La Iglesia Católica es el mayor grupo de odio anti-gay. Si queremos minimizar su influencia perniciosa, debemos advertir a la sociedad acerca de las motivaciones financieras que tiene la Iglesia para mantener oprimidos a los seres humanos homosexuales.
La Iglesia Católica es el mayor grupo de odio anti-gay.
No es correcto, en las mismas hipótesis (de que todos los católicos son iguales) los musulmanes son el mayor grupo de odio antigay, de hecho los musulmanes actualmente los matan y la iglesia católica no.
No es una disculpa a la Iglesia Católica pero las cosas bien dichas, bien parecen y si la entradilla es errónea he de suponer que la noticia también.
#2 Por iglesia católica la gente entiende a su jerarquía.
Y bueno, es evidente que el concepto de "iglesia" como "todos y cada uno de sus miembros" es una falacia.
Por último, la iglesia católica hoy no les mata ya (la ley de los hombres ahora se lo impide) pero su influencia sigue causando suicidios, temor, odio, alineación... terrorismo, vaya.
#2 A mí siempre que me vienen con lo de la iglesia moderada contesto con el mismo argumento. Una organización capaz de sobrevivir durante casi 2000 años sabe perfectamente qué puede y qué no puede hacer en cada época. Ahora mismo sabe perfectamente que no pueden hacer una hoguera en la plaza del pueblo para quemar homosexuales sin que una buena parte de sus fieles se escandalice, igual que en el 36 sabían que podían apoyar "la cruzada" y en el medievo podían hacer autos de fe. Estamos en un punto en el que sigue siendo políticamente correcto pretender negar derechos a los homosexuales y por eso siguen en sus trece. Si se volviesen a dar las condiciones propicias no tengo la menor duda de que volverían a las andadas, igual que si la mayoría de la sociedad se vuelve crítica con su actitud acabarán aceptando la homosexualidad pasando olímpicamente de sus creencias como ya han hecho muchas veces a lo largo de la historia.
Difícilmente se podía hacer un artículo más tendencioso y con teorías más retorcidas que éste.
Sensacionalismo en cantidades industriales.
#4 Entonces la Iglesia estás diciendo que no tiene más fundamento que su propia preservación. Puro instinto de supervivencia. Entonces no sé para qué diablos sus sacerdotes se entregan a una vida de abstención (lo del cura nadando en opulencia es un tópico que ya cansa) en defensa de unos valores a todas luces contrarios a los tiempos. Además de que ninguno de sus miembros deja herencia a sus descendientes, porque no hay, con lo que el interés de patrimonio familiar desaparece. Por qué se han llevado persecuciones, enfrentamientos con reyes (toda la Edad Media), cismas y pérdida de fieles. Si se llevase como una empresa sería la empresa peor llevada de la historia.
Es cierto que van con las formas de los tiempos muy a menudo, pero de ahí a que sea el centro de su acción hay un trecho.
#5 Si la iglesia fuese una empresa, sería digna de ser estudiada en todas las escuelas de negocios. La iglesia ha acumulado riquezas durante toda su historia y encima no paga impuestos sino que los recibe. Yo no llamaría a eso llevar mal una empresa.
En cuanto a los sacerdotes, yo no he dicho que su fe no sea sincera, pero no hay más que ver la historia de la iglesia para darse cuenta de que sus dogmas y verdades absolutas no lo son tanto cuando corre peligro como organización. Sólo tienes que ver con qué saña persiguieron el heliocentrismo o la teoría de la evolución por ser contrarios a la fe para finalmente acabar aceptándolos.
Tampoco he dicho que su único fundamento sea su preservación ni su centro de acción sino que lo hacen para no desaparecer sin importarles renunciar a algo que te habían vendido como palabra de dios. Su único fundamento son leyendas de pastores y su centro de su acción es imponer sus creencias a todo el mundo.
#6 El tema de la fiscalidad es bastante reciente. La cumulación de riquezas... ¿para quién? ¿De quién son las catedrales, los retablos dorados, el patrimonio artístico? ¿De obispos que cobran 1000 euros al mes? ¿Del Papa que es un anciano que lleva toda una vida renunciando a los placeres del mundo y no dejará herencia a nadie?
Cada una de tus afirmaciones puede cubrir periodos de unos pocos siglos, pero no hace un plan conjunto. En el Renacimiento la alta jerarquía era un calco de la nobleza, vale ¿Significa eso que ése era su objetivo? ¿Por qué ese no fue su objetivo durante otros 1300 años (que se dice pronto)? ¿Qué pintan las órdenes monásticas? ¿Por qué no aceptaron adorar al Emperador para arrimarse al poder del Imperio Romano, ganándose unos siglos de sañuda persecución? ¿Por qué estuvieron pegándose toda la Edad Media con el rey de Francia, con el emperador germano y con los herejes de distintos signos? ¿Por qué defendieron el celibato? ¿Por qué elevaron a los altares para ejemplo de la Iglesia a santos pobres, en vez de a grandes líderes y productores de riquezas? ¿Por qué mantienen como libro sagrado uno que dice lo contrario de lo que afirmas, en lugar de uno más rentable económicamente para enseñar al pueblo pagador? ¿Por qué se oponen al materialismo que se supone les ayudaría a crecer económicamente? ¿Por qué dicen que somos pecadores en lugar de ser una religión confortante y laxa para ganarse más simpatías (y "clientes")?
