Hace 13 años | Por bensidhe a iupalencia.org
Publicado hace 13 años por bensidhe a iupalencia.org

Tras una primera excavación donde se recuperaron los restos de 34 víctimas en 2009, esta vez desde la Unión de Juventudes Comunistas en Palencia (UJCE) solicitamos y exigimos al Ayuntamiento de Palencia que aumente el presupuesto inicial de 57 000 €, claramente insuficiente, para que se puedan llevar correctamente las excavaciones y dar por fin un descanso y un merecido homenaje a todos estos ciudadanos de la provincia de Palencia que fueron víctimas de la sin razón y la traición que comenzó ese Julio de 1936.

Comentarios

bensidhe

#4 ¿dónde están las fosas de Stalin en España? ¿solo sabes repetir tópicos y consignas prefabricadas? En España, hace décadas que el PCE y la UJCE se desmarcaron de Stalin y de cualquier deriva autoritaria de los sistemas políticos soviéticos.

En España, los comunistas son los que están en las fosas, junto a ateos, republicanos, socialdemócratas, sindicalistas, milicianos, anarquistas... ¿Cómo no vamos a felicitarnos si son nuestros familiares y compañeros los que que están en esas fosas? ¿Acaso hay alguien que haya luchando más en España porque se haga justifica y los familiares de las víctimas puedan dar sepultura a los asesinados?

D

#5

Claro, en la guerra solo murieron comunistas. Única y exclusivamente comunistas. En tu cabeza de fascista liberticida no entra que los de las fosas no fueran comunistas, si no simplemente ciudadanos. Eso no pasa.

Eres de los que piensan (en realidad creéis, porque jamás pensáis) que la República era solo de los comunistas. Al resto, que odiamos los fascismos como el comunismo, no nos corresponde la libertad durante la república. No somos genocidas comunistas.

Lo siento pero no me siento cómodo hablando con un progenocida que a la menor duda destruye la libertad.

Eso sí, como consejo, repudia a los fascismos como el comunismo que han hecho más mal que bien en nuestros tiempos. Solo como consejo.

SMalvado_Dylan

#5 #6 Creo que esto puedo resumirlo: En el caso comunista, lo chocante es como mientras por un lado se dan palmaditas en la espalda por las exhumaciones de los fusilados en el bando republicano durante la guerra civil (eso me parece genial y jamás entenderé como alguien puede estar en contra y negarse) por otro lado pertencen a una doctrina que ha causado tantos muertos como el fascismo al que pertenecía Franco, como pueden llevar camisetas del Che (no olviden sus fusilamientos a cristianos),etc. No basta con desmarcarse de Stalin, pues Stalin fue exactamente el producto de una ideología, no alguien que se aprovecho de ella. Además, muchos comunistas hoy en día no se desmarcan de Fidel Castro y ponen excusas baratas para no hacerlo.

bensidhe

#6 te guste o no, los asesinados por tus ascendientes ideológicos fueron los que cito en mi comentario #5, asesinados por sus convicciones políticas e ideológicas, habiendo órdenes de persecución incluso más represivas hacia los comunistas y los marxistas en general, pero siendo la represión aplicable a todo ateo, republicano, homosexual y cualquiera que no comulgase con las creencias de los que comparten tu ideología.

Ya sé que te sientes mal hablando con gente como yo, por eso la gente como tú cometió un Genocidio en este país, para no tener que vernos la cara y no tener que contestarnos en los debates y parlamentos, te hubiera gustado que hubiésemos sido exterminados al 100% pero no, mi abuelo estará en una fosa, precisamente en la de Palencia, pero su nieto, al que no ha conocido, lleva ya muchos años de militancia comunista y va a conseguir JUSTICIA, no solo para él sino para todos los españoles que fueron asesinados.

