El consejero de Interior, Felip Puig, lo dejó meridianamente claro ayer en declaraciones a la radio pública catalana: “Si este país, democráticamente, está de acuerdo hacia dónde queremos ir, no habrá Tribunal Constitucional ni Constitución que nos pare”.
#2 No es que sea yo demasiado dado a ese tipo de "derecho" , mas que nada porque se ha demostrado que el ser humano es principalmente egoista y podriamos caer muy rapidamente en , lo mio ...mio y lo de los demas que se jodan. Si se dejara ese derecho tan a la ligera, un porcentaje muy alto de comunidades , pueblos o provincias ricas de cualquier pais se independizarian para no tener que compartir con las partes pobres
#3: Pero no es por riqueza, es por sentimiento. Guste o no guste oirlo se ataca a Catalunya desde la España única y hay catalanes que ya empezamos a estar, perdon, hasta las pelotas. Falta de respeto y desprestigio constante... quien quiere estar al lado de alguien que trata así?
#4 además el Reino de España firmó el Pacto Internacional por los Derechos Civiles y Politicos de la ONU donde figura este derecho antes de la aprobación de la constitución
#4 y Cataluña, perdon los nacionalistas, no desaprovecha una para atacar al malvado gobierno central, adoptando una pose de victimismo exarcerbado. Como siempre he dicho a la mayor parte de los españoles, en cataluña tambien, les importa una mierda las ansias de los partidos independentistas, lo que quiere es que se arreglen las cosas en el pais, provincia, comunidad autonoma, llamemosle X.
No confundas , a la democracia española o al pueblo que forma parte de ella, seguro que no le importaria un referendum de autodeterminacion de X, pero claro ese pueblo tiene todo el derecho del mundo a votar si le parece bien... y eso es lo que temen esos partidos en sus cortijos particulares, que no pueden hacer un referendum a su conveniencia...votando solo ellos.
Respecto a la riqueza, creo recordar que ultimamente la mayor parte de las regiones con ansias independentistas que recuerdo... curiosamente no suelen ser ni remotamente las mas pobres de su zona y si son las mas favorecidas es porque precisamente desde el gobierno central se ha solido potendiar a esas zonas para dotarlas de todas las infraestructuras y parabienes necesarios para el bien comun.
#6: "Como siempre he dicho a la mayor parte de los españoles, en cataluña tambien, les importa una mierda las ansias de los partidos independentistas". Este es el error que cometeis muchos que no conoceis la realidad catalana, creeis que solo les importa a los politicos y no es así, veo mucha gente indignada y es un tema de constante conversación entre catalanes.
"que no pueden hacer un referendum a su conveniencia...votando solo ellos." A ver, segun tu deberia votar toda España en caso de referendum por la autodeterminación? Esto, compañero, no funciona así. No se trata de un cortijo, se trata de un pueblo con su cultura y su lengua propia y con derecho a decidir por si solo, no necesitamos que uno de Murcia o de Albacete (por decir algun lugar) nos diga como hacer las cosas en nuestra casa.
Tampoco se trata de hacernos las victimas, se ataca a todo lo que huela a catalán e incluso meneame es un buen ejemplo de ello. Quieres un ejemplo reciente? Te doy uno calentito: PP + TV3 + Pais Valencià.
Se que mi comentario no servirá de nada, los que teneis esta idea os empecinais en conservarla.
#8 C&P "Este es el error que cometeis muchos que no conoceis la realidad catalana, creeis que solo les importa a los politicos y no es así, veo mucha gente indignada y es un tema de constante conversación entre catalanes. "
Falso, igual que cataluña no es que sea un tema muy recurrente en las conversaciones de bar habituales en el resto del mundo, sera un tema recurrente entre las personas que quieran serlo, como la gente que le gusta el futbol hablando de la liga... pero no a todo el mundo le gusta el futbol.
C&P "Tampoco se trata de hacernos las victimas, se ataca a todo lo que huela a catalán e incluso meneame es un buen ejemplo de ello. Quieres un ejemplo reciente? Te doy uno calentito: PP + TV3 + Pais Valencià."
Mira con cataluña ha pasado un poco como con la ley de violencia de genero y las noticias sobre las victimas... de tan cansino que fue el tema , y de tantas ostias en los comentarios, al final este tipo de cosas ha dejado de ser noticia y la mayor parte de los meneantes "feministas" han buscado mejores sitios donde les den la razon y puedan soltar sus diatribas. Aunque de todas formas por mucho que nos empeñemos meneame no es el centro del mundo.
#12: Lo que sabes de Catalunya simplemente no se corresponde con la realidad, te invito a que vengas y que lo veas por ti mismo en lugar de informarte del tema a través de Telemadrid, el Mundo, Intereconomía o lo que sea.
