No solo la RDA, también Alemania occidental dopó por décadas a sus deportistas; con anabolizantes, testosterona, estrógenos, EPO. Muchos políticos, médicos y deportistas involucrados aún están activos, afirma un estudio. De acuerdo con los investigadores, el doping de la Alemania del Oeste (RFA) no se organizó como reacción al doping estatal en la extinta República Democrática Alemana (RDA), sino de manera paralela.
#16 Que una nación fomente el deporte para su promoción internacional no significa que lo haga por su sistema político, ¿te suena de algo la #MarcaEspaña? ¿Están fomentando España con los éxitos deportivos o el capitalismo? Mezclas churras con merinas. Ha habido dopaje sistémico en muchos países y ahora mismo lo hay en Turquía, ¿Los turcos lo hacen para fomentar el islamismo moderado?
Estamos hablando de los años 50-80. En ese momento ya no era solo exaltar la "marca Alemana" si no la "marca capitalista". No se pueden ver los sucesos del pasado con los ojos del presente. En aquella época había que demostrar que un bloque era mejor que el otro en todo, ya sean deportes, armamento, ciencia o tecnología. Era una guerra de prestigio sin cuartel entre dos bandos en los que se tenía que vencer a cualquier costo. ¿Para mejorar el renombre de tu propio pais? Bueno, era un efecto secundario agradable, pero la principal misión era demostrar que tu sistema era mucho mejor que el del vecino.
#18 Es que por eso pienso que te lo has sacado de la manga, la Alemania Occidental no necesitaba promocionar su sistema político porque era el aceptado por la mayoría de países y no era un sistema cerrado que sólo le dejaba ver al mundo lo que les interesaba (como los éxitos deportivos)
#1#2 Es realmente patético que tachéis meneos de duplicados sin entrar en ellos, yo me llevaría mas cuidado porque se pueden joder meneos interesantes como este.
Y ahora lo que venía a comentar: Que en los tiempos de las Alemanias separadas se reconozca el consumo de EPO dice mucho de los campeones desde el 1980 hasta 2005, 25 añazos de mentiras.
PD: mola mucho #0 que hayas menado esta investigación
#4 gracias por el negativo y por poner relacionada ahora en tu comentario para que el mio quede ridículo , que aquí el mas tonto hace relojes y no los vas a engañar tan facil
#5 Gracias a ti por disparar primero con tu negativo. El "relacionada" lo puse bastante antes de que tú hicieses tu comentario, recuerda que hay un tiempo muy limitado para editar. En ridículo te dejas tú solo faltando al respeto a los demás, no hace falta que los demás colaboremos
#7 Lo he añadido a posteriori para aclarar, y lo he hecho rápidamente dentro del tiempo permitido para editar, pero ten por seguro que no había puesto la palabra duplicada ni había votado como tal a tu meneo, y mira que no sería por falta de ganas
#8 si, lo has hecho tan rápidamente que ha dado tiempo a votar copia/plagio, uno de los votos menos usados en la web y si yo veo relacionada créeme que no escribo mi comentario anterior
#9 A ver Sherlock, a nada que sepas restar y seas consciente de que con los votos se marca la hora, te darás cuenta de que el voto copia/plagio por parte de otro usuario se hizo antes incluso de que yo pusiese el primer comentario. A saber cuáles han sido los motivos que han empujado a ese usuario a emplear ese voto, si quieres le envías un privado para que te saque de dudas.
#11 gracias Wattson, ¿has editado tu comentario o no lo has hecho? ¿en la primera dabas a inducir que decías dupe o no? ¿lo has cambiado luego sin expresarlo para que no quedara mal?
#12 ¿tienes información adicional sobre tu comentario? Me encantaría leerla
Básicamente he sacado la información de este mismo meneo, he tenido en cuenta el clima político y psicológico durante la guerra fría y he unido cabos. No queda duda de que el gobierno de alemania occidental utilizó el dopaje para resaltar en los deportes y ganar su particular "guerra deportiva" con sus vecinos comunistas. Y si esto ocurría entre los dos segundos espadas, para mí no queda duda de que lo mismo, solo que amplificado, ocurría entre las dos superpotencias líderes.