SMalvado_Dylan

#8 "No entiendo eso de "ascendiente ideológicos" No dijo, en ningún momento ser fascista ni nada similar. Creo que unifícas a tus "enemigos" en un mismo movimiento. Eso es típico de comunismo, pero originario del nazismo: http://dividiendoentrecero.blogspot.com/2009/08/los-11-principios-de-propaganda-de.html (Presta atención a los once principios y al primero y segundo sobre todo)
Y como decía no se puede atacar la represión mientras perteneces a una ideología abundante en muertos y represaliados políticos. De la misma manera que yo jamás defendería el sistema capitalista mientras ataco el comunista. "Ya sé que te sientes mal hablando con gente como yo, por eso la gente como tú cometió un Genocidio en este país". Te repito que no sé, ni tengo la más remota idea de por qué le dices todo esto. ¿Es qué acaso todo el que no comparte tus opiniones es un fascista?. Pensamientos asi traen los totalitarismos.
"...va a conseguir JUSTICIA, no solo para él sino para todos los españoles que fueron asesinados." En realidad la justicia ya es imposible, pues los autores materiales en su mayoría han muerto, pero si por justicia entiendes simplemente, a que sus familiares puedan enterrarles dignamente te repito que estoy de acuerdo, y que sólo una mente totalitaria y simpatizante del franquismo estaría en contra de eso. Por tanto todo mi apoyo para los movimientos por la memoria histórica, pues se ha vendido una propaganda desde la derecha falaz y nociva para evitar la dignidad de los familiares.
Por cierto, no entiendo los votos negativos (no tuyos) de mi anterior comentario. No dije nada que no fuera cierto, y en todo caso, aunque se demostrase que estoy errado, tampoco nada ofensivo. Pero supongo que a muchos les ofenden las ideas opuestas.

bensidhe

#10 te sugiero que no vayas por ahí defendiendo a los trolls, porque todavía no he visto tus críticas a quien está acusando de "liberticida" y "genocida" a todos los comunistas. Yo soy comunista, pero ser comunista no me hace simpatizante de Stalin ni de nadie que haya utilizado la hoz y el martillo para establecer dictaduras o regímenes represivos.

Al margen de esas gentes que ensombrecieron la historia del comunismo, hubo una infinidad de comunistas que dieron su vida por la libertad, la democracia y la justicia. El comunista no es un clon de otro comunista, es un ser humano libre, con pensamiento libre, que disiente de otros de ideas parecidas en tanto lo decida por sí mismo. Ser comunista no te convierte en asesino ni represor, ser nazi o fascista sí, pues el nazi-fascista promueve el exterminio de personas por razones de etnia, religión, identidad sexual, ideología política... Bajo ningún concepto se puede comparar la ideología comunista con la nazi-fascista.

Y es un hecho que en España fueron los comunistas los que defendieron la legalidad democrática republicana en 1936, los que tras perder la Guerra Civil fueron al exilio a luchar contra el nazismo y luego confinados en campos de concentración, los que después de haber luchado contra los totalitarismos volvieron a España y se organizaron en la clandestinidad para devolver la Democracia a España, los que finalmente lograron la Reconciliación Nacional y fueron fundamentales para la aprobación de la Constitución de 1978...

Y son hoy los comunistas los que defienden la JUSTICIA de que todo fusilado debe ser desenterrado, identificado y enterrado dignamente, pues al PSOE se le olvidó lo que fue la República y lo que es la Memoria Histórica, y la dignidad del PP en este tema es la misma que la de los asesinos franquistas.

SMalvado_Dylan

#12 Bien. Tal vez es hora de decir claramente que no todos los comunistas son genocidas, pero el comunismo sí es una doctrina que se ha demostrado errónea y con propensión al genocidio. ¿Qué es la dictadura del proletariado si no?.Dime de que modo, se podría llevar en la actualidad(no hablemos del pasado) un sistema comunista sin ser represor, y, por ende, genocida, ya que no todo el mundo aceptaría algo así por las buenas, por lo que habría que hacerlo por la fuerza. De modo, que las motivaciones de los nazis o fascistas con la de los comunistas, si bien no son comparables, sí que lo son sus resultados. Pero en eso es inútil que insista, pues no te voy a convencer a estas alturas de tu adoctrinamiento. "España y se organizaron en la clandestinidad para devolver la Democracia a España, los que finalmente lograron la Reconciliación Nacional y fueron fundamentales para la aprobación de la Constitución de 1978..." Fueron tan fundamentales como la derecha, pues su mayor logro fue no poner demasiadas pegas para que en España hubiera "democracia"(¡Ja!). Cosa, que en realidad es muy difícil para el común de los mortales el tragarse su orgullo.