#13 Ya estuve 15 días hace años en Cataluña por cuestiones laborales y tengo varios conocidos catalanes que han venido a quedadas en Madrid, y no me han comentado nunca nada de ese cisma que supuestamente nos divide. Y no aunque creas que me rijo por esos medios de informacion, tengo tanto de facha como Julio Anguita, y no suelo prestar atención a ningún medio en concreto... pero siempre es igual Nadie conoce la realidad.
#14"Ya estuve 15 días hace años en Cataluña por cuestiones laborales y tengo varios conocidos catalanes que han venido a quedadas en Madrid, y no me han comentado nunca nada de ese cisma que supuestamente nos divide".
Menudo conocimiento de causa tienes sobre el tema. es como d ecir hace años estuve 15 dias en Egipto y no vi por ningún lado al pueblo con ansias de libertad. solo un consejo : ACTUALIZATE.
#15 Quizas, solo quizas... todos los conocidos que tengo me habilitan para poder opinar a mi gusto, sobre los temas que me salgan de los cojones, puesto que salvo la panda habitual de independentistas, mis amigos catalanes o residentes en la comunidad, estan mas preocupados por los mismos problemas que afectan al resto de la peninsula.
#1 ¿no te parecen un poco populistas tus comentarios?
es una ley sobre referendums y iniciativas populares, es decir, sobre poder votar y proponer leyes. Crees que lo único importante es si Cataluña quiere más federalismo o menos, ¿sabes que se podrian proponer muchas otras leyes importantes para la población? ¿tienes ni si quiera idea de lo que es una iniciativa popular?
y eso va por slant #4, creo que el tema de la autodeterminación es lo menos del conjunto que significa la ley
La transición fue la nueva oportunidad para Catalunya de volver a retomar en libertad una lengua, una cultura, unas costumbres y una bandera milenaria que habían estado encarcelados por un régimen totalitario.
Despues de 30 años una inmensa minoria queremos mas, lo queremos todo.
Queremos el derecho a expresar de forma democrática si decidimos emanciparnos de un Estado que, bajo nuestro punto de vista, no comprende nuestra evolución cultural.
Mientras, el gobierno central solo ve perdidas economicas y miedo a un efecto dominó, de ahí su decisión de recurrir a un Tribunal cuya reputación esta en creciente entredicho.
Comentarios
Muy en la onda de este pais...se cumplen las leyes que a uno le molan, las demas son de "libre eleccion"
Saludos
#1 Cierto pero de todas formas el derecho a la autodeterminación deberian existir en las democracias actuales.
#2 No es que sea yo demasiado dado a ese tipo de "derecho" , mas que nada porque se ha demostrado que el ser humano es principalmente egoista y podriamos caer muy rapidamente en , lo mio ...mio y lo de los demas que se jodan. Si se dejara ese derecho tan a la ligera, un porcentaje muy alto de comunidades , pueblos o provincias ricas de cualquier pais se independizarian para no tener que compartir con las partes pobres
Saludos
#3: Pero no es por riqueza, es por sentimiento. Guste o no guste oirlo se ataca a Catalunya desde la España única y hay catalanes que ya empezamos a estar, perdon, hasta las pelotas. Falta de respeto y desprestigio constante... quien quiere estar al lado de alguien que trata así?
Cada pueblo tiene derecho a decidir:
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
Pero a la, ehem, "democracia" española lo último que le interesa es escuchar la voz del pueblo.
#4 además el Reino de España firmó el Pacto Internacional por los Derechos Civiles y Politicos de la ONU donde figura este derecho antes de la aprobación de la constitución
#4 y Cataluña, perdon los nacionalistas, no desaprovecha una para atacar al malvado gobierno central, adoptando una pose de victimismo exarcerbado. Como siempre he dicho a la mayor parte de los españoles, en cataluña tambien, les importa una mierda las ansias de los partidos independentistas, lo que quiere es que se arreglen las cosas en el pais, provincia, comunidad autonoma, llamemosle X.
No confundas , a la democracia española o al pueblo que forma parte de ella, seguro que no le importaria un referendum de autodeterminacion de X, pero claro ese pueblo tiene todo el derecho del mundo a votar si le parece bien... y eso es lo que temen esos partidos en sus cortijos particulares, que no pueden hacer un referendum a su conveniencia...votando solo ellos.
Respecto a la riqueza, creo recordar que ultimamente la mayor parte de las regiones con ansias independentistas que recuerdo... curiosamente no suelen ser ni remotamente las mas pobres de su zona y si son las mas favorecidas es porque precisamente desde el gobierno central se ha solido potendiar a esas zonas para dotarlas de todas las infraestructuras y parabienes necesarios para el bien comun.
Saludos
#6: "Como siempre he dicho a la mayor parte de los españoles, en cataluña tambien, les importa una mierda las ansias de los partidos independentistas". Este es el error que cometeis muchos que no conoceis la realidad catalana, creeis que solo les importa a los politicos y no es así, veo mucha gente indignada y es un tema de constante conversación entre catalanes.
