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Las materias primas se derrumban y desatan el pánico

Las materias primas se derrumban y desatan el pánico

La verticalidad de las subidas acumuladas por las materias primas se multiplica ahora en las caídas. El viernes el derrumbe llegó a alcanzar cifras de hasta el 30%. Hoy se repiten las caídas de dobles dígitos. El petróleo y el gas se unen además al descalabro que sufren oro, plata y platino. El ritmo histórico de subidas que habían protagonizado metales preciosos como el oro y la plata se queda ahora a años luz de la contundencia del desplome que ha pinchado su rally. El ascenso ha dado paso a una caída casi vertical.

| etiquetas: materias , primas , pánico , bolsa
Comentarios destacados:                    
#39 #1 #3 #8 Pero qué coño, si el oro está un 8% más caro que hace un mes, y un 60% más que hace un año.

De verdad, el que solo se informe de la bolsa está siempre en modo apocalipsis, porque las subidas nunca salen.

Está claro que sube y baja y muchos se hacen ricos por el camino, pero meter solo noticias de caidas es engañar.
Uff, que pena tan grande, quienes especulan con materias primas son los principales artífices de la inflación. Me da una penita ver que ahora pierden billetes a cascoporro...habría que hacer algo para que dejen de sufrir...
#3 Una muerte rápida?
#3 Bueno esto que dices es bastante matizable. La razón principal de la inflación es la emisión de moneda y el precio de las materias primas es un reflejo. Si mis cien euros de hace un año serviran para comprar algo y la inflación gana terreno ese algo se encarecerá si o si.
#7: Pero no todos los bancos centrales emiten monedas al mismo ritmo. Además... ¿Dónde va ese dinero impreso?
#14 Los bancos que mueven el cotarro sí y a marchas forzadas. EEUU, europa y China estan imprimiendo así que sí que estan emitiendo todas al mismo tiempo. Lo que haga el banco central de Madagascar no creo que cambie mucho el panorama.

Ese dinero impreso va a bancos y fondos que ya poseen activos. Los que no tienen nada se ven aún más perjudicados.
#7 No, ese mantra de que la inflación es exclusivamente un fenómeno monetario es filfa ideológica mil veces refutada. Solo la religión austriaca sigue erre que erre. La subida de gas pre Ukrainian, la crisis del 73, y tantas otras no tienen nada que ver.
#20 No, ese mantra de que la inflación es exclusivamente un fenómeno monetario es filfa ideológica

Es completamente cierto. A largo plazo la inflación es un tema exclusivamente monetario

La subida del gas en Ucrania es corto plazo. El precio del gas ya está a niveles anteriores a la guerra

Y el petróleo, a 60$

En 2008 decían, recuerdo, que en poco tiempo tener un coche iba a ser como tener un yate.

Lo que más ha subido de forma exponencial desde entonces es la masa monetaria en circulación

Consecuencia ===>>> inflación

cc #7 #28
#36 no, no lo es. Los bancos centrales necesitan abrir el grifo (bajar tipos) para estimular el consumo o de otro modo la economía entraría en recesión y se estancaría porque el consumo es la base de una economía capitalista y mientras la demanda agregada pueda ser cubierta por los canales de producción no tiene porqué producirse inflación.
#43 el problema es que cuando los bancos centrales abren demasiado el grifo de produce inflación de activos (también inmobiliaria, de las bolsas o del oro)))

También de gasto público o funcionarios, de ahí que la gente vividora de lo público lo niegue una y otra vez como Pedro a Jesucristo :-D

No, abrir el grifo a saco no genera inflación xD
#46 por coger uno de tus ejemplo la inflación en la vivienda no la ha provocado los tipos bajos "emisión de moneda" porque hay millones de personas sin acceso a una vivienda sino el acaparamiento de sociedades y grandes tenedores y su uso inadecuado para el mercado vacacional.
En cuanto a la bolsa y al oro son dos nichos particulares con condiciones particulares que no pueden tomarse como ejemplo general de como funciona un mercado, porque por ejemplo, el oro no puede producirse, a diferencia de casi cualquier otro bien de mercado.
#47 no, la ha causado las rigideces en el mercado de la oferta de viviendas que ha provocado el gobierno más inútil de la historia de España, con una nefasta ley de alquileres y una burocracia e impuestos terribles para construir.

porque por ejemplo, el oro no puede producirse,

Pero sí extraerse de la tierra.