La verdad, veo muchos agujeros a la teoría Iglesia=empresa.
sus dogmas y verdades absolutas no lo son tanto cuando corre peligro como organización
¿? Siguen teniendo el mismo libro sagrado que cuando empezaron. Su único fundamento son leyendas de pastores
¿? Eso ya no lo pillo. Explícate
#7 Seguirán teniendo el mismo libro que cuando empezaron, pero lo interpretan de forma diferente. Hasta hace relativamente poco la interpretación era literal, es decir, la humanidad empezó con Adán y Eva y eso era palabra de dios. Ahora resulta que aceptan la evolución y la creación no fue como la cuenta la biblia sino que el Papa llegó a decirle a Hawking que no intentase averiguar qué había antes del big bang porque ese era el momento en que dios creó el universo.
La biblia son un conjunto de leyendas que los pastores judíos recopilaron de otras culturas donde también hay dioses que resucitan, diluvios... Que existieran relatos similares algunos lo interpretan como una confirmación de su veracidad y otros lo hacemos como una copia o asimilación.
Y respecto a la historia de la iglesia, es muy diferente sus inicios, con un cristianismo más puro y sincero, que cuando fueron declarados religión oficial y el poder les corrompió. A partir de ahí ya pudieron medirse de igual a igual con las monarquías europeas y por eso se enfrentaron a ellas. Y su libro dice una cosa, pero ellos hacen lo que les da la gana. Teóricamente se oponen al materialismo, pero bien que les gusta inmatricularse bienes terrenales, no les he visto renunciar a ninguna herencia que les ha legado algún alma piadosa, no han renunciado voluntariamente al poder, sino que siempre se lo hemos tenido que quitar. Y en lo de que todos somos pecadores ¿para qué cambiar algo que funciona? Si durante toda su historia han tenido fieles metiéndoles miedo no tienen ningún motivo para cambiar. Pero como nada es eterno, incluso esto ha cambiado. Antes el infierno era un lugar físico donde te torturaban durante toda la eternidad, ahora sin embargo el infierno es la ausencia de dios.
Yo tengo una teoría.
Creo que los curas les obsesiona el sexo por el celibato.
Y como están todo el rato con hombres, pues el sexo con hombres les obsexiona más.
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La Iglesia Católica es el mayor grupo de odio anti-gay.
No es correcto, en las mismas hipótesis (de que todos los católicos son iguales) los musulmanes son el mayor grupo de odio antigay, de hecho los musulmanes actualmente los matan y la iglesia católica no.
No es una disculpa a la Iglesia Católica pero las cosas bien dichas, bien parecen y si la entradilla es errónea he de suponer que la noticia también.
#2 Por iglesia católica la gente entiende a su jerarquía.
Y bueno, es evidente que el concepto de "iglesia" como "todos y cada uno de sus miembros" es una falacia.
Por último, la iglesia católica hoy no les mata ya (la ley de los hombres ahora se lo impide) pero su influencia sigue causando suicidios, temor, odio, alineación... terrorismo, vaya.
#2 A mí siempre que me vienen con lo de la iglesia moderada contesto con el mismo argumento. Una organización capaz de sobrevivir durante casi 2000 años sabe perfectamente qué puede y qué no puede hacer en cada época. Ahora mismo sabe perfectamente que no pueden hacer una hoguera en la plaza del pueblo para quemar homosexuales sin que una buena parte de sus fieles se escandalice, igual que en el 36 sabían que podían apoyar "la cruzada" y en el medievo podían hacer autos de fe. Estamos en un punto en el que sigue siendo políticamente correcto pretender negar derechos a los homosexuales y por eso siguen en sus trece. Si se volviesen a dar las condiciones propicias no tengo la menor duda de que volverían a las andadas, igual que si la mayoría de la sociedad se vuelve crítica con su actitud acabarán aceptando la homosexualidad pasando olímpicamente de sus creencias como ya han hecho muchas veces a lo largo de la historia.
Difícilmente se podía hacer un artículo más tendencioso y con teorías más retorcidas que éste.
Sensacionalismo en cantidades industriales.
#4 Entonces la Iglesia estás diciendo que no tiene más fundamento que su propia preservación. Puro instinto de supervivencia. Entonces no sé para qué diablos sus sacerdotes se entregan a una vida de abstención (lo del cura nadando en opulencia es un tópico que ya cansa) en defensa de unos valores a todas luces contrarios a los tiempos. Además de que ninguno de sus miembros deja herencia a sus descendientes, porque no hay, con lo que el interés de patrimonio familiar desaparece. Por qué se han llevado persecuciones, enfrentamientos con reyes (toda la Edad Media), cismas y pérdida de fieles. Si se llevase como una empresa sería la empresa peor llevada de la historia.