"que no pueden hacer un referendum a su conveniencia...votando solo ellos." A ver, segun tu deberia votar toda España en caso de referendum por la autodeterminación? Esto, compañero, no funciona así. No se trata de un cortijo, se trata de un pueblo con su cultura y su lengua propia y con derecho a decidir por si solo, no necesitamos que uno de Murcia o de Albacete (por decir algun lugar) nos diga como hacer las cosas en nuestra casa.
Tampoco se trata de hacernos las victimas, se ataca a todo lo que huela a catalán e incluso meneame es un buen ejemplo de ello. Quieres un ejemplo reciente? Te doy uno calentito: PP + TV3 + Pais Valencià.
Se que mi comentario no servirá de nada, los que teneis esta idea os empecinais en conservarla.
#8 C&P "Este es el error que cometeis muchos que no conoceis la realidad catalana, creeis que solo les importa a los politicos y no es así, veo mucha gente indignada y es un tema de constante conversación entre catalanes. "
Falso, igual que cataluña no es que sea un tema muy recurrente en las conversaciones de bar habituales en el resto del mundo, sera un tema recurrente entre las personas que quieran serlo, como la gente que le gusta el futbol hablando de la liga... pero no a todo el mundo le gusta el futbol.
C&P "Tampoco se trata de hacernos las victimas, se ataca a todo lo que huela a catalán e incluso meneame es un buen ejemplo de ello. Quieres un ejemplo reciente? Te doy uno calentito: PP + TV3 + Pais Valencià."
Mira con cataluña ha pasado un poco como con la ley de violencia de genero y las noticias sobre las victimas... de tan cansino que fue el tema , y de tantas ostias en los comentarios, al final este tipo de cosas ha dejado de ser noticia y la mayor parte de los meneantes "feministas" han buscado mejores sitios donde les den la razon y puedan soltar sus diatribas. Aunque de todas formas por mucho que nos empeñemos meneame no es el centro del mundo.
Saludos
#12: Lo que sabes de Catalunya simplemente no se corresponde con la realidad, te invito a que vengas y que lo veas por ti mismo en lugar de informarte del tema a través de Telemadrid, el Mundo, Intereconomía o lo que sea.
#13 Ya estuve 15 días hace años en Cataluña por cuestiones laborales y tengo varios conocidos catalanes que han venido a quedadas en Madrid, y no me han comentado nunca nada de ese cisma que supuestamente nos divide. Y no aunque creas que me rijo por esos medios de informacion, tengo tanto de facha como Julio Anguita, y no suelo prestar atención a ningún medio en concreto... pero siempre es igual Nadie conoce la realidad.
Saludos
#14 "Ya estuve 15 días hace años en Cataluña por cuestiones laborales y tengo varios conocidos catalanes que han venido a quedadas en Madrid, y no me han comentado nunca nada de ese cisma que supuestamente nos divide".
Menudo conocimiento de causa tienes sobre el tema. es como d ecir hace años estuve 15 dias en Egipto y no vi por ningún lado al pueblo con ansias de libertad. solo un consejo : ACTUALIZATE.
#15 Quizas, solo quizas... todos los conocidos que tengo me habilitan para poder opinar a mi gusto, sobre los temas que me salgan de los cojones, puesto que salvo la panda habitual de independentistas, mis amigos catalanes o residentes en la comunidad, estan mas preocupados por los mismos problemas que afectan al resto de la peninsula.
Saludos
PD Pero tu a lo tuyo
#1 ¿no te parecen un poco populistas tus comentarios?
es una ley sobre referendums y iniciativas populares, es decir, sobre poder votar y proponer leyes. Crees que lo único importante es si Cataluña quiere más federalismo o menos, ¿sabes que se podrian proponer muchas otras leyes importantes para la población? ¿tienes ni si quiera idea de lo que es una iniciativa popular?
y eso va por slant #4, creo que el tema de la autodeterminación es lo menos del conjunto que significa la ley
#7 Es lo que tiene ser parte del pueblo y ser populista
Saludos
#9 vale, tienes razón, te tendria que haber dicho demagógico, pero es que no me gusta insultar
La transición fue la nueva oportunidad para Catalunya de volver a retomar en libertad una lengua, una cultura, unas costumbres y una bandera milenaria que habían estado encarcelados por un régimen totalitario.
Despues de 30 años una inmensa minoria queremos mas, lo queremos todo.
Queremos el derecho a expresar de forma democrática si decidimos emanciparnos de un Estado que, bajo nuestro punto de vista, no comprende nuestra evolución cultural.
Mientras, el gobierno central solo ve perdidas economicas y miedo a un efecto dominó, de ahí su decisión de recurrir a un Tribunal cuya reputación esta en creciente entredicho.