Estamos en máximos de la historia
#55 "no, la ha causado las rigideces en el mercado de la oferta de viviendas que ha provocado el gobierno más inútil de la historia de España, con una nefasta ley de alquileres y una burocracia e impuestos terribles para construir."

¿si? Vaya, qué interesante. Y dime ¿a qué ley de alquileres te refieres y de qué manera afecta al precio de la vivienda? ¿qué medidas e impuestos son esos que aplican ahora para construir y que no aplicaban antes de este gobierno?

"Pero sí…   » ver todo el comentario
#60 Y dime ¿a qué ley de alquileres te refieres y de qué manera afecta al precio de la vivienda?

Cada vez menos gente quiere alquilar su casa por culpa de tu gobierno, el más corrupto e inútil de la historia de España, y eso dispara el precio

Sigue siendo limitado.

Y el aire también es limitado. No hay nada infinito

Sólo hay que excavar más abajo

y por eso de nuevo está bajando

Sigue estando mucho más caro que hace un año
#61 "Cada vez menos gente quiere alquilar su casa por culpa de tu gobierno, el más corrupto e inútil de la historia de España, y eso dispara el precio"

¿si? Esto también es muy interesante. Y dime ¿tienes datos de esto o solo dices estupideces sin fundamento como lo de que es el gobierno más corrupto de la historia? ¿Que solo dices estupideces sin fundamento? Sí, eso me parecía a mi.

En fin, quién me mandará a mí a intentar explicarle economía a uno cuya fuente y referente es el Xokas.
#64 a uno cuya fuente y referente es el Xokas.

Tiene más nivel que la mayoría de los ministros
#66 no te preocupes, entiendo que pienses así.
#61 Denunciado por bulo.
#92 bulo? Y lo dice el bulero con clones? xD
#94 Anda mira, el cínico amargado de masculinidad frágil y probablemente misógino me acusa de tener clones. Sigue buscando, chaval, porque no vas a encontrar ninguno ni en mil años. Me imagino que utilizarás el famoso principio de transposición.

Y leyendo tus comentarios, tengo algo muy claro: no me vas a molestar nunca más, porque no eres más que ruido blanco. A cascarla.
#55 Pero sí extraerse de la tierra. <-- La extracción cuesta pasta, y cuanto más profunda sea la misma, más pasta cuesta. Así que menuda memez.

Por cierto, ¿qué dices que es una rigidez del mercado? ¡Coño! Es que tampoco sabes para lo que sirven los impuestos y cómo luego esa pasta vuelve de nuevo al sector privado.

Nada, un cuñao cum laude. Te paso directamente al congelador.
#36 ah ahora es a largo plazo, ya ya
#20 El único que ha dicho exclusivamente has sido tú. El comentario al que contestas dice que es la principal razón y eso es cierto. Por lo menos en el momento que nos ocupa. Cuando el oro vuela, el ladrillo también, la bolsa otro tanto, las materias primas y así con todo como esta siendo el caso actualmente, el problema es habitualmente la impresión monetaria.
#7 lo que dices no es cierto. Por ejemplo durante la pandemia la inflación no la provocó un exceso de consumo sino un problema en la cadena de manufactura y distribución o en la guerra de Ucrania un problema de abastecimiento de la materias primas.
#7 eso es manifiestamente falso y demostrado con datos hasta la saciedad.
#3 comprar oro precisamente es lo contrario a especular. Es un bien bastante estable que crece lentamente y que retiene su valor. El oro se ha corregido un poco pero volverá a subir como lleva haciendo desde hace siglos. No hay que hacer nada, solo esperar.
#29 si, claro, por eso estaba la peña como loca comprando oro con el motivo de que no para de subir. Habrá subido por refugio, pero había una burbuja enorme. Y es lo que está pasando.
#31 burbuja en la oferta o en la demanda.....?
#29 Comprar oro es especulación pura, el oro no genera ningún tipo de rendimiento por sí mismo, la única manera de sacarle rentabilidad es comprar barato y vender caro, es suma cero, el dinero que ganes lo tiene que poner otro.
#38 Al menos el oro tiene uso industrial, superconductor y tal... y existe, a diferencia de bitcoins y otras mierdas.
#38 según entiendo, especular es buscar un beneficio rápido. El oro es seguro pero no rápido. Comprar barato y vender caro es basicamente... invertir.
#53 A mi me enseñaron que especular es asumir un riesgo a cambio de un beneficio, sin más.