bensidhe

#14 no, no considero que el comunismo se haya demostrado erróneo. Por esa regla de tres, ¿acaso hay alguna ideología o corriente de pensamiento que haya demostrado no serlo? El Capitalismo produce millones de muertos por hambre a nivel mundial, el Cristianismo ha traído cazas de brujas, inquisión...

Está bien que preguntes qué es la dictadura del proletariado. Para los comunistas, cualquier sociedad capitalista es una dictadura de la burguesía, no necesariamente violenta, sino debido a la desigualdad existente y a quién tiene el poder político y económico. Podemos verlo hoy en día, la dictadura de los mercados... ellos dictan y nosotros asentimos, ¿no es eso una Dictadura?

Por ello, los comunistas defienden la dictadura del proletariado como un sistema de DEMOCRACIA RADICAL en el que todas las personas tengan igual poder político. Sería una "dictadura" porque partiríamos de una desigualdad y unos poderes ya establecidos que chocarían directamente contra el modelo igualitario comunista. Nunca la dictadura del proletariado debió haber evolucionado suprimiendo libertades civiles, y muchísimos comunistas lucharon contra ello, por eso hubo muchos disidentes en la Unión Soviética.

Pero hay mil formas de defender un comunismo/socialismo democrático, ahora también tenemos el pasado para aprender y corregir errores. No ha fracasado el Comunismo sino el modelo soviético tal y como fue planteado, la primera experiencia socialista de la historia. Somos humanos y cometemos errores, pero la idea de lograr una DEMOCRACIA REAL sigue vigente y es la que siempre hemos defendido los comunistas, con mayor o menor éxito.

Sobre la Reconciliación Nacional, creo que cada día es más evidente que la derecha tenía la sartén por el mango y lo que permitió no fue una verdadera Democracia. Eso sí, sus muertos son beatificados y glorificados mientras los de los demócratas siguen en fosas como las de #0.

SMalvado_Dylan

#17 El comunismo se ha demostrado erróneo tal como lo entendió Marx. Y claro. Todas las corrientes de pensamiento han demostrado ser erróneas. ¿Cuál es el problema? Yo puedo vivir con eso.

Era irónica mi pregunta sobre la dictadura del proletariado. Esa es tu visión sobre ella, no la que tenía Marx.
"Para los comunistas, cualquier sociedad capitalista es una dictadura de la burguesía, no necesariamente violenta, sino debido a la desigualdad existente y a quién tiene el poder político y económico. Podemos verlo hoy en día, la dictadura de los mercados... ellos dictan y nosotros asentimos, ¿no es eso una Dictadura?" En realidad no solo para los comunistas sino para todo aquel con sentido común. ¿Y qué? ¿Debe una dictadura ser contrarestada con otra sólo porque nos sea más simpática?

Decía Marx que la sociedad sin clases se conseguiría una vez adueñado el movimiento obrero del poder y de la producción. ¿Quién garantiza eso?¿Acaso dentro del movimiento obrero no hay clases entre los más expertos, etc? En aquel momento nadie. Ahora sí podemos afirmar que Marx se equivocaba, pues la Unión Soviética consiguió adueñarse de eso y los crimenes no cesaron, porque siempre habrá gente que no esté conforme. No existen las sociedades justas porque no existen las sociedades perfectas. No todos somos iguales, ni altruistas, ni nobles. Y, o eliminas a la que gente contraria, o no lograras nada. Por eso no es posible un socialismo real. Hay demasiados intereses, no sólo de los grandes empresarios, sino del tipo que con dos duros monta una empresa y quiere prosperar, o del padre que quiere una televisión de plasma y no que le racionalicen la comida.
En parte tienes razón, pero también hay muertos glorificados de la izquierda (creo que más) que no hicieron nada bueno por la humanidad ni la democracia.