Es cierto que van con las formas de los tiempos muy a menudo, pero de ahí a que sea el centro de su acción hay un trecho.
#5 Si la iglesia fuese una empresa, sería digna de ser estudiada en todas las escuelas de negocios. La iglesia ha acumulado riquezas durante toda su historia y encima no paga impuestos sino que los recibe. Yo no llamaría a eso llevar mal una empresa.
En cuanto a los sacerdotes, yo no he dicho que su fe no sea sincera, pero no hay más que ver la historia de la iglesia para darse cuenta de que sus dogmas y verdades absolutas no lo son tanto cuando corre peligro como organización. Sólo tienes que ver con qué saña persiguieron el heliocentrismo o la teoría de la evolución por ser contrarios a la fe para finalmente acabar aceptándolos.
Tampoco he dicho que su único fundamento sea su preservación ni su centro de acción sino que lo hacen para no desaparecer sin importarles renunciar a algo que te habían vendido como palabra de dios. Su único fundamento son leyendas de pastores y su centro de su acción es imponer sus creencias a todo el mundo.
#6 El tema de la fiscalidad es bastante reciente. La cumulación de riquezas... ¿para quién? ¿De quién son las catedrales, los retablos dorados, el patrimonio artístico? ¿De obispos que cobran 1000 euros al mes? ¿Del Papa que es un anciano que lleva toda una vida renunciando a los placeres del mundo y no dejará herencia a nadie?
Cada una de tus afirmaciones puede cubrir periodos de unos pocos siglos, pero no hace un plan conjunto. En el Renacimiento la alta jerarquía era un calco de la nobleza, vale ¿Significa eso que ése era su objetivo? ¿Por qué ese no fue su objetivo durante otros 1300 años (que se dice pronto)? ¿Qué pintan las órdenes monásticas? ¿Por qué no aceptaron adorar al Emperador para arrimarse al poder del Imperio Romano, ganándose unos siglos de sañuda persecución? ¿Por qué estuvieron pegándose toda la Edad Media con el rey de Francia, con el emperador germano y con los herejes de distintos signos? ¿Por qué defendieron el celibato? ¿Por qué elevaron a los altares para ejemplo de la Iglesia a santos pobres, en vez de a grandes líderes y productores de riquezas? ¿Por qué mantienen como libro sagrado uno que dice lo contrario de lo que afirmas, en lugar de uno más rentable económicamente para enseñar al pueblo pagador? ¿Por qué se oponen al materialismo que se supone les ayudaría a crecer económicamente? ¿Por qué dicen que somos pecadores en lugar de ser una religión confortante y laxa para ganarse más simpatías (y "clientes")?
La verdad, veo muchos agujeros a la teoría Iglesia=empresa.
sus dogmas y verdades absolutas no lo son tanto cuando corre peligro como organización
¿? Siguen teniendo el mismo libro sagrado que cuando empezaron.
Su único fundamento son leyendas de pastores
¿? Eso ya no lo pillo. Explícate
#7 Seguirán teniendo el mismo libro que cuando empezaron, pero lo interpretan de forma diferente. Hasta hace relativamente poco la interpretación era literal, es decir, la humanidad empezó con Adán y Eva y eso era palabra de dios. Ahora resulta que aceptan la evolución y la creación no fue como la cuenta la biblia sino que el Papa llegó a decirle a Hawking que no intentase averiguar qué había antes del big bang porque ese era el momento en que dios creó el universo.
La biblia son un conjunto de leyendas que los pastores judíos recopilaron de otras culturas donde también hay dioses que resucitan, diluvios... Que existieran relatos similares algunos lo interpretan como una confirmación de su veracidad y otros lo hacemos como una copia o asimilación.
Y respecto a la historia de la iglesia, es muy diferente sus inicios, con un cristianismo más puro y sincero, que cuando fueron declarados religión oficial y el poder les corrompió. A partir de ahí ya pudieron medirse de igual a igual con las monarquías europeas y por eso se enfrentaron a ellas. Y su libro dice una cosa, pero ellos hacen lo que les da la gana. Teóricamente se oponen al materialismo, pero bien que les gusta inmatricularse bienes terrenales, no les he visto renunciar a ninguna herencia que les ha legado algún alma piadosa, no han renunciado voluntariamente al poder, sino que siempre se lo hemos tenido que quitar. Y en lo de que todos somos pecadores ¿para qué cambiar algo que funciona? Si durante toda su historia han tenido fieles metiéndoles miedo no tienen ningún motivo para cambiar. Pero como nada es eterno, incluso esto ha cambiado. Antes el infierno era un lugar físico donde te torturaban durante toda la eternidad, ahora sin embargo el infierno es la ausencia de dios.
Yo tengo una teoría.
Creo que los curas les obsesiona el sexo por el celibato.
Y como están todo el rato con hombres, pues el sexo con hombres les obsexiona más.
Todo se arreglaría permitiéndoles casarse.