Y desde luego Invertir no es comprar barato y vender caro. Es un concepto mucho más amplio.
#56 en tal caso cualquier inversión en bolsa es especulación, si nos atenemos a esa definición.
#67 Hay carteras enfocadas a recibir dividendos, es una estrategia tan buena como cualquier otra.

Warren Buffet mantenía sus acciones durante décadas, de hecho aún siguen en el portfolio de Brekshire Hattaway (Coca-cola, Apple, American Express) Apuestas muy seguras en el largo plazo.
#3 ¿ torearlos?
#3 ¿Y quién te crees que acabará pagando el pato?
#1 #3 #8 Pero qué coño, si el oro está un 8% más caro que hace un mes, y un 60% más que hace un año.

De verdad, el que solo se informe de la bolsa está siempre en modo apocalipsis, porque las subidas nunca salen.

Está claro que sube y baja y muchos se hacen ricos por el camino, pero meter solo noticias de caidas es engañar.
#39 No te hagas mala sangre. No merece la pena.
#39 la gráfica del artículo es digna de un malemáticas por su pie quebrado.
#3 Cuando te enteres que son los especuladores los que mas ganan cuando las materias primas bajan te da un patatus...
#3 Los que invirtieron en plata llevan un 123% de subida en un año. Los del oro un 45%… etc
#3 ¿Torearles?

¡Ah! ¡No! Que eso es para que no se extingan.
#3 expropiese para que no sufran! :troll:
#3 es verdad que suelen ser los mismos, pero los mecanismos son completamente distintos perder no pierden nada
Hay que holdear con cojones
#24 Y lo que haga falta
#24 También, se holdea con cojones, nadie ha dicho que tengan que ser los tuyos propios :troll:
#1 Justo venía a decir eso
#1 HOLD, Paco, HOLD!
#1 da tiempo a comer.
Que buena noticia!!!
Asi será más barato fabricar y aumentarán producción, beneficios y salarios...

:troll: :troll:
La bolsa es para mucha gente como el casino, y muchos de los que especulan con materias primas lo hacen a crédito o apalancados bajo el lema de X nunca baja, entonces si X baja tienen que deshacer a toda prisa sus posiciones lo que hace que pinche la burbuja.
Ahora está el riesgo de quien se atreve a coger el cuchillo que está cayendo, si alguien acierta antes del rebote (porque las materias primas son un bien tangible y a diferencia de las cripto no pueden llegar a valer 0) se puede forrar.
#4 Caen desde muy muy arriba....
#4 exacto, la bolsa es un casino lleno de ludopatas, siempre se dice que hay ludopatas al juego, pero en la bolsa es mas de lo mismo, apostar a algo, pero parece que ser un ludopata en bolsa esta bien visto y no tiene nada malo
#30 Tipico comentario de alguien que de Bolsa sabe lo que ve en las peliculas y no se entera de la mitad de las cosas.
#30 la bolsa tiene unas reglas bien claras desde hace más de cien años, para nada es un casino, mientras las reglas no cambien. Y para cambiar el sistema de propiedad privada tiene que cambiar (que puede pasar tambien.....)