Normalmente no me promocionaria de esta manera,pero aquí hay algunos de mis pensamientos respecto a este tema. http://filosofiaparaidiotas.blogspot.com/2011/08/destruccion.html

bensidhe

#18 ¿que cuál es el problema en afirmar que "todas las corrientes de pensamiento han demostrado ser erróneas"? Pues que es muy fácil decir eso y no hacer nada. El que actúa, puede tener errores, pero también tiene logros. El que no actúa... asiste impasible ante las injusticias y permite que estas sigan produciéndose.

Mi visión sobre la Dictadura del Proletariado es la de Marx. Un sistema democrático es una dictadura, pues se están subordinando las ideas de todos a las de la mayoría. Siendo la concentración de capital incompatible con el reparto de la riqueza, para cambiarlo habrá alguien que exija y otro que tenga que ceder, y hay un conflicto. Nuevamente, es muy fácil decir que es injusto crear este conflicto... pero lo injusto es no hacer nada.

Los comunistas entienden la división en clases sociales atendiendo a la propiedad de los medios de producción. Una sociedad sin clases existirá cuando nadie tenga más poder que otro solo por la familia en la que nace, o por la suerte que tenga. TODOS tienen capacidad de influir en la vida pública y sus necesidades están cubiertas. Lo importante es pensar cómo podemos garantizar todo eso, cómo evitamos que una persona pueda explotar a otra. Claro, siempre podemos pasar de todo siempre que vivamos en una "buena" familia y no tengamos necesidades.

La Unión Soviética tuvo errores o aspectos mejorables. Se confundió la socialización con la estatización, el poder político no estuvo suficientemente repartido y se crearon burocracias y luchas de poder. Además, no hubo garantías reales de respeto a las libertades civiles, aunque también se tuvo que enfrentar a una guerra civil, ataques externos contínuos, la mayor guerra de la historia de la humanidad y luego a la mayor potencia mundial en una guerra fría realmente asfixiante.

Evidentemente, siempre podemos decir que no existen las sociedades justas, que no todos somos iguales, ni altruistas, ni nobles... eso nos calmará la conciencia ante las injusticias del mundo, nos haremos insensibles ante la multitud de niños que mueren de hambre al día en Etiopía, los mendigos que pueblan las calles de las ciudadaes del primer mundo. Eso sí, siempre habrá gente que crea que OTRO MUNDO ES POSIBLE, y ahí estamos los comunistas.

SMalvado_Dylan

#19 "Un sistema democrático es una dictadura, pues se están subordinando las ideas de todos a las de la mayoría." No existen ideas de todos, pero si ideas de las mayoría; ese es el punto fundamental de tus ideas: creer que existen intereses comunes a todos. "es muy fácil decir que es injusto crear este conflicto... pero lo injusto es no hacer nada" Lo injusto es eliminar ese conflicto obligando a todos a aceptar lo que a algunos les parece "intereses de todos".

En realidad la gente no sólo tiene más poder que otros por su familia (que es verdad) y todo eso, sino también por ser más alto, más guapo, más inteligente. "Claro, siempre podemos pasar de todo siempre que vivamos en una "buena" familia y no tengamos necesidades." Sí eso es por mí te equivocas de lleno. He llegado a vivir en la calle unos meses, y no le guardo rencor a nadie. Claro que el sistema tiene que cambiar, pero con sentido común. Y tú no tienes ninguno por lo que me estás diciendo.

"No hubo garantías de respeto a las libertades civiles" Jo, menudo eufemismo. Todo lo demás son excusas. El problema es que el comunismo no crea riqueza ni oportunidades para todos, más intentando emplear el modelo de Marx tal como él lo entendía, pues el mundo ha cambiado, y ya no son válidos sus métodos. El capitalismo crea riqueza pero para unos pocos que no la reparten, ese es el punto importante.

