#34 Ya... Los que quieren que los ricos paguen menos impuestos y que la mayoría tenga menos servicios públicos son otros. O los que quieren que no haya indemnización por despido, ni suban las pensiones, ni el sueldo mínimo. ¿Verdad?
Teniendo en cuenta que ultra derecha para vosotros es una mujer quejándose de los kinkis de la esquina que no dejan en paz a su hija, entonces prácticamente todo el mundo es ultra derecha.
Así sois, despreciables, incapaces de entocneder los problemss reales de la gente de obrera.
Sabéis dónde no hay problemas? En galapagar. Allí no hay menas, ni inmigracion, ni okupas, ni inseguridad.
2000 metros cuadrados de chalet videovigilado tienen los que me están llamando a mi ultra derecha por que me da asco ya llevar a mi hija al parque.
#46 la virgen del motocross
Con todo el respecto, esta señora no se entera. La mayoría de gente no hacemos un análisis exhaustivo de la realidad antes de votar.
Son 2 o 3 motivos que te pueden impulsar a cambiar el voto. Por que te consideras "provida", porque eres un racista o porque odias las bicis y han hecho un carril bici o por cualquier tontería que te están repitiendo en la radio, en la tele, en tiktok o en youtube 24/7. Por eso arrasa la extremaderecha, con los medios controlados te dicen que es lo que tienes que odiar y es mas fácil cambiar el voto desde el odio y los sentimientos que desde un análisis razonado y exhaustivo.
#16 entonces la gran tarea de la izquierda es que se hable de política
#37 Depende de lo que consideres considerar.
Depende de lo que se considere ultraderecha.
#3 no nos dejes así, danos datos por favor.
Qué consideras tu ultraderecha? Y amplio a, cual es para tí la diferencia entre derecha y ultraderecha?
#7 Lo que yo considere derecha y ultraderecha no son datos, son opiniones.
#26 pero si dices que depende. Cuál es el depende?
#42 Pues mira, de muchas cosas.
De la moral imperante en la época.
De la moral propia de cada uno.
De lo que se considere aceptable, reprochable o deseable.
De lo tolerante o intolerante que se sea.
De los miedos propios.
De los sesgos.
Etcétera.
#44 que tendrá la derecha que tanta vergüenza os da. Supongo que porque sabéis que no hay excusa ni justificación.
#3 depende de lo que consideres espectro político.
Yo siempre me quedo un poco extrañado cuando leo cosas como "Mejores servicios públicos, garantía de acceso a la vivienda, lucha contra la desigualdad". Me quedo extrañado porque algunos hablan como si la derecha no dijera exactamente lo mismo. Como si la derecha no afirmara también que los otros quieren destruirla.

La derecha no va diciendo por ahí "voy a quitaros la sanidad publica" (que lo planee es otra cuestión, pero decirlo no lo dice).

Aquí es cuando alguno me dirá…   » ver todo el comentario
las propuestas progresistas de la socialdemocracia. Mejores servicios públicos, garantía de acceso a la vivienda, lucha contra la desigualdad

El problema es que hoy en día no hay en España ningún partido socialdemócrata. Lo más parecido sería el PNV, que tradicionalmente ha sido el partido que encajaba en la democracia cristiana en España (que es muy similar a la socialdemocracia, pero en una versión escorada hacia el lado conservador).

Lo que sí que hay es partidos de izquierda woke, para aburrir, pero eso es otra cosa diferente.
Es muy peligroso ser buena persona e imbécil......
Jamás.
En cuanto la gente gana un poco de dinero, empieza a defraudar. Estoy harto de ver pagos en efectivo de alquileres, servicios y ventas: cualquiera que no es un asalariado con nómina, en cuanto puede, defrauda. Luego dicen que es que no se apoya a los autónomos (lo cual no deja de ser cierto), que si tal y cual, pero el pago en dinero negro es el 90% de los autónomos que me he encontrado.
Con la edad te das cuenta de que la gente no es buena ni mala, la mayoría intenta sobrevivir y luego están los malos y los buenos.

Si le preguntas a un indio o un vietnamita te dirá que los malos somos nosotros porque vivimos como reyes mientras ellos comen mierda.

Pero aquí el asunto es que tú, con tus 1200€ euros de sueldo, bastante tienes en tu vida como para intentar salvar la de un indio o un vietnamita. Eso no te hace malo, sólo sobrevives.

El malo es el que tiene más dinero del que…   » ver todo el comentario
La identificación con un grupo puede ser muy fuerte, incluso puede que tenga cargas emocionales heredadas de algún familiar. La extrema derecha te lo sabe vender mejor que nadie. El teatro de cartón piedra donde solo se mira odiando hacia abajo, basado en las peores emociones de la humanidad engancha a muchos que por lo que sea buscan "grupo". Es una forma de proteger a los poderes fácticos económicos actuando para romper contrapoder, si. Igual hay buenas personas, si...pero deberían hacérselo mirar y hacer autocritica, si es que realmente lo son.
En cuanto al feminismo, si tengo que elegir entre partidos que hacen a los hombres ciudadanos de segunda frente a partidos que niegan la violencia, pues qué quieres que te diga, en ese aspecto me quedo con lo segundo.
Por que pedir a los partidos de izquierda que terminen con esa deriva hembrista ahora mismo es utópico.
Una buena persona no recolecta los problemas del mundo y se los echa encima de sus compatriotas para luego hacer caso omiso al daño provocado. Mala persona no hace falta que sea, pero idiota seguro.
#13 seguir echándole en cara a Rajoy lo de la chavala con hébola me parece excesivo.
#14 Rajoy no sabe si sube, baja, si es vasco o carlista. Dejad que anote cosas o lo que hagan los notarios y ya. O quizá es gran maestro de ajedrez de 5 dimensiones y nos tenía engañaos a todos.
#13 El idiota es el que defiende esa actitud.
#13 Una buena persona no se pone de parte de los poderosos en contra de los débiles. Pero si si forma parte del segundo grupo y se pone de parte del primero seguro que es idiota.
#33 Entre UK y Alemania hay 20.000 detenidos anuales por twitts. Lo contrario de lo que escriben esos ciudadanos es lo que defienden los poderosos.
#13 Las buenas personas no se, pero que los gilipollas suelten la primera gilipollez que se les ocurra sin avergonzarse, eso seguro.
Pues estoy rodeado de malas personas...
Luego te paseas por barrios de clase trabajadora, zonas rurales, etc y te das cuenta de la cantidad de votos que consigue Vox ahí.

El problema es que la izquierda, que ha gobernado España los últimos 7 años, se ha olvidado de sus problemas reales: inseguridad, falta de oportunidades, necesidades básicas sin cubrir (vivienda), record de recaudación pero servicios públicos en decadencia, etc.

En España, el auge de la ultraderecha es responsabilidad mayoritaria de los partidos que gobiernan. Si se hubiesen preocupado de los problemas de la gente, en vez de los datos macroeconomicos y de permanecer en el poder a toda costa, no estarían así.

menéame