si aplicas transformadas de fourier y encuentras la frecuencia de filtro pasabajo, que no es fija sino que va cambiando y va modulada por ciertos factores financieros descorrelacionados, y eliminas el ruido, te das cuenta que la bolsa es predecible con una tasa de acierto mayor cercana al 90%

si lo que quieres es comprar y vender en un intervalo corto, o como suelen llamar trading, es un casino, pero el ruido es ruido
#4 El petroleo bajo a 0 si no recuerdo mal pero se entiende lo que dices. Fue algo puntual y no va a quedarse a mucho tiempo a 0 evidentemente.
#50 Llego a estar unas horas en negativo.
A ver si entre las materias primas que se derrumban está el café
#27 y el cacao
Si hay un gran movimiento de fondos de inversión que están obteniendo liquidez seguramente sea porque tienen información privilegiada.
#10 eso o que los boomers se jubilan y quieren su liquidez.
#10 Aparte de información privilegiada, que por supuesto existe siempre, la mayor parte delas transacciones están automatizadas y actúan con cualquier variación del mercado acentuando las tendencias.
Dice "la escalada habia sido casi vertical, propia de activos especulativos".

Cachondos.
Ahi va mi predicción de pitoniso, para la plata en este caso (XAGUSD)

En Enero de 1980, hubo otro pico donde en un año el precio subió desde $7 hasta $45, y, 5 meses después, el precio se derrumbó hasta $12. Luego dio tumbos por años.

En Abril de 2011 hubo otro pico, con el precio subiendo de $18 a $50, 4 meses más tarde el precio andaba por 28, y los años siguientes dio tumbos alrededor de 16.

Y ahora toca un pico desde $29 hasta $120, y en 4 o 5 meses caerá a alrededor de 40 o así.

Aparte…   » ver todo el comentario
#18 Antes de hacer ese tipo de comentarios es buena cosa aprender algo de bolsa.

Te recomiendo, asi de 1º de Bolsa, ir a alguna IA y que te explique que es "abrir cortos".
#18 "esas materias han bajado porque alguien la ha vendido más baratas de lo que se estaban comprando"

Ya he indicado en mi respuesta que para que los precios bajen mucho basta con que las ventas solo afectan a una pequeña parte de los títulos, la mayor parte ni siquiera cambian de manos y bajan de precio igual.
Osea, no, el dinero no ha ido a ningún sitio, igual que cuando baja cualquier mercado especulativo, que hoy en día ya afecta a casi cualquier cosa.
#19 Estaras deacuerdo conmigo con que la bajada es proporcional a la venta de titulos. Si se hubiesen vendido mas titulos habria bajado mas, y si se hubiesen vendido menos titulos habrian bajado menos. Pero la pregunta que interesa sigue siendo la misma, ese dinero de la venta de esos "pocos" titulos, a donde ha ido?

El equivalente seria preguntarse a donde ha ido el dinero de la venta de los sellos de la filatelia. A los vendio por 1000€, B los compro por 1000€ y despues esos sellos pasaron a valer 0€. En que se gasto el dinero A? Esa es la pregunta interesante en este caso tambien :-)

Espero haberme explicado, o al menos mi inquietud. En que ha invertido la gente que ha vendido oro.
#22 Tal vez se hayan vendido un 0,001% de los títulos para provocar esta caída.

Cuando se producen ventas y caen precios el dinero irá a otras inversiones. Precisamente el oro era una compra "refugio" cuando caída la bolsa, a saber dónde ha ido a parar ese dinero, lo mismo a pisos en Londres, a tierras en Patagonia, o bonos del tesoro suizo.
#22 El equivalente seria preguntarse a donde ha ido el dinero de la venta de los sellos de la filatelia. A los vendio por 1000€, B los compro por 1000€ y despues esos sellos pasaron a valer 0€.

La razón por la que por el forum filatélico hubo gente que acabó en prisión es por que fue una estafa. Entre otras cosas falsificaron la cotización, engañaron a sus víctimas indicándoles que se vendían sellos a un precio por el cual no se estaban vendiendo. Otra parte de la estafa es que garantizaban que recomprarían los sellos al precio al que se compraron garantizando así que nadie perdería dinero, lo cual no tenían la capacidad de cumplir.
#22 supongo que A puede haber vuelto a gastar ese dinero o haberlo dejado en un fondo de inversión, o debajo de un colchón esperando volver a ser invertido en alguna cosa o simplemente gastándolo en el día a día
se llena la tragaperras, se vacía la tragaperras
Hay miedo por la (posible) burbuja de la IA, Los metales bajan, las materias primas caen, el Bitcoin en mínimos...
¿A Dónde va el dinero? ¿Qué está pasando realmente? :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
#5 El dinero, como siempre, va del bolsillo de unos al de otros.