"Evidentemente, siempre podemos decir que no existen las sociedades justas, que no todos somos iguales, ni altruistas, ni nobles... eso nos calmará la conciencia ante las injusticias del mundo, nos haremos insensibles ante la multitud de niños que mueren de hambre al día en Etiopía, los mendigos que pueblan las calles de las ciudadaes del primer mundo" No calma la conciencia en absoluto.

"Eso sí, siempre habrá gente que crea que OTRO MUNDO ES POSIBLE, y ahí estamos los comunistas. " Sí, el problema es a lo que conduce vuestro "otro mundo". Y además, podrías dejar de aplaudirte tanto, por favor, me vas a hacer vomitar, y no pienso disculparme si te salpico.

http://filosofiaparaidiotas.blogspot.com/2011/02/malditos-estupidos.html

bensidhe

#20 todo el mundo tiene ideas e intereses, a veces contrapuestos, por lo que NO SIEMPRE se puede representar a todo el mundo en un sistema democrático. En esos casos, ¿sería injusto obligar a esas personas a aceptar el interés general? Ahí está la cuestión sobre la "dictadura del proletariado", obligarles sería dictatorial.

Lo de que el comunismo no crea riqueza... cuéntaselo a otro, por favor. Solo hay que ver que la URSS fue el país de la historia que mayor crecimiento económico e industrial tuvo en el menor periodo de tiempo. El comunismo invirtió en industria, agrucultura, sanidad, educación, artes, carrera espacial... y no contemos con que la URSS, desde su inicio hasta su fin... tuvo que enfrentar importantes conflictos bélicos, y que parte de su colapso tuvo mucho que ver con ello. La URSS llevó la mayor parte del peso en la II Guerra Mundial, tuvo una Economía orientada a la defensa, y eso pesó mucho durante la guerra fría, donde el conflicto se mantuvo en otros ámbitos.

Los comunistas podremos habernos equivocado en muchas cosas, pero nuestro mundo no solo conduce a lo que tú nos acusas, también somos responsables, indirectamente, del Estado del Bienestar que la Socialdemocracia ha construído en Europa, y somos también responsables directos de la liberación de infinidad de países previamente colonizados o que sufrían dictaduras militares. También, los comunistas hemos ayudado a construír democracias liberales en muchos países como, por ejemplo, España, donde la resistencia antifranquista fue liderada por el Partido Comunista de España.

E insisto en que tus comentarios suenan a NIHILISMO total (http://es.wikipedia.org/wiki/Nihilismo), aunque tienes críticas hacia quienes creemos que OTRO MUNDO ES POSIBLE, todavía no te he visto proponer nada, mas bien aceptas la triste fatalidad que se cierne sobre la humanidad, una fatalidad que aceptas, seguramente, porque no tienes graves necesidades actualmente, independientemente de tu pasado.

SMalvado_Dylan

#21 "todo el mundo tiene ideas e intereses, a veces contrapuestos, por lo que NO SIEMPRE se puede representar a todo el mundo en un sistema democrático. En esos casos, ¿sería injusto obligar a esas personas a aceptar el interés general? Ahí está la cuestión sobre la "dictadura del proletariado", obligarles sería dictatorial." Creo que no he entendido muy bien tu postura en este parrafo, porque no lo has expresado claro. ¿Qué son los intereses de todos? Creo que no tiene ningún sentido esto que has dicho, suena bien, pero si lo piensas no tiene sentido. Claro que no se representa a todos en un sistema democrático, se representa a la mayoría, que es lo mejor que podemos conseguir (otra cosa es que la representación de la mayoría sea falaz (como es el caso) y este manipulada. La diferencia estriba en el respeto a la minoría que no está conforme. Supongo que de pequeño le gritabas a tu madre y estás acostumbrado a hacer siempre lo que te da la gana, porque si no, no entiendo tu última postura. Es más, si no es injusto para la minoría la democracia, más injusto será representar solo a la minoría, que es lo que hacen las dictaduras.