Copio y pego los datos mas interesante de este artículo, que creo que dejan claro que Alemania Occidental tambien usó el doping como manera de demostrar la superioridad de su sistema político (por las dudas de filósofo):
En las 800 páginas del estudio sobre "Doping en Alemania desde 1950 hasta hoy", los investigadores detallan el sistema de doping desarrollado en Alemania desde los tiempos de la Guerra Fría financiado por el Estado. De acuerdo con los investigadores, el doping de la Alemania del Oeste (RFA) no se organizó como reacción al doping estatal en la extinta República Democrática Alemana (RDA), sino de manera paralela.
Sin embargo, los investigadores de la HU destacaron en su estudio que el BISp destinó diez millones de marcos alemanes (cinco millones de euros) tan sólo para los centros de medicina deportiva en Freiburg, Colonia y Saarbrücken. El BISp llevó a cabo numerosos tests –al menos 516, según este estudio– en aras de poder desarrollar preparados para mejorar el rendimiento de los deportistas.
Según los investigadores, los políticos no sólo lo toleraron sino que en algunos casos llegaron a promoverlo. La razón: obtener fama deportiva para la República Federal Alemana (RFA). Con ayuda de diferentes estrategias, las instituciones como el BISp, la Federación Alemana del Deporte o el Comité Olímpico Nacional evitaron que los atletas dopados fueran desenmascarados. De acuerdo al informe, pusieron sobre aviso a los atletas para que no tomaran anabolizantes el tiempo justo antes de las competiciones para no dar positivo en las pruebas. Asimismo, retrasaron los controles antidoping en los entrenamientos.
#2 EL doping lo hay en todas partes. Aquí, en Andonrra, en la Alemania del este, del oeste, en Rusia, etc.... LA diferencia es que bases un sistema en ello o que los deportistas y patrocinadores lo usen para medrar. En la Alemania del este o en China el doping se ha usado para legitimar un sistema. Pero eso no impide que en el resto se use, aunque con otros fines.
En los años en que este estudio tenía lugar, el doping tambien se usaba para legitimar su sistema y demostrar que el capitalismo creaba mejores deportistas que el comunismo. Por eso estaba tambien fnanciado y apoyado por el gobierno.
Comentarios
#16 Que una nación fomente el deporte para su promoción internacional no significa que lo haga por su sistema político, ¿te suena de algo la #MarcaEspaña? ¿Están fomentando España con los éxitos deportivos o el capitalismo? Mezclas churras con merinas. Ha habido dopaje sistémico en muchos países y ahora mismo lo hay en Turquía, ¿Los turcos lo hacen para fomentar el islamismo moderado?
#17
Estamos hablando de los años 50-80. En ese momento ya no era solo exaltar la "marca Alemana" si no la "marca capitalista". No se pueden ver los sucesos del pasado con los ojos del presente. En aquella época había que demostrar que un bloque era mejor que el otro en todo, ya sean deportes, armamento, ciencia o tecnología. Era una guerra de prestigio sin cuartel entre dos bandos en los que se tenía que vencer a cualquier costo. ¿Para mejorar el renombre de tu propio pais? Bueno, era un efecto secundario agradable, pero la principal misión era demostrar que tu sistema era mucho mejor que el del vecino.
#18 Es que por eso pienso que te lo has sacado de la manga, la Alemania Occidental no necesitaba promocionar su sistema político porque era el aceptado por la mayoría de países y no era un sistema cerrado que sólo le dejaba ver al mundo lo que les interesaba (como los éxitos deportivos)
Relacionada: Admiten la existencia de un programa de doping en la RDA
Admiten la existencia de un programa de doping en ...
lavanguardia.es#1 Este estudio es nuevo, porque incluye a la Alemania Occidental donde en teoría no había doping
#1 #2 Es realmente patético que tachéis meneos de duplicados sin entrar en ellos, yo me llevaría mas cuidado porque se pueden joder meneos interesantes como este.
Y ahora lo que venía a comentar: Que en los tiempos de las Alemanias separadas se reconozca el consumo de EPO dice mucho de los campeones desde el 1980 hasta 2005, 25 añazos de mentiras.
PD: mola mucho #0 que hayas menado esta investigación
#3 Relacionada no es duplicada, no son sinónimos. Tan fácil como consultar el diccionario.