No desaparece, tranquilo
#9 Pero eso no me responde el Dónde.
#5 #12 sale de estar invertido y se convierte en dinero que va a las cuentas bancarias o fondos monetarios, deuda pública..., es cash esperando volver a invertirse cuando pase el invierno que hace frio y la gente consume menos y viaja menos, se espera que llegue la primavera....el invierno coincide y con la incertidumbre del inicio de año, en la primavera se anima la gente, y se decide como va a ir el resto del año, se vuelve a invertir es clíclico siempre pasa lo mismo, nada nuevo sobre la…   » ver todo el comentario
#9 Bueno, en realidad si hablamos de valor de bienes especulativos (ya casi todo en realidad), que afecta a todos los titulos, no solo a los que cambian de manos, el dinero si que desaparece, el valor se esfuma literalmente, no lo vas a encontrar en ningún otro sitio.

#5
#16 No, esas materias han bajado porque alguien la ha vendido más baratas de lo que se estaban comprando. La pregunta entonces es a donde se ha ido el dinero de esos que han vendido. I E. Que han comprado con el dinero de la venta.
#5 #18 y la otra parte es dinero creado de la nada que ha desaparecido, que quizas es lo que os confunde

cuando estan comprando por ejemplo oro o bitcoin con deuda

piden un prestamo, entonces el banco crea dinero de la nada. Con ese dinero nuevo (promesa de devolución) compran oro o bitcoin o lo que sea cuando esta barato, luego cuando sube venden todo, y devuelven la deuda, el prestamista (banco) se queda la comision y el inversor la ganancia. Ese dinero creado de la nada luego desaparece pero ha generado ganancias en los que han participado en ese juego

video ilustrativo de la destrucción de dinero

www.youtube.com/watch?v=wJXNQF90S2U
#9 El dinero, como siempre, va del bolsillo de unos al de otros.

Ignoras, supongo que por ignorancia e ideología, que la cantidad de dinero que se mueve cada vez es mayor

No desaparece, tranquilo

No. Se crea cada vez más

De ahí que las bolsas y los metales estén cada vez más caros

cc #5
#32 Sigue yendo de los bolsillos de unos a los de otros
Han bajado mucho, pero comparando con el precio de hace un año, el oro y la plata han subido bastante.

Esto parece a mucha gente vendiendo para obtener beneficios.
Se puede ganar con materias primas cuando suben o cuando bajan.
O sea, si suben es malo y si bajan es malo, pues nada, que sistema más bonito tenemos...
El volumen de capital que se mueve en estas apuestas absurdas es demencial.

Se generan materias primas más baratas que nunca y se envían por redes de distribución optimizadas al máximo, pero como ese margen no es suficiente, se permite que se añadan varias capas de especulación.

En lugar de enriquecernos tratando de hacer cosas nuevas que nos permitan seguir avanzando tecnológicamente, se siguen inventando formas de poner el cazo en los bienes básicos para que los ricos sean aún más ricos.
jejejeje seguramente me hayas puesto en ignore después de exponerte públicamente # 95. Birdo.

"cínico amargado de masculinidad frágil y probablemente misógino". Así eres según reconoces...
#59 es un clon de MNM sin ninguna gracia, las mismas noticas y todo
Sisi pánico total, ha vuelto a... el precio de hace 10 días xD  media
La única razón de esta caída ha sido la suspensión de cotización de la plata en Shanghái, sin avisos y sin explicación.
A continuación Chicago (CME) subió los márgenes de forma agresiva, un viernes por la tarde, cuando los desks de riesgo están medio vacíos. Y se formó la bola de nieve.

Qué pasará ahora? En mi opinión el mercado recuperará en unos días los niveles previos , porque no hay ninguna noticia fundamental que justifique el desplome.
Ahora toca que bajen los precios de todo de la misma forma...
Hora de dejar pillados los ahorros de muchos.

menéame