Sí URSS creo riqueza no fue gracias a hacerle caso a Marx (los países que le han hecho caso se han arruinado) sino a la II guerra mundial, pues la Unión soviética y EEUU fueron los grandes beneficiados de esa guerra. Además: "tuvo que enfrentar importantes conflictos bélicos, y que parte de su colapso tuvo mucho que ver con ello" EEUU se enfrento a lo mismo y no se colapsó. Hubo un momento en que Stalin supo del error de Marx, que había muchas cosas que no predijo (pues era imposible, y más hoy día, con todo lo que ha cambiado el mundo, que el modelo de Marx tuviese validez. Lo siento, pero ha caducado, como la religión. Y no eran tan distintos el comunismo, y la religión)


"Los comunistas podremos habernos equivocado en muchas cosas, pero nuestro mundo no solo conduce a lo que tú nos acusas, también somos responsables, indirectamente, del Estado del Bienestar que la Social..." Todo lo bueno que han logrado (pues no soy tan tonto para negarlo) lo han hecho desde la oposición. No es un sistema que funcione desde el poder. Es un revulsivo.
"También, los comunistas hemos ayudado a construír democracias liberales en muchos países como, por ejemplo, España, donde la resistencia antifranquista fue liderada por el Partido Comunista de España."
Con muchos matices. Muchos de los afiliados al PCE no eran comunistas, sino opositores al regimen de Franco (hasta Sanchez-Drago era afiliado) y si España triunfó en la transición, también y sobre, todo fue gracias a la derecha de los 70 y 80, hijos de generales y de miembros del gobierno de Franco. No olvides eso y no seas tan sesgado al recordar la realidad.

Otro mundo es posible, claro. Esperá a los hombres desaparezcan, veras lo felices que son en la tierra los animalillos y los bichos.

"una fatalidad que aceptas, seguramente, porque no tienes graves necesidades actualmente, independientemente de tu pasado. " Parece que tu mejor argumento consiste en demostrar o en creer que soy una persona pudiente y que llevo una vida holgada, y que por eso no pienso como tú...Patético. Y te vuelves a equivocar:trabajo 10 horas al día y no llego ni de lejos al mileurismo. El comunismo no es una solución a tener en cuenta. En pleno siglo XXI no sirven ya doctrinas caducas y estériles que han demostrado su error mil veces, el problema es que la gente vive en el pasado. Yo creo en el progreso, veo que tú no. No quiero cambiar el mundo, eso es absurdo, pero ayudo a mucha gente que lo necesita todos los días y me siento orgulloso de mejorar la vida de esas personas. Si todos hiceran lo mismo no habría problemas. Te lo aconsejo, es gratificante.

bensidhe

#22 como dices, lo máximo a lo que podemos aspirar en una sociedad es representar a la mayoría y no atentar contra los derechos fundamentales de la minoría restante. Sin embargo, no cercenar ningún derecho a NADIE impediría cualquier política, por eso todo estado es una DICTADURA. Para poder construir una sociedad justa, será necesario quitarle el "derecho" a la minoría de poder explotar a la mayoría, quitarle el derecho a tener las fábricas en propiedad, su derecho a no pagar impuestos... Y eso, compañero, es la DICTADURA DEL PROLETARIADO, la dictadura de la mayoría obrera (toda sociedad necesita una mayoría de trabajadores) sobre la minoría burguesa.

Y no compares el peso que tuvo la URSS en la II Guerra Mundial con el apoyo final y a última hora de EEUU. El peso de la guerra, los muertos, la expansión por muchísimos países enfrentando al Nazismo y el Fascismo... los puso la URSS. Marx tampoco tenía la fórmula mágica, el colapso de la URSS se debió a multitud de factores que no se pueden resumir en un simple comentario. Pero veo que reconoces que los comunistas han hecho cosas buenas, dices desde la oposición, pero deberías ser capaz de razonar por qué no ha sido bueno desde el poder. Yo te he dado una razón, en la URSS no estaba correctamente repartido el poder, la dictadura del proletariado fue en realidad la dictadura de Stalin, pues él accedió a los más altos cargos del PCUS y purgó a la disidencia. Se construyó mal, Stalin jamás debería haber tenido tanto poder, pero la idea en sí puede implementarse de otras maneras, y hoy en día no estamos en los años 30. Sobre que había derechistas en el PCE no lo niego, pero la fortaleza de los comunistas no radica en su ideología sino en la organización, el Partido, y el partido estaba construído por la mayoría comunista.