#4 gracias por el negativo y por poner relacionada ahora en tu comentario para que el mio quede ridículo , que aquí el mas tonto hace relojes y no los vas a engañar tan facil
#5 Gracias a ti por disparar primero con tu negativo. El "relacionada" lo puse bastante antes de que tú hicieses tu comentario, recuerda que hay un tiempo muy limitado para editar. En ridículo te dejas tú solo faltando al respeto a los demás, no hace falta que los demás colaboremos
#4 Inicialmente no ponía el relacionada (porque se añadió a posteriori). Si hubieras puesto el relacionada, no habría puesto nada
#7 Lo he añadido a posteriori para aclarar, y lo he hecho rápidamente dentro del tiempo permitido para editar, pero ten por seguro que no había puesto la palabra duplicada ni había votado como tal a tu meneo, y mira que no sería por falta de ganas
#8 si, lo has hecho tan rápidamente que ha dado tiempo a votar copia/plagio, uno de los votos menos usados en la web y si yo veo relacionada créeme que no escribo mi comentario anterior
#9 A ver Sherlock, a nada que sepas restar y seas consciente de que con los votos se marca la hora, te darás cuenta de que el voto copia/plagio por parte de otro usuario se hizo antes incluso de que yo pusiese el primer comentario. A saber cuáles han sido los motivos que han empujado a ese usuario a emplear ese voto, si quieres le envías un privado para que te saque de dudas.
#11 gracias Wattson, ¿has editado tu comentario o no lo has hecho? ¿en la primera dabas a inducir que decías dupe o no? ¿lo has cambiado luego sin expresarlo para que no quedara mal?
#12 ¿tienes información adicional sobre tu comentario? Me encantaría leerla
#14 Si te lees todos mis comentarios en este meneo obtendrás respuesta a tus preguntas.
#14
#13
Básicamente he sacado la información de este mismo meneo, he tenido en cuenta el clima político y psicológico durante la guerra fría y he unido cabos. No queda duda de que el gobierno de alemania occidental utilizó el dopaje para resaltar en los deportes y ganar su particular "guerra deportiva" con sus vecinos comunistas. Y si esto ocurría entre los dos segundos espadas, para mí no queda duda de que lo mismo, solo que amplificado, ocurría entre las dos superpotencias líderes.
Copio y pego los datos mas interesante de este artículo, que creo que dejan claro que Alemania Occidental tambien usó el doping como manera de demostrar la superioridad de su sistema político (por las dudas de filósofo):
En las 800 páginas del estudio sobre "Doping en Alemania desde 1950 hasta hoy", los investigadores detallan el sistema de doping desarrollado en Alemania desde los tiempos de la Guerra Fría financiado por el Estado. De acuerdo con los investigadores, el doping de la Alemania del Oeste (RFA) no se organizó como reacción al doping estatal en la extinta República Democrática Alemana (RDA), sino de manera paralela.
Sin embargo, los investigadores de la HU destacaron en su estudio que el BISp destinó diez millones de marcos alemanes (cinco millones de euros) tan sólo para los centros de medicina deportiva en Freiburg, Colonia y Saarbrücken. El BISp llevó a cabo numerosos tests –al menos 516, según este estudio– en aras de poder desarrollar preparados para mejorar el rendimiento de los deportistas.
Según los investigadores, los políticos no sólo lo toleraron sino que en algunos casos llegaron a promoverlo. La razón: obtener fama deportiva para la República Federal Alemana (RFA). Con ayuda de diferentes estrategias, las instituciones como el BISp, la Federación Alemana del Deporte o el Comité Olímpico Nacional evitaron que los atletas dopados fueran desenmascarados. De acuerdo al informe, pusieron sobre aviso a los atletas para que no tomaran anabolizantes el tiempo justo antes de las competiciones para no dar positivo en las pruebas. Asimismo, retrasaron los controles antidoping en los entrenamientos.
#2 EL doping lo hay en todas partes. Aquí, en Andonrra, en la Alemania del este, del oeste, en Rusia, etc.... LA diferencia es que bases un sistema en ello o que los deportistas y patrocinadores lo usen para medrar. En la Alemania del este o en China el doping se ha usado para legitimar un sistema. Pero eso no impide que en el resto se use, aunque con otros fines.
#10
En los años en que este estudio tenía lugar, el doping tambien se usaba para legitimar su sistema y demostrar que el capitalismo creaba mejores deportistas que el comunismo. Por eso estaba tambien fnanciado y apoyado por el gobierno.
#12 No compares. Una cosa es hacer la vista gorda sabiendo que pasa y otra construir un sistema deportivo en torno a eso.
#2 Votas negativo a todo el mundo ahora te devuelvo uno.