Y bueno, vuelves con tu nihilismo... Mucho me temo que los que se están muriendo de hambre no pueden esperar a que "los hombres desaparezcan", sino que serán ellos los desaparecerán por inanición. Mientras tanto, los que viven felices no son "los animalillos y los bichos", sino los banqueros, los monarcas, los políticos burgueses, los terratenientes... Tu idea de que la humanidad está condenada queda muy bien en el papel, pero la realidad es la que es y yo quiero cambiarla. Lo triste es que consideras que eres una persona sufrida porque trabajas "10 horas al día" y no llegas al mileurismo. Por desgracia, hay millones de personas que no llegan ni a comer todos los días y que trabajan las 24 horas del día. No te acuso de lo que te acuso por no pensar como yo, sino por soltar esas soflamas nihilistas donde dices que "no hay solución". Para muchos, las alternativas son la lucha o la muerte, y no pueden perderse en conversaciones metafísicas sobre si el ser humano es egoísta y no hay futuro.

En pleno siglo XXI, el ideal comunista está plenamente vigente, y las teorías políticas se pueden actualizar, adaptar a los nuevos tiempos, aprender de los errores... porque el Progresismo también causa muertes y crea injusticias. ¿Cuál es el progreso en el que crees? Yo no veo progreso en ninguna parte, solo retrocesos sociales y hambre, más hambre cada día.

odolgose

#6 ¿Te ha dado mucho el sol en la cabeza este verano?. Explicaría la diarrea mental que demuestras.

D

#9

Pasé calor esperando al Papa, pero como a todos.

odolgose

#11 Pues ahora a confesarte, que eso de calumniar a la gente esta muy feo. Seguro que es hasta pecado.

Ah, ya sabes que la confesión sin arrepentimiento no sirve.

D

#13

Que va yo no puedo pecar. Para eso hay que ser débil.

Yo soy un ente puro implacable ante los deseos pecaminosos.

odolgose

#15 Eso que has dicho es soberbia.

Tienes un largo camino que recorrer.

D

Los comunistas felicitándose a ellos mismos.

Hay que ser, lo que hay que ser, para querer participar de una de las ideologías que, junto al fascismo y al nazismo, más muerte han causado en su nombre.

Estaría bien que los que se felicitan a ellos mismos (hay que ser realmente cutre para autofelicitarse) se desmarcaran de ideologías manifiestamente genocidas y liberticidas como comunismo, fascismo y nazismo.

La edad les curará la estupidez. O eso espero.

bensidhe

#1 tiene gracia que, en una noticia donde se pide dar sepultura digna a ciudadanos españoles asesinados, acuses a los que defienden la justicia de ser los "genocidas y liberticidas".

Bueno, la verdad es que no tiene ninguna gracia, va muy en la línea de los que asesinaron a esa gente, sin una gota de humanidad, pero es lo que tenéis algunos, que ni siquiera respetáis la memoria ni a los muertos.

T

#2 Ciertamente el título tiene tela, no me extraña que alguien haya saltado. Con un "aplaude" en el título bastaría para arreglarlo. Es un tema delicado y hay que tratarlo como tal.

Estas tareas son muy necesarias. Conozco gente muy implicada en labores de exhumación de cuerpos de la guerra civil y hay mucha gente que está activamente aun buscando a sus familiares.

D

#2

Si que es gracioso, casi tanto como cuando se manifiestan estos mismos comunistas para buscar las fosas comunistas de Stalin.

Es lo que tienen estos descerebrados minoritarios a punto de la extinción, tan solo les importan sus muertos.

Lo que no quita que sea de justicia exhumar los cuerpos de aquellos de los que los familiares lo desean. Pero no deben felicitarse los genocidas comunistas, si no los familiares.